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はてなキーワード: グラビアアイドルとは
相手が本当に一般女性でどんな女か分からないなら叩きようがない気がするけどどうなんだろう
「スピン」とはもともと世論誘導や偏向報道のことを指しますが、日本では特に「政府にとって都合が悪い問題から世間の目を逸らすために芸能人の逮捕などをする」という意味で広まっています。
ちなみに民主党政権のころには、民主党が「スピン」をかけていると糾弾されることもあったので、ウヨク・サヨクはあまり関係がなく、とにかく政府やマスコミを信用しない人間が使うということですね。
薬物問題は、逮捕の時期をあるていどコントロールできる（と思われている）ので、スピン報道の疑惑がかけられやすいです。
（実際には薬物の所持・使用は現行犯で逮捕しなければならないので慎重に狙う必要があるらしいですが）
以下は2015年以降の主な政治問題と主な薬物逮捕の年表です。
（主観だけど）特に話題になったかなーという事件は太字にしました。
これを見て「やっぱり狙ってるじゃないか」と思うか「やっぱり関係ないじゃん」と思うかはあなた次第だ！
「セクハラは笑って許すのがいい女」的風潮はクソだなと思うし、
世の中アップデートしていくべきだとも思うけど
最近の性表現にまつわる流れには釈然としないものがあるのでつらつら考えた。
なお公共の場に置く表現や少年マンガの表現はゾーニングや配慮が必要だと思うが、
R18指定の表現、同人表現、深夜番組なんかはそこまで厳しく基準を設ける必要はないと思うし、
某弁護士みたいにゾーニングされた場所から引っ張り出してくるのもマナー違反だと思っている。（後述）
とりあえずグラビア的表現とセクハラ表現は別々にかんがえるべきじゃないかなと思う
・グラビア的表現 「性的だ」と感じる我々の眼差しを故意に喚起しようとするような表現。宇崎ちゃんや秋葉原の広告はこっち。グラビアアイドルの水着写真もこっち。
・セクハラ表現 物語の中で登場人物にセクハラ行為を行わせる表現。漫画でのスカートめくり等はこっち。セクハラ＝性加害行為。
（結論を先に言うならば、これらはどちらも性表現であり、適切にゾーニングされるべきものである。）
「少年誌のセクハラ表現は真似する奴が出て来るからそれ自体が問題だ」という主張がたまに見られるけれど、
物語の中でセクハラ行為がきちんと「許されない物として扱われている（報復が為される、周囲から非難される等）」場合、
子どもにとっては「セクハラ行為は駄目だぞ！」という教材になるのではないかとも思う。
なので今の段階ではセクハラ表現を無くすより、教材として活用していく道を模索する方が建設的かなと思うし、実際時代の変化と共にそうなってきているようにも思う（これはただの個人的なイメージ）。
その一方で加害者が報復や非難をきちんと受けていればセクハラ表現がOKなのかどうかはまだ考える必要があるよな～と思う。
（「漫画みたいにちゃんと報復すればいいのにw」というクソ意見の蔓延→報復できないタイプの現実の女性が泣きを見ることになるからだめかな～…。）
世の価値観がアップデートされていくにつれ（実際に存在するセクハラおじさんが淘汰されていくにつれ）少年誌からはなくなっていくべき表現なのかもしれない。
さっき『「性的だ」と感じる我々の眼差しを故意に喚起するような表現』と書いた。重要なのはこの故意性だと思う。
どういうことかというと
作者が、「鑑賞者に「エッチだ！」と喜んで貰おうと思って描いた表現」は、グラビア表現であり性表現ってことなんだよ。
宇崎ちゃんの作者さんだってエロ広告の絵師だって、大きなおっぱいをみんなに喜んで貰おうと思って描いてるはずで、その努力を無視して「性的じゃない！」と否定するのは逆に表現者に対して失礼だと思う。
宇崎ちゃんの作者はそういう意図で描いてないのでは？とか言い出すのもナシだと思う。一般女性より過度に不必要に大きく作為的に描かれたおっぱいに向かってそんな擁護し出すのは流石に欺瞞でしかない。
でも宇崎ちゃんの作者は作者で、献血ポスターの依頼が来たときに、「自分のイラストから一般人がどんな印象を受け取るのか」ということを想像できなかったのなら、創作者として致命的に想像力が欠けてるんじゃないのと思う。
