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はてなキーワード: 疎開とは
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-7470.html
空襲への消火を拒否して、危険な都会から疎開したら、配給を滞らせるのは、正当な行為。
空襲への消火に、防空法によって避難を禁じられ参加させられ、死傷した市民は、国の指揮下に有った訳ではないので、補償や年金の対象にはならない。
創氏改名しなかったらインフラを使い辛くするのは、別段、創氏改名への「強制」ではない。
慰安婦は、勿論「強制連行」ではないから、無問題。史料で確認済みの人身売買も誘拐も、無問題(スマラン事件や中国での強制連行事案は、見えない)。
安倍晋三は、スターレッジャー紙への広告には参加するが、「歴史修正主義者」ではない。
「粛々と」は、言わない。でも言う。
非協力的な地方公共団体への助成金を削るのも、何もおかしくない。
自衛隊は、「戦力」じゃないから「違憲」じゃない。でも、「軍隊」。でも、「暴力装置」じゃない。
国旗国歌は、「強制」するものではない。だが、上の指示に従わない教師は排除していい。
被害届は、適宜無視して構わない。警察の内規や警察官職務執行法に罰則は無い。
アメリカやイスラエルやそれらの同盟国による民間人殺傷行為は、「国際法違反」ではなく、「非人道行為」でもない。
アルカイダやダーイシュは「テロリスト」だが、フェニックス作戦は無問題。
ブラック企業は、規制緩和により「ブラック企業」の定義より除外。
原発は、本来は莫大な保険料を要する無限責任保険が必要であり、現実には掛かっていないが、そして、廃棄物の処理の目処も立っていないが、経済的で合理的な発電方法である。
消費税を上げても景気に悪影響は無い。
「徴兵」など、有り得ない。
一九四二年に父が亡くなり、大阪が大空襲を受けるという情報が飛び交う中で、母は私と妹を先に故郷の島根県出雲市の祖父母の元へ疎開させました。その後、母と二歳の弟はなんとか無事でしたが、家は空襲で全焼しました。
小学五年生の時から、朝は牛乳配達に加えて新聞配達もさせてもらいました。日本海の風が吹きつける海浜の村で、毎朝四十軒の家への配達はつらい仕事でしたが、戦争の後の日本では、みんながつらい思いをしました。
学校が終われば母と畑仕事。そして私の家では新聞を購読する余裕などありませんでしたから、自分が朝配達した家へ行って、縁側でおじいさんが読み終わった新聞を読ませていただきました。おじいさんが亡くなっても、その家への配達は続き、おばあさんがいつも優しくお茶まで出して、「てっちゃん、べんきょうして、えらい子になれよ」と、まだ読んでいない新聞を私に読ませてくれました。
そのおばあさんが、三年後に亡くなられ、中学三年の私も葬儀に伺いました。隣の席のおじさんが、「てつんど、おまえは知っとったか？おばあさんはお前が毎日来るのがうれしくて、読めないのに新聞をとっておられたんだよ」と。
もうお礼を言うこともできないおばあさんの新聞・・・。涙が止まりませんでした。
http://www.pressnet.or.jp/about/recruitment/essay/works.html
山本太郎参院議員が天皇陛下に『直訴状』を手渡しした、という話は既にあちこちのSNSでも議論され尽くしており、態々書くまでも無いような気がするのだが、一点だけ気にかかる事がある。
それは少なからず山本太郎参院議員の行動を「自らの身を顧みず天皇陛下に直訴状まで渡す熱い脱原発活動だ！」と評価（賛同）する人が多い件について。
もちろん彼らが所謂「放射脳」であり、まともな判断力を持ちあわせていないんだ～と一般的な「ネットの意見」風に言ってしまえばそれまでの事なのだろうが。
このエントリでは「天皇陛下を政治利用する」事や、「直訴状」について、あるいは「ウヨク」だとか「サヨク」だとかは特に取り上げない。そのレベルに無いからだ。
山本太郎参院議員の今回のこの行動（事件）ははっきり言ってそれ以下のレベルのかなり稚拙な行動であったのではないか、という話。
山本太郎参院議員は所謂「脱原発派」の中でも特に急進的で過激な活動に参加している事は有名な話であり、
度々「脱原発デモ」に参加して時には過激すぎる活動（暴力沙汰）などに発展している…というのは彼の行動に賛成する人でも多分知っているだろう。
