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はてなキーワード: 俳句とは
仕事上で尊敬している人が、他の会社の人を1人連れてきて飲み会に途中参加した。
尊敬している人をAさん、連れてきた社外の人を社外さんと呼ぶことにする。
ちなみに、社外さんは部署の全員と絡んだことがあるので完全顔見知りだ。
社外さんが高い日本酒を「俺の奢りでっす！」と言いながら3本ボトルだし(?)をした。
飲め飲めと言われ、私も飲み、皆も酔っ払ってきた段階で
社外さんが爆弾ぶちこんできた。
社外さん「そういや、先日のねーちゃんどうだったんだ？」
A さん「それがさ～～～（以下下ネタ)」
社外さんもAさんも50代後半だ。
その後も社外さんはずーっとAさんをたきつけた。
社外さん「もしかして、ちんぽこおったてちゃったんじゃ」
A さん「なーにいってんだよ」
A さん「俺はまだ現役だぞぉ～！バリバリ立つぞ～、バリ3！」
下ネタに合わせてギャハギャハ笑う周囲の人も少し気持ち悪かった。
Aさん 「そういやここの店員さん、俺のことジッと見つめてきちゃってさ
俺のこと好きなんじゃねーの！？」
運の悪いことに、私が座っていたのはAさんと社外さんの前。
Aさんは私の目を見て同意を求めてきたりしていた。もしかしたら「止めて」って思いもあったのかもしれない。それはごめん。
でも、周囲は「もっとやれ」と言うかのように笑うし、私は愛想笑いするしかなく辛かった。
内容を殆ど忘れてしまうほどに下らなかった。隣の女先輩は大人のおもちゃについて語りだした。
何回もいい、「大丈夫？セクハラじゃない？」と何度も確認されることにうんざりした。
いう事は構わないけど、反応求めないでほしかった。愛想笑い辛い。
最終的に、Aさんは「あの店員さん俺に気があるね」と冗談を言っていたけれど
真面目に飲むつもりはないけど、下ネタを言いながら飲むつもりも無い。
楽しめることがあるのは良い事だなぁと思いつつも、
盛り上がる人達だけでやっていてほしいなと思った。
大学時代、大学最寄り駅で「あの後○×とはもうヤッたのー！？」と大声で叫ぶ女が居たけど
ああいうのもやっぱり合わないなと思う。向こうも思うだろうけど。
住むゾーンが違うというか、階層が違うというか、とにかく何かが違うのだ。
とりあえず、今度から社外さんが来るときは参加するのやめとこう。
■追記
Aさんの株がだだ下がりになってる気がするのでフォローします。
部署全員と面識のある社外さん(Aさんと同期)が来て、下ネタ満載になりました。
■飲み会について
その時の飲み会参加人数は14人程度。女性は私含めて3人しか居ませんでした。
あと、参加者で20代は私だけ。ほかは30代後半～60代手前ですね。先輩方です。
「無礼講」とかでもなく、普通の慰労会とでも言うのでしょうか。
「疲れを吹っ飛ばせ！」みたいな飲み会です。遅めの「暑気払い」とでも言うのでしょうか。
■私の行動について
愛想笑いをした理由としては、「それが一番上手くおさまる」と思ったからです。
「苦手なんで」と言ったとたんに白けるのも悪いと思いましたし、
皆が楽しそうなのであれば私は苦笑いを浮かべつつ我慢すれば良いかなと。
他の増田さんにも居ましたが、私もムッツリです。
ガツガツしている男性レベルに性的なことを知っていて興味もありますが、真面目キャラで通してます。友人とも下ネタ会話したことありません。
反応に困っただけで、私に対するセクハラとは思えなかったので別に良いんです。
セクハラ発言があるたびに、「増子ちゃん大丈夫!?セクハラじゃないよね！」「セクハラになるからやめなよ～ほら！増子ちゃんいるよ！」と
話に乗るのはキャラ的にも無理というのはわかってますので、今後似たようなことがあった場合のために
良い反応の仕方があればなぁ～なんて思います。
お酒を飲みつつウンウン頷くだけで笑うなとか……。
女先輩が話をしていたのは、あまり良く聞いてなかったのですが
エロマスターだ！と言ってました。仲の良い人と集まってエロ俳句を読んだりしてるようです。
だから私は問題ない！受け入れられる!! と楽しそうにしてました。
道具について語りだしたのは、「興味があるけどつかったことが無い」から始まり