うーん…それとも忙しくて編集者に丸投げだったのかなぁ。同人作家なら性表現の責任は基本的に同人作家本人が負うべきだけど、商業作家の場合、作家の性表現をどのように取り扱うかは編集者に責任があるかも。
（勿論作家本人の同意なく掲示されたような場合はその限りではない。その時は掲示した者が表現者として責任を負うべき。）
一方グラビア表現を見て性的だと感じる我々の「眼差し」について、私はこれを責めるべきとは思わない。
なぜなら我々には内心の自由があるためだ。
グラビア的表現が女性に対する実害に結びつくのは実際のセクハラ行為の道具として用いられた時（絵を指して「この子おっぱい大きいね～」と女性に向かって言う、など）であって、鑑賞者が内心で何かよからぬ事を考えた時ではないんだよね。
内心でどう思ってようがそれを人目のある所で表明しないし危害を加えないようにするのがまともな大人というものだと思う。
裏を返せばセクハラしてきたおじさんに対し「コイツマジ気持ち悪いな死ねばいいのに」と思うのも思うだけなら自由。
ちょっと良いなと思っていた先輩の家の本棚に宇崎ちゃんの漫画を見つけて「うわー…こういうのが好きなんだ…」と思うのも自由。
たまたま本屋で見掛けた知り合いがジャンプを買ってるのを見て「うわ…」と思うのも自由だ。
特にオタクは他人からどう思われても構わない人達なので女性に内心でこう思われたとしても全然気にしないだろうな。
でもそれでいいよね。
オタクはそのまま自分らしく生きればいいし、女性側は逆に近寄るべきでない人を見分ける目印として活用すべきだ。それがお互いのためなんだきっと。
なお今週のジャンプ（居間に放置されていたもの）に限って言えば、性的な表現としていくつか見られたのはこちらのグラビア的表現だった。（下着姿、湯気で局部の隠れた裸、女性同士のベッドシーン未遂）
「2次元女性の綺麗に完璧に鑑賞用として整えられた裸体に慣れ親しんでしまうと現実の女性に勃起できなくなる可能性があるので少年誌に2次元のグラビア表現を載せるのは教育的に問題だ」みたいな意見も、わからなくはないんだけど、実際にそういうデータがあるか私は知らないので、なんとも言えないなぁと思う。
これは「（2次元に限らずあらゆる物語に登場する）イケメンの性格の完璧さに慣れ親しんでしまうと現実の男性を愛せなくなる」という意見と大差ないと思うし、データが無いならどちらも邪推でしかないと思う。
ただデータがあってもこういうのは自己申告でしかない以上正確性に疑問がのこるし、心配な親御さんだけ気を付けてあげれば良いのではという感じかな。親御さんが気を付けても友達ネットワークから回ってくる場合もあるのでもうそこは運だろうなぁ。
私の中で結論は出た。
セクハラ表現もグラビア的表現も、どちらも性表現であり、適切にゾーニングされるべきものである。
だが、この世から消し去るべきとまでは思わない。
例えばそれはチョコレートやコーヒー、煙草、精神安定剤のように。
ただ性表現を楽しみたいならゾーニングされた場所でやるべきだよ。これは2次元エロに限った話ではない。
やめた方がいい。本当に。
オタクの中には「ゾーニングしてたのに引っ張り出されたんじゃ意味ないじゃん＝ゾーニング無意味じゃん＝公共の場にエロ持ち出してもいいってことじゃん」と考える人達が出て来ている。
グラビア的表現について故意性を強調したのにはもう一つ意味があるんだった。
現実に居る胸の大きい女性、ミニスカートを履いた女性、制服を着た女子高生は、
例え男性の目から性的に見えたとしても、“「性的だ」と感じる我々の眼差しを故意に喚起しようとしている”わけではないということ。
それはただ持って生まれた体型であり、ただのファッションであり、学校に指定されてるから仕方なく着ているものなのだ。
そういう眼差しを故意に喚起しようとしてファッションを選ぶ場合も、ないわけではないけれど、恋人のためやお金を払ってくれる客のためであって、少なくとも見知らぬ人間のためではない。
それだけははっきり書いておきたいと思う。
「局部が見えているかどうか」みたいな分かりやすい指標は別として、昨今の性表現について“「客観的に性的に見えるかどうか」でゾーニングしようとする試み”には限界があるんじゃないだろうか。
ツイッターの有志が取った統計によるとオタクと20代一般男性でさえ宇崎ちゃんポスターに対する感じ方は違ってたらしいじゃあないか。
表現を観賞側がどう捉えるか、解釈するかなんて一義的なものになどなり得ないんだから、新たに客観的な基準を設けても新たないちゃもんを付け始める奴が表れて堂々巡りになるだけだと思う。