その活動の一環で、「福島に関する現状を知ってもらいたい」として天皇陛下に「直訴」の手紙を手渡すに至った、というのがまず前提である。
しかしそもそも、氏は普段から「東北で生活するのはあり得ない。がんになるのを待っているだけ」「このまま放射能汚染が続くなら、俳優業引退・疎開も考えている」等と放言し、
挙句「自分の10円ハゲは被曝が原因」「国会で出される弁当はベクレている（放射能汚染されている、という意味）」等と国会議員にあるまじき「適当な放射能に関する発言」のオンパレードである。
（なお、これらの発言はいい加減であてにならない、「原発推進派による陰謀にまみれたインターネッツメディア」ではなく全て新聞や雑誌等のメディアによる取材の物であったり、
はっきりと映像メディアで前後の会話から公開されているため言い逃れのしようがないものである。）
氏の普段の発言は、福島県や東北の事を『放射性物質を含んだ粉塵が吹き荒れる死の大地』『汚染された地に住んでいる人たちには致命的な健康被害が出ている』という脳内イメージを前提で語り、
それに伴う小学生の「バイキン」遊び（いじめ）のような福島県、及び福島県民への差別を助長するような事を公的な立場で述べているのと同じ事ではないだろうか。
これがいち活動家であればよかったものの、彼は現在参議委員議員である。発言には全て責任が伴ってくる。
そしてこのような氏の普段の言動から見て、はっきり言って福島県の現状を知っているとは言いがたい、というのは福島県民でなくてもお分かりになるだろう。
福島県民や東北在住・出身者からしてみれば、怒りを通り越して呆れる、というレベル。
そのような状況にある人が、「直訴」と称そうがしまいが誰かに「知っていただくための手紙」を出す事自体が極めて失礼に当たる。
本人は立場を「一度横に置いて」と主張していたが、立場を横に置いて、差出人と宛先の人物が友達であったとしても失礼通り越して、縁を切られるレベルである。
（そもそも立場を横に置いて、というのは下の人間が上の人間に対して使うべきではないが）
レベルとしては今から韓国旅行に行く友達に「南朝鮮はレイプ国家、渡航を中止せよ」とどこぞの匿名掲示板の怪文書を手紙にして渡すのと全く同レベルだ。
妄想や不明瞭なソースからの発言を普段から好き放題言っている人間が「教えてやる」手紙を書き、
それを誰かに出すのはその手紙を出す相手にも、その「現状を訴える」相手に対しても滅茶苦茶に失礼な話で。
しかも渡した相手はよりによって何度も被災地に赴いている人物であり、間接的に「お前は放射能で汚れているのだぞ！」というメッセージにもなりうる。
氏の普段の公的活動を見ていると、『脱原発』というメッセージとは別に「福島県はケガレているから差別しろ」というニュアンスが含まれているように見えてならない。
そもそも原発が必要か、必要でないかという話は別にして、このような「福島県を差別して日本から抹殺し、脱原発しよう！」という方向性で良いのだろうか？
仮に原発が0になったとして、今度は新しい問題が出てきたらその度に周囲に住んでいた人間を「ケガレ」としてどんどん排除していき、
最終的に「ケガレていない人間」だけが生き続ければいいのか？そうした言説や行動は、明らかに間違っていると思う。
今一度、脱原発活動に賛同する人でもこうした山本太郎参院議員やその周囲で推し進められている「放射能ケガレ」言説について考えてみていただきたい。
今は他の県から「福島県は汚染されている！福島県産の野菜は捨てろ！福島の子供とは遊ぶな！」と主張している人も、次に「ケガレている」人間として
「ただそこに住んでいただけ」で攻撃されたり汚物のように扱われ、排斥されて容認できるだろうか？そもそもそんなケガレ思想を『脱原発』の場に持ち込む必要があるだろうか？
自分たちが主張する原発0への運動が正しいと思うのなら、ケガレた地や人に対する差別のニュアンスや事実に基づかないいい加減な現状は切り離すべきだ。
「子どもたちのために核の心配のない世界を残したい！」核の心配を排除するのにケガレによる差別思想をまき散らす？
何かが起こったらその周辺地域の住民は差別され、産出物は全て放射性廃棄物扱いされるのが子供たちに残してあげたい未来なのか？
『脱原発活動』に今一番必要なのは、このように言葉だけは強く無責任に誰かを差別するような言説を撒き散らす人や過激な（犯罪じみた）活動をする人ではなく、
正しい知識と現状把握を元に今後どうやって実現していくかを話し合い、代表意見として適正に提出・発言してくれる人物だ。