バイブやらローターやらアナルパールやら猿轡やら、その他色々ヤバイ単語が出てました。（私はムッツリMなので知ってます）
道具の単語程度だったし、生々しい話はしていなかったので、隣で話しているのに私は知らん顔して過ごしました。
私は働いて4年目。先輩方は比べるのも恥ずかしいほど。
何十回も飲み会に参加していますが、社外さんが入るのは「本当にレア」なことのようです。
Aさんと今日飲み会の話になり、「部署内で社外さん含めて飲むのは20年以来かな？」と言っていました。
社外さん、Aさんと、部署内の人と飲めるのが嬉しくて舞い上がっちゃったのかなとも思います。
今後、殆ど無いこととは思うのですが、私の年齢が上がり後輩も出来た時、
①世の中には現に悪文が存在する
現実としてどうしても読みにくい文は存在し、それを一つずつ潰していくのは不可能なので、
世の中で生きるには「悪文読み解き能力」が必要になってしまう。
理想論ではなく現実問題として、このような読解力を鍛える必要があるという話が１点目。
②難しい概念を、情報を失わずにシンプルな文にすることはできない
景気後退に際して、金融緩和を行うと利子率が低下することで民間投資や消費が増加する。しかし、投資の利子率弾力性が低下すると金融緩和の効果が低下する。そのときに利子率を下げ続け、一定水準以下になると、流動性の罠が発生する。
利子率（名目金利）は0以下にならないため、この時点ではすでに通常の金利政策は限界に達している。金利が著しく低いため、債券の代わりに貨幣で保有することのコストがゼロとなり、投機的動機に基づく貨幣需要が貨幣供給に応じて無限に増大する。
これが簡単な文か難しい文かと言われると、おそらく難しい文だと思う。
しかし用語の意味を過不足なく説明する上では最大限に単純化された文章である。
（元の情報量を損なわずに、この文章をこれより簡単に書くことはできない）
大学や職場ではこういう学術的な説明を読んで理解する必要があるので、読解力だけは先に訓練しておく必要があるという話が２点目。
たとえば小説（特に純文学）など、読みやすくあることが最大の評価項目におかれていない文章形式もある。
勿論小説も読みやすい方がいいのだが、それはあくまで２次３次の評価点でしかない。
（文章の美しさ、重厚さ、共感性などを踏まえ、その上で読みやすさが重視される）
これに加えて詩や韻文、俳句などはさらに文字数や頭韻・脚韻の縛りもある。
旧姓使用している既婚の子持ちです。戸籍上は夫の姓になっていて、仕事上は旧姓を使っています。
ブコメも書いたんですが、元増田氏に意外と大丈夫かもよ？と言ってあげたいところと、いやいや、ちょっと今後が心配だなというところがあったので、補足で書いてます。
学生の頃の私は、夫婦別姓が実現するまでは、結婚しない、するとしても事実婚だ、と主張していた人間でした。当時彼氏だった今の夫には「いつか子供ができたらどうするんだい」とやんわり反対されていました。
その後、社会人になってみて、私の働いている業界が、普通に既婚女性は旧姓で働いてるし、なんなら妻の氏にした既婚男性も旧姓で働いてるし、寿退社する人なんて全然いないし、普通に女性が子供を産んでも仕事復帰してるし、というところだったので、ものすごく安心したのを覚えています。どうやら私は、結婚して夫の姓になることで、「誰も私を愛着のある苗字で呼んでくれなくなる」「既婚女性だから夫の付属物扱いされたり仕事を制限される」ことを恐れていたんですね。でも私の周りの環境は大丈夫だった。私は「書類上の名前より、自分がどう呼ばれるか、どう扱われるか」の方が大事だったんだということに気づいて、それならば現行の法律婚＆通称としての旧姓使用でも支障がないと判断して今の選択に落ち着きました。
今はこんな感じの運用です。
昔からの友人…旧姓（結婚した時に呼びかた変えようか？と申し出てくれた人たちに、今まで通り呼んでほしいとお願いしました）
社会保険税金関係…戸籍姓（例えば弊社だと、年末調整関係の書類は戸籍姓が印刷されていますが、封筒はビジネスネームが印刷されており、配布する人が私宛だと認識できるようになっています）
近所付き合い・子供関係…戸籍姓（子供が生まれて戸籍姓で呼ばれる機会が増えました。でも正直なところ「子供の親としての私」「仕事している私」で別の名前を持っているだけ、ペンネームの使い分けのようなものだな、と感じています）