だから上に書いたような表現者自身の主観に基づいた基準で、まず表現者が自主的にゾーニングするべきなんじゃないの？と私は思うのだ。（勿論その「主観」に欺瞞がある場合はその都度批判されるべきだけどね）
これは表現者にとっても決して悪い話じゃないと思うんだけどな。
宇崎ちゃんポスターなんて、表現者が不特定多数から「エッチだ！」と思って貰いたくて描いてるのが明らかなのに、性的じゃないと言い張る嘘が嗅ぎつけられるから批判も沢山寄せられるのであって、
そもそも表現者が自主規制してれば文句つけられることも減るだろうし、令和の一般人ならオタクの味方をすると思う。そうなったら私もオタクの味方するんだけどなぁ。
それにしてもツイフェミ寄りでもオタク寄りでもない意見は全然歯牙にもかけられないんだなぁ…って軽く絶望感を感じるね。
反論もほとんど来ないから自分の論のどこが悪いのか自覚することさえできなくて悲しいよ。
私は結構本気でここが着地点だと思うんだけどなぁ…
そのドアを開けるとマスオさんがいた。
「あ、ども」
「あ」
僕はマスオさんの斜め向かいにある角が少し破けたパイプ椅子に腰掛けた。
ヤニで変色したボロボロの三段ラックには古雑誌やコンビニ漫画が積まれていた。
「朝日…」
「ん？」
「いや…やっぱりマスオさんは朝日新聞出版の漫画じゃないのかなぁと思いまして…」
「アハハ、意外かい？」
「い、いいえ！別にそういう訳ではないですけど」
「好きなんだよね、彼岸島」
「い…意外ですね」
マスオさんは吸っていたタバコをグイと灰皿に押しつけるとすぐにまた新しい一本に火をつけた。
「たがわ？」
「のらくろって知ってるだろ」
「のらくろを世に送り出しのが田河水泡さ。最後にアニメ化されたのは昭和62年だから君は知らなくて当たり前だよ」
「僕とは直接関係ないけど長谷川町子は田河水泡の弟子だったのさ」
「田河水泡がのらくろを描いた時代は戦前だった。歴史の教科書なんかで見たことあるだろ？のらくろ二等兵とかさ」
「田河も時代に翻弄された漫画家の一人だった。戦時統制の中で漫画なんかけしからんという理由で連載を中止させられたりね。それなのに現代では戦意高揚を目的とした漫画だったと非難する声まで上がったりさ」
「勝手ですね」
「口だけ出して自分の手を汚さない連中が面倒なのはいつの時代も同じさ」
読んでいたヤンマガを丸めて肩を叩きながら蛍光灯の方へフーと煙を吐くマスオさん。
「戦後、田河は全国の小学校を表敬訪問して回った。それは戦争で焼け跡となった町でたくましく暮らす子供たちにとって夢のような出来事だった」
「憧れの人ですものね」
「鳥山明や尾田栄一郎がやってきたようなもんさ。田河は小学校に向かうと全校生徒の前で用意された大きな布や紙に筆でスラスラとのらくろを描き上げるんだ。それを見ている子供達の顔が本当にいい笑顔でね」
「目に浮かぶようです」
「僕はたまに思うんだ。漫画の人は漫画に生かされているのではなく漫画そのものが生きているんだとね。それを紙とペンで世に書き写すのが漫画家の役目なのかもしれない。田河もきっとそうだったんじゃないかな」
「マスオさんはどうするのですか？」
「カツオ…くん？」
「ああ、僕の甥さ。学校の勉強は苦手なようだけどなかなか賢い子でね。きっと大物になると思うよ」
マスオさんはヤンマガをポイッとラックに返すとすっと立ち上がり首を回しながら腰を叩いて笑った。
「僕たちの物語は続くだろうね、これからもずっと。まだあの黒電話とブラウン管がある平屋でさ。誰かが見てくれてるからとか描いてくれるからとかそういうのもあるけど、それだけじゃないそこで生きる僕たちそのものの証としてね」
「証…」
「きっと君にもそんな物語があるんだと思うよ。君のすぐそばで今この時間もね」
グラビアアイドルとフェミニズムがつながったり、腐女子とフェミニズムがつながったりと、フェミニズム思想によってダメージを与えられそうな分野の女性たちも次々とフェミニズムに包摂されていく。
もっとまともなやつ担げばいいやん。
太田とか
マルクスとか
絢辻かなたとか
芸者ガールのアイコンで腐女子だけどオタクキモイとかいってる頭おかしいやつとか
ファンネル飛ばしてリンチごっこやってたら身バレして消えたやつもいたよね。
なんでそういうやつばっかり神輿に担いじゃうの？
とりあえず好き勝手火をつけてそのあとの延焼については自分は知らんぷりする人ばっかじゃん。