こうした無責任・無知なイメージによる言説で、過激なパフォーマンスを行う人はたとえ脱原発に賛成していようがいまいが決して『味方』では無い。『敵の敵は味方』ではない。
むしろ、大雑把に敵と味方を分けるとすれば『余計な事をして戦況をどんどん悪化させる敵』に近いとすら思える。
残念ながら、既にインターネットメディアでは「放射脳」という言葉ができてしまうレベルでこうした無責任・無知な言説や「ケガレ」思想=脱原発活動のイメージが撒き散らされてしまったが、
今後きちんと『脱原発』及び『核の無い世界』を実現していきたいのであれば、必要なのはこうした『無責任なパフォーマー』やそれに賛同してもてはやす、擁護することで
きちんと今後の事を主張し、話し合っていく人達の足を引っ張り続けることではない、と私は思う。
誰かお願いします。
「風評被害」って言葉を含むネット上の発言（Twitter、SNS、ブログ）数と、発言者の福島第一原発からの直線距離の相関を調べていただけませんか？
おそらく、至近距離では「風評被害」発言は皆無（風評でなくて実害があると感じている層）、ちょっと離れて増加（影響ないはずなのに売れないという層）、さらに離れて減少（基本無関心な層）、さらに離れて激増（「風評被害」という言葉自体が捏造、九州に疎開してよかった層）となるのではないかと思います。
福島周辺の地域の農産物や水産物が風評被害にあっている事実は非常に心が痛い。
自分自身ではそういう地域のものも科学的に安全であるし、気にせず食べている。
一部の人達が危険だと叫ぶのを見ると、いやいやそれは違うだろうと重い気持ちになる。
一方でガンや心筋梗塞などは確率問題なわけで、だれもが一定確率で当たる可能性がある。
ただ自分の家族が、あるいは子供が「一定確率」にあたってしまった時に、確率なので仕方がないと割り切れる自信がなければリスクを避けるのも責められないだろう。
同地域で子供を育てる人たちの中で当然運悪く、一定確率で甲状腺異常などになる子供を持つ人も出てくるだろう。
確率論では有意差がでないという中でどのくらい自分を納得させることが出来るかというのは当人になってみないとわからない。
家族を抱える人達が家族に魔弾があたった時に「避けられる矢だったのではないか」と呪わずにいられるだろうか。その覚悟があるのだろうか。
疎開という形で外に出る人たちをやはり自分は責める事ができない。
そういう状況の中で苦しむ人達を「放射脳」と切り捨ててしまうこの言葉があまり好きではないのです。
http://lkhjkljkljdkljl.hatenablog.com/entry/2013/08/26/020932
を。わざわざまとめなおしどうもありがとう！
私の上の0.04とかの数値はあなたの二つ目のリンクの数値を適当に丸めて使っています。
といっても測定位置とかでもかなり数値が違うようなので確かにだーいたーいしかわからないす。
自分の信じられる根拠を調べて信じて、
自分で判断しないといけないということですね！どうもありがとう！と返信しようとしていたら
たしなめてくれてる人がいたり、それに素直に応じられていたりと読んでてほのぼのしました。
震災当初もいろいろ調べて、結局今の場所は大丈夫で、気にするなら福島はあれだけど、それ以外に引っ越せばよいという認識でした。
私の友達は、周囲に越してきた母子疎開の方々に影響を受けているんだとおもいます。
それに加えて、今までの病気とかの経験で国の基準とか信じられなくなってしまったようです。
有機農法とか、そういう方向に傾向しすぎてきていて、その周りのそういうので利益をあげようとしている人たちに悪いようにされないかと遠い土地から少しだけ心配しています。。
（その界隈の方々の思想自体は他人に迷惑をかけるものではないので別にいいと思うのですが。ベジタリアンのように勝手にやってるだけのことだし）
「怖がっちゃうから、詳しくは話せないけど関東は危ない。知らないんだもんねぇ・・・（遠い目）」っていってたんです。これはだいぶ・・・だなぁと。
それこそ、下のコメントの信じたいことが科学的、信じたくない事実は非科学的のそれになっている可能性も否定できません。
福一のなにから私は目をそらしているのでしょうか。
話が変わりますが、こないだの選挙、私はなんとなく原発反対方針でみどりの風のひとととどこかに投票したんですが、
山本たろさんは言ってることちょっとちゃうかなーと思って、多分都民だったら投票しなかったと思います。
放射能関連の話はもうほとんど（これから報道されることもあるかもしれませんが）済んだ話で、
ごく一部を除いて福島はまだだめにはなっていなくて、都内でまかなう代替エネルギーなどはこれから考えていけばいいんじゃないと私はおもっています。
でも、山本たろさんも友達と同じように東北はもう子供の住む場所じゃないって言う考えですよね。
大丈夫というのがほんとはうそで、それが真実だとちょっと怖いなと思います。
それだけわかれば十分です。
どうもありがとうございました。
どうすればいいんだろう？
地元の友達と話をすると、そちらや海外に母子疎開する家庭は少なくなく、受け入れ体制の整備が町で動いている。離婚して母子家庭になる場合も考えられるので、その場合のサポートとかね。
もし、私が関東で子を出産し、低線量の放射能に晒しながら、子が成長していくのを見たら炙り焼きされているような危機感を持つ気がする。
地元に受け入れ体制はあるわけなので、子が成人するまでだけでも、そのまま仕事は辞めて離婚して、母子家庭で手当てもらいながら、そこそこ働いて、子のために未来のために畑作したり、本や音楽を作って生きていくのはとても魅力的に見える。まるでインドのオーロヴィルみたいだ。案外うまくいくんじゃないか。
ただ学生の時にインドのあの町を見て、世捨て人の世界、私はそっち側ではないという感覚を持ったので、そういうところが信仰の違いってやつなのかなと思う。この違和感はなんなんだろな。
子を産むリミットは限られているので、それを過ぎたら私はそっち側には永遠にいけないんだろう。
放射能について
逃げて安全だと思っている人たちは、そうじゃない人のことをいつも心配しているけど、同じように偏見だって持ちうる。
心配のコアになっている部分と、その殻は何層にも重なっていて、上手な切り分け方がわからない。
殻ごと壁に投げつけるなんて乱暴なことはしないにしても、ある程度剥いたら折り合いをつけるしかない。折り合いをつけるというのは、殻の中が腐ろうが、ヒヨコになろうが受け入れるということだ。
結局、増田の妻は増田がどうなっても受け入れようとは思っているけど、それ以上はもう歩み寄ることはできないんじゃないかな。少なくとも子が成人するまでは。
これもずいぶん前に読んだ切りだから細部はごめん。
あとネタバレ。
・
時代は書かれた時代からすれば未来、イギリスが戦争中なので、少年達が疎開することになりました。
どこへかは不明。推察するなら南米かな。
でも途中で敵機の攻撃を受けて飛行機は墜落。
飛行機は爆発などせずにどうにか無人島に不時着する事が出来た。気候やなんかを鑑みるにマリネラの近くだと思われる。
大人達は全員死亡。
つまり、着陸してすぐに外に出た子供達だけが助かり、さあ、無人島生活スタートです。
大きな子で小学校高学年、小さな子だと小学校入学直前といった年齢構成の数十名は、さて、とりあえずどうするか悩む。
まずはリーダーだ。
リーダー候補は2名。
巻き毛の美少年ラーフ。
メインはこの二人、それに我らがピギーをくわえた三人がキーパーソンとなり話を進めていく。他にもちょこちょことでてくるやつもいるけど割愛。
さて、少年達は厳つくて馬鹿なジャックより見目麗しく優男なラーフをリーダーに据える。
ところが、このリーダー選は結局どちらもリーダーに向いていなかった。
じゃあ誰が、と言えば、誰も、としか言えない。しょせんガキなのだ。
ガキがガキをまとめるのは難しい。
あっちへフラフラ、こっちへフラフラ。リーダーの命令も基本的には聞かない。
そこで生きてくるのが（死んじゃうけど）『豚ちゃん』ピギー少年。
彼は、おそらく誰よりも『どうすればいいか』の回答を心得ている。真理を知っている。
狼煙を上げるより先に夜に備えて寝床の確保をすべき。
こんな小さな島に大型肉食獣は存在できない。
①運動が苦手。
③プライドが高い。
④見た目が悪い。
統合すると、えらそうにあれこれ言うくせに自分では働かない太った不細工、となる。
特に④が致命的。みんなが彼のことを見下して、誰も彼の言うことなんてききやしない。
ラーフも当初は彼を見下しているのだが、リーダーとして失敗を繰り返すうちにピギーの本質に気付く。時すでに遅く、ジャックは文明に決別して野生の王国を打ち立てた。
その流れでピギーは殺害されてしまう。
まとめると、ピギーは、終始ブツブツいいながら、反抗的で、非協力的ないけ好かないやつだ。だが、存在意義としては、おそらく大人である読者に、この場合の正解を明示するキャラクターなのだ。
そのうえで、その他の子供達に間違った行動を取らせる。
ストレスは溜まっていき、ピギーが呟く度に崩壊に近づいていく。