ネトフェミの人選のセンスの悪さに匹敵するのってもはやＮ国党と民主党くらいでしょ。
こういうのを担いでる限り、お前らは無責任に男殴りたいだけのバカって言われても仕方ないよね。
なんでもうちょっとまともな人を選べないの？
なんでＲＴするときに１０秒だけ考える知恵がないの？
もう怒りで気がくるって発狂してるから自分が何をＲＴしてるかもわからないの？
全員狂人なの？頭チャカポコなの？ フェミニズムじゃなくて頭チャカポコ党とかに名前変えたら？
俺もゲーム得意だけどプロになれるほどじゃないしイライラしながらＴＬ眺めてたら、付き合いが10年って言葉が流れてきた。
じゃあなにか、売れるために尻突き出して際どい格好とかしてるのずっと支えてきたってのか。
もしそんな相手が付き合ってほしいって言ってきても迷うよ。多分無理。
成功した相手と結婚してみんなから羨ましいって言われたいけど、苦労している最中の人間と付き合って、お前そんな相手と付き合ってるのかよって言われるのはやだ。
なんじゃこの気分の悪さ。不意打ちで自分の一番醜いところを自覚させられた気分。
しかもそれをお互いに支え合ってきたっていうじゃん。
プロゲーマーもグラビアアイドルも職業で勝手に見下してた俺が一番哀れかよ。
論理的に説明してそうで、全く的外れな解説を長々としてるオタクの言い分だよね、、、。
いろいろ御託を並べてるけど、ただただ一般的にみて気持ち悪いポスターだったってだけ。それだけだよ。論点のすり替えをしてんじゃないよ。
あのイラストの『はーん』って言いそうな小馬鹿にしたような顔だけだったら、今はこの漫画が流行ってるのかぁふーんくらいで、たぶん素通りだったんだろうけどね。
あの顔にそぐわないアンバランスすぎる巨大な乳が、現実と乖離しすぎて、オタク趣味全開すぎて、気持ち悪い。
グラビアアイドルが服を着てバストアップ写真撮ってもあんな露骨にはならないでしょ。絵だから。これでもかって誇張されまくってるパンパンの乳が子供みたいな顔にひっついてるのが、違和感あるのよ。
漫画とかアニメとか同人誌とかさ、オタクのフィールドでロリ巨乳描こうが愛でようが好きにやったらいいけど、オタクじゃない人が見る公共物でそれをやっちゃうのはさぁ、、、、
もう、ほんと、
現実ではコンパニオンも女子アナも芸能人もフェミニズム的非難はされまくってるけど。
だから今時公のポスターで水着のグラビアアイドルが使われる事も、おっぱいポロリ番組が地上波放映される事も無くなったわけで。
単にフェミニズムを敵視してるのはオタクが大多数、かつオタクが絵以外に興味ないから
どっかの女性市議が「市議会行事で公費でコンパニオン呼ぶのはおかしい」ってブログに書いてた話がはてブで話題になってたけど、
あれもその女性議員を支持する人だらけだったよね。
それが仮に「公費でオタク絵ポスター作るのはおかしい」だったらオタクに猛反発されて炎上するだろうけど。
絵以外でも、元々絵を批判した事があってオタクの恨みを買ってる人が言及すれば炎上する事はあるけど
「その事自体には大して興味はないけどこいつが言ってるから気に食わない」って理由で炎上させてるだけ。
だから全然関係ない人が絵以外にフェミニズム的な批判をしても興味持たれないかむしろ支持される事が多い。興味持たれない事の方が多いけど。
知ってて興味持たないだけならまだしも、批判が存在する事すら知らないで
「絵だけが批判される！！！」と言ってるオタクは世間知らずなだけ。
「絵ばかり批判してないで実際の性犯罪被害者を救え！」ってのもよく言われるけど、
実際はそういう運動も山ほどなされているのにオタクが興味なくて知らないだけ。
そういうメッセージが全く含まれていない、と主張するつもりはない。だがそのような部分はごく僅かだろう。
そのメッセージが、誰の目にも触れる可能性のある、公共の場で、日本赤十字によって、発信されている。
これがアニメイトなら、アニメ好きだけが見るので、まだ良かった。
Twitterだけのキャンペーンなら、アニメクラスタの間だけで拡散されるので、まだ良かった。
やってるのが、雅子さまが名誉総裁を務めておられる日本赤十字ではなく、一般企業や個人なら、また意味が違ってきた。
揃うと、どうなるか。
そのメッセージがある空間、そしてそのメッセージが許される社会で、「すべての人には人権があり、その人の体は、その人だけのものである」という意識を、みんなに持ってもらうのが難しくなる。
『宇崎ちゃんだけでなく、他の広告も美少女の胸や尻を強調した絵や、グラビアアイドルが体を強調した写真ばかり使っている社会』だったら、もしかしたらそうなるかもしれない。だが、現実はそうではない。
あるいは、『他は風景などを利用した広告ばかりでも、赤十字の宇崎ちゃんポスターが１つあるだけで、そのような強力なメッセージを発信してしまう』のか？ それも違うだろ？ どれだけ要素が揃っていようが、ポスター１つにそんな影響力はない。
現実には、男性の性的魅力を押し出すような女性向けポスターもある。あるいは性的な要素を組み込まないように注意したポスターもある。
宇崎ちゃんのポスター１つでどれだけ『「その人の体は、その人だけのものである」という意識を、みんなに持ってもらうのが難しくなる』のかというと、影響は全く無いか、ごく少量でしかない。
また、そのような意識に影響を与え得るものは、何も公共機関の広告だけではない。家族や友達や先生の影響、男性向け雑誌のの広告、本や雑誌の記事などなど計り知れない。
厳密な測定をするならば、平行世界を観測できるようになり、『宇崎ちゃんのポスターが問題なく採用された世界線』と『採用されなかった世界線』を比較するしか無いだろうが…
ともかく、そのような意識を問題だと言うならば、むしろ自己決定権などに関する教育を重視することの方が遥かに重要度が高く、ポスター批判など木を見て森を見ない行為でしかない。
何十年も前から日本人全員が裏事情を知ってて、日本人が目にしない日は一日たりともないジャニーズの広告にはなんもいわねえんだからなあ。
ジャニーズが公共ポスターだかなんだかに使われようとそれは無視して、アニメだのオタク絡みのものを重箱の隅から見つけてくる。
挙句、急にAKBやグラビアアイドルを叩いて「私たちは未成年への性的搾取に関心を持っている！」とか言い出す始末。
そのこと自体よりも、それで人権派ぶれると思ってる頭の悪さに絶望する。
グラビアを肯定している倉持本人も複雑な心の道を通ったのちに、こういう結論を出してんだろ。
そういう事情にからっきし無関心で、脊髄反射でこういう記事を祭り上げるような男は、
「雑誌の表紙はグラドルの夢」週刊少年マガジンからグラビアを奪うな (1/2)
グラビアアイドルが自ら「なくそうとしないで」と語ったわけだが、それに対するブコメ集がこちら。
megumin1 さすがにこの主張は頭が悪すぎる。何度も何度も言われていると思いますけど、「中の人のお気持ち」と「その行為が適切かどうか」は何の関係もないんですよ。露出狂が公共の場で許されないのは理解できますよね？
small_tree 自分が大変だったから後輩も同じ目に合わせてやろう（ゲス顔）って言ってるようにしか見えなかった。/エロは見たい人だけが見るではなぜいけないのか。漫画だけみたいのにエロ表紙だから好きな場所で読めないとか…
MCBYND こういうの、めちゃくちゃ失礼な言い方すると「奴隷の一番を決めるD-1グランプリは奴隷の夢」みたいな話に思える。いや、そういう価値観を土台にしたらそうだけどって話で。夢と思わせる土台についても考えてほしい。
最早失礼というにも生温いぞ。スゴイ・シツレイ。今回のNo1下衆。
aquatofana AKB系にも通じることだけど、むちゃくちゃ才能に溢れているわけではない女子にとって「性的に消費される」というのがほぼ唯一のロールモデルになっており、それが男女両方から強化維持されるのが問題なんだよ。
無茶苦茶才能にあふれてるわけでもない男子はそもそも世に出ることがないが。
チャンスがあるだけましだろ。
el-condor 「男性が女性を性的視線で見ることは当然である」ということを学習してしまうのに少年漫画の一部と少年誌のグラビアの寄与は小さくないように思うんだよね。せめて青年誌からにならんかね。
妄想乙。そもそも「男性が女性を性的視線で見ることは当然である」という部分からして妄想。
mr_mayama 言いたいことはわかるしその通りだけど論点の作り方が下手でこの人を反論者の代表にすると負けそう。例えば「一般的な基準」という表現や「仕事を奪う」とかは危ういよね。
「一般的な」とはフェミのお題目によくあるセンテンスだし、「仕事を奪う」ってのも事実だろ。
hazlitthazlitt 半分くらい読んでみたけどロジックが酷くて読み進める気にはならなかった