蝿の王に出てくるピギーと言う少年はおおよそそんな立ち位置のキャラクターである。
ちなみに『蝿の王』の意味も解説しておくと、子供達が暗闇に投影する原初的な恐怖のこと。
ピギーが看破したにもかかわらず、子供達は暗闇に肉食獣が徘徊しているという。
中には、捕まれた、押し倒されたという子も出てくる。恐怖は増幅され、子供達の間では、暗闇には怪物がいることになってしまう。
『幽霊の 正体みたり 枯れススキ』とかそんな感じで、結局そんなものは存在しないのだけど、文明の光から遠く離れた暗闇など、僕だって怖い。
最後には、ジャック率いる狩猟隊から脱落した少年が、一人暗闇を歩き、無用に暗闇を恐れていたことを悟る。
彼はそのことを仲間に伝えようとするのだが、少年ながら暗闇を克服した彼以外の子供達は、暗闇から飛び出してきた彼こそを暗闇の怪物と思い込み、殺してしまうのだ。
一種の喜劇ですな。やっぱり嘘なんですけど。
早いもので福島原発事故からもう２回目の年の暮れを迎えようとしているんだなぁ。
考えていたことを書いてみたくなったのでメモ。
思い返してみると日本政府は「なにもしない」事によって
戦後、日本政府は「先送り」つまり決断をしないことによっていままで
幾多の困難を乗り越えてきた。環境が変わることによって問題が問題で
なくなってくることがあるということを身を持って知っているからだろう。
今回も結果的にはそうだった。
もしメルトダウンしたと２０１１年３月１５日に政府が発表したと考えてみたらどうなっていただろう。
株価は大暴落、東京脱出で交通混乱（おそらく死者も出ていただろう）
経済活動は考えるのも恐ろしいほど混乱したに違いない。
それがこの程度で済んだのだから結果だけ見ると「最悪中の最高」だ。
東京を含む関東でも多分でるだろう。 しかしそれは緩やかな問題であり急性な疾患ではない。
人間は目の前の問題以外に対しての耐性は意外と強い。
命は必ず終わりがあるけれど多くの人にとってそれを現実問題として捉えるのは病気になったり寿命が終わろうとしているときになってから。。
煙草の害だって悪いと分かっているがすぐ死なないから（慢性だから）
そのリスクを理解したうえで吸う人はOKだ。
もし煙草の害が急性で１０日で死ぬようならばたばこは禁止されているに違いない。
時間を稼ぐというのはとても有効なパニック回避の方法だと思う。
そしてそれを今回も（作為なのか不作為なのかはともかく）結果オーライだった。
先送りしたことで長期リスクは高まったが短期リスクは最小に抑えることができた。
ではミクロ的に見るとどうだろう。
情報が足りない中で疎開や移民を早期に決断できた者の将来の健康リスクは
比較的低いだろう。
今回の原発事故ではこのあたりの情報の取捨選択と行動の素早さが
５年後１０年後に違いとなってくるのだろうが、そのころには「しかたない」で
済まされる可能性が多いと思う。 実際に健康被害があるのかもわからない。
また検証したからといって過去が変わるわけではないから多くの人にとって
無意味なことだ。
今回の原発事故では政府が情報を隠蔽していたと怒る人も多いようだが、
一生のうちに何度原子力発電所が自国で爆発するのを見ることができるだろうか？
白煙、黒煙あげて建屋が吹っ飛ぶのをLiveで見ることはおそらくもう無いだろう。
メルトダウンがしているかいないかにかかわらず、政府がどれだけ
安全だと言ってもこれは異常事態であった。
動かない人は動かないだろう。結果逃げる人は逃げ、逃げない人は逃げなかった。
多くの人は短期のリスク（健康など）と長期のリスク（仕事、コミュニティなど）を考えた上で
判断した。
善い悪いの問題ではなくあとは受ける側の問題だと思う。 マクロ的には個人の
どうするかはその人が決めることだ。その結末も含めて。
繰り返しになるが今回の原発問題の政府の情報の隠蔽は短期的かつ社会全体の利益の観点から見ると、結果的に２次被害を小さくした。
そう思う。
おなじく名古屋に小学生を疎開させてた父親です。うちも春休み終了と同時に東京に戻しました。おたがい、取り越し苦労ですんで何よりでしたねえ。
それもこれも、4号機の燃料プールのとなりに大量の水があり、おまけに仕切り壁が壊れてプールに水が流れ込んだという、神風にも等しい奇跡のおかげだと思ってます。あれがなかったら、本気でやばかったと今でも思います。
私の住んでる東京東部では、小学校を休んでまで避難しているのは学校でうちの息子一人だけという状態でした。が、文京区や港区に住んでいる会社の同僚の話では、低学年を中心に2～3割の生徒が休んでいたそうです。
http://anond.hatelabo.jp/20110319172127
の作者です。
丁度１年前の今日、渋る妻を強引に説得して関西に返したのですが、
改めて振り返ると、自慢ではないですが、自分の読みがかなりの部分「的中」していて、
「ワーストシナリオ・首都圏避難」をシミュレーションしていたようですなあ。
後日談を書いておくと、２０１１年４月の初旬に妻子は東京に戻しました。
上の子の２年生の始業式はあるし、下の子は幼稚園年少組の入園式あるし、
「戻す」決断は、それはそれで大変だったのですが、
「戻す」決断の理由は
★４月初旬の時点で、不安定ながらも原発が「小康状態」になってきた
（もっとも、フランスの協力はあまりロクなものじゃなかったことが後日わかりましたが・・・）
★自分の側も、３月１５日時点と比較しても、４月初旬までの２週間の間に
様々な情報源、キュレーターを入手したので、より確度の高い判断を下すことが出来るようになった
というところでしょうか。
妻から「あなたの疎開判断が正しかったようだ」と関西から電話が掛かりましたが、
金町浄水場のヨウ素レベルでは、そんなに神経質になることなかったんですけどね。
当時「政府が首都圏住民の避難を検討している」と言ったら「デマ認定」されていただろうなあ・・・
「容器の健全性が損なわれている」と３月１５日朝のニュースで判断したからなんですが、
で、１～２ヶ月経過して、
その半面「福島県内の状態は看過できない」と思い、知人のキャリア官僚などに
「福島子供の２０ミリシーベルト許容は論外だ、早期に対策を講ずるべきだ、
表土除染するとか、RC造の家に転居させるとか、水入りペットボトルで遮蔽するとか、
とにかく予算範囲内で出来る限りのことをやれ」と言いつづけた、という感じ。
妻はペットボトル買い込んでいましたが、基本的には内部被曝とかもそんなにナイーブに気にしていません。
もう少しちゃんと喩えるなら、
「もう少しちゃんと」といった程度問題を超えて
さっきの例えは完全に嘘・間違い・プロパガンダっていうレベルだったよね。
突っ込まれたらすぐさま修正再提出できるってことは、
無知のせいでそうなったんじゃなくて完全に意図的だったってことだ。
確かに原子爆弾は落とした。
だが、「当時広島には軍司令部があったので広島には軍人しかいなかったから正当な軍事行動だ」
こういう議論について、
最初は隠そうとする。さっき君が試みて失敗したみたいに。
隠し続ける方が不利益が多いと感じた時のみ論争の詳細をしぶしぶ認める。
もうこの時点で君達の議論スタイルは詐欺師のそれなんだけどさ、
君らは自分達のそういう嘘・間違い・プロパガンダに突っ込まれると
「些細な程度認識の食い違い」だ！って逆上して相手を黙らせようとする。
「重箱の隅を突きやがって、反省して無いな！」ってね。
でも何回そういうの指摘されても
また無知な人間狙って嘘・間違い・プロパガンダをベースに話の宣伝を狙う時点で
反省がないのは君達の方だろ。
人数の議論にしても
「死んだ人間が１０万人だったか１０万１千人だったか」なんていうディテールの話に留まらない。
単なる程度の違いを超えて、事態の性質や信憑性が変わってくる議論だけど、
君達は意図的にそういうことを「被害者数を値切ろうとしてる」みたいな言い方で黙殺しようとする。
俺は歴史問題がどうとかより
掲示板上のトラブルとか荒らしとかについて興味があり、詳しい。
歴史のどうこうの知識勉強は両陣営の皆さんの末席の人とも勝負できない自覚がある。
ただ、君達の特徴的な言葉使いは君達の議論にある後ろ暗い弱点の存在、
そのおおまかな在り処までをプンプン匂わせてる。
（人狼でこのやり方で狼当てると不評だが）
極端なことを言えば、
君達の喋り方だけで「なんか嘘ついてんな」ってわかるよ。
http://anond.hatelabo.jp/20120224121420
結局ここからやり直しでいいんじゃね？
※元の投稿者とは別人です
もう少しちゃんと喩えるなら、
「もう少しちゃんと」といった程度問題を超えて
さっきの例えは完全に嘘・間違い・プロパガンダっていうレベルだったよね。
突っ込まれたらすぐさま修正再提出できるってことは、
無知のせいでそうなったんじゃなくて完全に意図的だったってことだ。
確かに原子爆弾は落とした。
だが、「当時広島には軍司令部があったので広島には軍人しかいなかったから正当な軍事行動だ」
こういう議論について、
最初は隠そうとする。さっき君が試みて失敗したみたいに。
隠し続ける方が不利益が多いと感じた時のみ論争の詳細をしぶしぶ認める。
もうこの時点で君達の議論スタイルは詐欺師のそれなんだけどさ、
君らは自分達のそういう嘘・間違い・プロパガンダに突っ込まれると
「些細な程度認識の食い違い」だ！って逆上して相手を黙らせようとする。
「重箱の隅を突きやがって、反省して無いな！」ってね。
でも何回そういうの指摘されても
また無知な人間狙って嘘・間違い・プロパガンダをベースに話の宣伝を狙う時点で
反省がないのは君達の方だろ。
人数の議論にしても
「死んだ人間が１０万人だったか１０万１千人だったか」なんていうディテールの話に留まらない。
単なる程度の違いを超えて、事態の性質や信憑性が変わってくる議論だけど、
君達は意図的にそういうことを「被害者数を値切ろうとしてる」みたいな言い方で黙殺しようとする。
俺は歴史問題がどうとかより
掲示板上のトラブルとか荒らしとかについて興味があり、詳しい。
歴史のどうこうの知識勉強は両陣営の皆さんの末席の人とも勝負できない自覚がある。
ただ、君達の特徴的な言葉使いは君達の議論にある後ろ暗い弱点の存在、
そのおおまかな在り処までをプンプン匂わせてる。
（人狼でこのやり方で狼当てると不評だが）
極端なことを言えば、
君達の喋り方だけで「なんか嘘ついてんな」ってわかるよ。
もう少しちゃんと喩えるなら、
確かに原子爆弾は落とした。
だが、「当時広島には軍司令部があったので広島には軍人しかいなかったから正当な軍事行動だ」
だが、「当時広島には軍司令部があって軍人と民間人の区別などつけられなかったから正当な軍事行動だ」
だが、「当時広島から民間人は疎開していたので残っていたのは軍人ばかりで正当な軍事行動、死んだ人数も少ない」
だが、「原爆で広島の戸籍簿は全て消失してしまって正確な人口が分かるはずがないのでその人数は誇張である」
あたりかな。
最近は
だが、「当時広島は荒野で人はほとんど住んでいなかったので被害者はほとんどいない」
だが、「戦後進駐軍を暖かく迎えてくれる広島市民もいた。酷いことをされたという認識なら暖かく迎えてくれるはずがない」
を見かけた。
自分の足で立って苦労するつもりはありません、ということの表明に過ぎないわけだが、
泣き言を抜かすなと言いたい。 どこまで精神が転倒しているのだ？
せめて自分の足で走って逃げなよ。
それ以外に無いことくらいはわかると思う。
疎開すると今まで通りの収入が途絶えるので動けませんとかいう理屈は、
自分の足で立って苦労するつもりはありません、ということの表明に過ぎないわけだが、
泣き言を抜かすなと言いたい。 どこまで精神が転倒しているのだ？
時代に応じて上にあがった人もいるし、地べたを這いずり回った人もいる。
しかし、みなさん総じてコツコツと苦労を積み上げてきたのだよ。
逃げるべき時には逃げなきゃならん。
金がないから子供を学校にやれません・・・とかなら自分の学んだ全てを子供に与えればよかろう。
同じ境遇の人達は掃いて捨てるほどいるはずだから、仲間を募って一緒に疎開するのがいい。
まあ、汚染地域に残っても即座に死ぬようなことはないであろうし、
癌とか内臓疾患とか奇形とかで短命な人生を閉じる前に子孫を残せば種は続いていくだろう。
致命的奇形でなければ人生終了サイクルが極度に短くなるだけで種は残し続けられるからな。
そして、放射能による人体影響データを待ち望んでいる連中に激しく貢献してあげることもできる。
謂わば、実験室のラットと同じだ。 自分で思考する能力のないロボットのような人間。
取り敢えず今が大切とかはネズミと同じだが、本来、人というのはやればできるという凄い能力を持っているのだよ。
やるだけやって人事を尽くして天命を待つようでないと神様も導きようがないわな。
選択肢の第一が金であっては助けようがない。
http://d.hatena.ne.jp/tikani_nemuru_M/20110614/1308053555
への反論
＞１）チェルノブイリ事故後の旧ソ連の平均余命データ、死亡原因データなどからは、
＞ 低線量放射線被曝の影響よりも、社会的ストレスの影響が圧倒的に大きいことがわかる。
＞ また、低線量被曝（100mSv）の発ガン率ガン死亡率上昇は都道府県別の発ガン率ガン死亡率の違いにも遠く及ばない。
＞ 放射線被曝の健康被害そのものより、事故処理にかかわる社会的・精神的ストレスが健康に悪影響を及ぼしたという、
＞ チェルノブイリで見られた事象が、今この日本で起こっているのではないか？
仮に「低線量被曝による発ガン死亡率上昇より、社会的ストレスによる死亡率上昇の方が大きい」のが事実だとしても、
それは福島に居続ける方が死亡率を低下させる、という立証にならない。
「低線量被曝による発ガン死亡率上昇」＝A
「福島に居続けることによる社会的ストレスでの死亡率上昇」＝B
「福島から疎開することによる社会的ストレスでの死亡率上昇」＝C
とすると、
A+B＜Cでないと、福島に居続けた方がいい、という結論は導き出せない。
tikani_nemuru_M氏の文書を何回見ても、A+B＜Cを証明した箇所はない。
tikani_nemuru_M氏は「旧ソビエトでA+B＜Cだったから、日本でもA+B＜Cのはずだ」と言いたいのかも知れないが、
一地域の一時代でたまたまA+B＜Cだったからと言って、その「法則」が他地域の他時代でも成立する、というロジックは
どう見ても成り立たない。
※私見では、B＜Cですら疑わしいと思うのだが。
「常に健康不安を心配しながら、怯えながら暮らす」という心配は、並大抵のことではない。
＞２）ストレスに対処（コーピング）するためには、社会的サポートが必須であり、行政の支援ももちろんだが、
＞ コミュニティの果たす役割は大きい。フクシマの地域コミュニティを崩壊させてはならない。
集団移住という方法もある。
阪神大震災で被災者がバラバラになりコミュニティが崩壊した反省から、
今回では加須市への一斉避難のような取り組みが行われている。
古くは奈良県十津川村が災害で北海道へ集団移住した例があり、その名も「新十津川村」となった。
＞３）ヒロシマ・ナガサキの存命被爆者（つまり低線量被曝者。被爆当時は子供だったひとももちろん多数）は、
＞ つまり、低線量被曝の健康への悪影響は、事後的な医療ケアで取り返すことができる。
必要充分条件のすり替え。
仮に「ヒロシマナガサキの存命被爆者がかえって長命」であったことが事実だとして、
それは「低線量被曝の健康への悪影響は、『いつの時代でも、いつの地域でも』事後的な医療ケアで取り返す」
ことを保証するものではない。
まさに１）の「旧ソビエトでA+B＜Cだったから、日本でもA+B＜Cのはずだ」のロジックそのままに
「ヒロシマナガサキがそうだから、フクシマもそうだ」のロジック。
＞４）行政や企業に長期的な補償をさせるためには、居住して社会的・政治的存在感を示し続けるのが有効。
＞ 移住の補償は一時的である可能性がおおきく、結局【なかったこと】にされるのでは？
仮に「なかったことにされる」危険性があるとして、「残留した方がいい」と言い切るには、
「低線量被曝による発ガン死亡率上昇」＝A
「福島に居続けることによる社会的ストレスでの死亡率上昇」＝B
「福島から疎開することによる社会的ストレスでの死亡率上昇」＝C
に加えて
「なかったことにされることによる死亡率上昇」＝D
を用意して、
その努力を放棄した議論を前提に、乳幼児に対し「居住が望ましい」というのは、政治の放棄では？
あと、集団移住という手法を先述したが、集団移住すれば、
ということで、「フクシマ被災者が移住を避けるべき４つの理由」は全て論破されてしまった。
勿論、残留を留まる高齢者の意向は重視すべきだし、家庭の都合・職の都合等で
フクシマから引っ越せないヤングファミリーの立場も尊重すべきである。
一方で、例えば西日本が実家のママがいて、未就学乳幼児を抱えていて、旦那の親とフクシマで同居しているケース。
ママがホンネでは「子供のためにフクシマから離れて実家に疎開したい」と考えていても、
姑や舅の手前言い出せない、なんてケースはどうだろう。
このようなエントリがあると、「ほらやっぱり疎開の必要はないのよ」と姑や舅が引き止める
その意味では、「疎開のハードルが低い家族に対しても、ハードルを上げてしまっている」このエントリは、
極めて罪深いといわざるを得ない。
どこに書いてあるんだい ヽ(； Д )ノ 見えないよ。
一応、「(そんな事例も)あったという」みたいな、なんか又聞きみたいな雰囲気の文はあるな。
それが本当なのかを福島まで調査しに行き、妊婦さん全員に話を聞いて「そんな事例はなかった」なんて証明するのは現実的じゃない。
言ったモン勝ちだわ。
「一般的にムラというものにはそんな同調圧力があるのだ。まったくもって不可解で非効率的な人間の集まりなのだ」とdisるのが流行ってるような気が。なんでだ？ 俺もムラの住人なんだけど、不快極まりないんだが。