たしかに手続きは面倒でした。しかし、結婚前後で転居するとどうせ似たような手続きをしなければいけないので、手間は同じようなものでした。
強いて言えば仕事関係で海外に行く時にパスポート姓名とビジネス姓名が異なるので、うっかりホテルの予約をビジネス姓名でしてしまうと面倒なくらいです。
ちなみに、家庭内で夫を呼ぶ時私は夫の苗字を呼んで、夫は私を本名とは全く関係ないアダ名で呼んでいます。学生時代からの名残です。
両親がそれぞれ別の苗字を使うことがあることについて子供達は特に気にしていないようです。私の祖父は、俳句が趣味だったため、時々祖父の氏名宛ではなく俳号宛に郵便物が届いていました。それは何かと聞いた時、おじいちゃんのペンネームだよと教えてもらって「ふーん、そうなのか」と思いました。多分子供にとってはそんなものなのだと思います。
元増田氏の信条、環境にもよりますが、私に近い状況だった場合、割と安心してもらっても大丈夫だと思います。
どちらかというと心配なのは、義両親に反対されて夫の氏を名乗ることにした下りです。
私も一応、夫と結婚するにあたり夫にも夫の両親にも「夫を私の姓にしませんか？」と軽く打診したのです。当然ながらよい返事は返ってこなかったのですが、上記にも書いた通り、私自身の考え方が「私にとって書類上の名前は大して問題ではない」という方向に変わりつつあったので、ではあなたたちの名前に合わせてさしあげましょう、と自分で決断することができました。そのため、多少の不都合があっても、まあ自分で決めたことだしな、と受け入れることができました。
元増田氏は最終的には、「自分で」あるいは「夫婦で」決断できたといえますか。
「夫の両親に反対されて渋々苗字を変えたからこんなことになった」と思うのか
「夫の両親に反対されたとは言え、結局最後に決断したのは自分だからなんとかしよう（そのまま受け入れる、あるいは事実婚に戻すなどして改善する）」と思うのかではかなり違います。
前者になりそうだな、と思うのであれば、早々にまずは自分自身の信条は何かを確認し、それから夫婦で会話してみるのが良いかなと思いました。
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あ、ちなみに私は法律婚してしまいましたが、選択制夫婦別姓には賛成の立場です。書類上の名前も変えたくないという信条の方もいるし、旧姓使用が非常に制限された環境もまだまだ多いので。そもそも強要されることでもないと思ってます。
ルネサンス時代の裸婦の絵なんてデブばっかだし 平安時代はほっそい目がモテたし 某部族では首が長いほどいい女らしいし 下唇にでかい皿入れる部族まで行くともはや日本人の感覚とは全く違うし
そこまでいかなくても尻はでかい方がいいとか小さい方がいいとか タヌキ顔がいいとかネコ顔がいいとか 唇が薄い厚いとか目が寄ってる離れてるとか眉が細いとか太いとか
人の顔ってすげー沢山の要素で成り立ってるけど、最終的にどれを好ましく思うかは、個人の好みなんだよな
だから美しさって時代と文化で変わる上に好みもバラバラなのにそれに相対的に順位つけて一列に並べようってのが 今の多様性とか尊重される中で時代遅れなんじゃないのってこと。
だから短距離走の優劣とは明らかに違うんだよ。短距離走のタイムに多様性とかないし。もしやるとするなら、人種ごとにカテゴリ分けするとかな。やっぱ人種で適正ってあるからね。
俳句とかは微妙なラインだけど、ある程度ルール内でやりたいならルールに従うべきだし嫌なら自由型の詩として発表する手もある。フィギュアも、スピードスケート、アイスダンスと色んなチョイスがあるのに比べて、外見への評価というのは１カテゴリしかない。これって変じゃね？
で、キャリア閉ざすとか言ってる人もいたけどたかが学祭のミスコンで閉ざされるわけねーじゃん。どんだけ道狭いんだよ。
モデルになりたいなら読モなり事務所なり公募オーディションに応募すればいいじゃん。しかも、学内なんて政治色の強いコミュニティで本当に純粋な美だけで勝負できてると思ってんのか？
通勤通学のお供に
生ゴミに
いのちやどりし
コバエかな
これは2018年の6月初旬に俳人(廃人)の橋本一茶が詠んだとされる俳句である。普段はあまり料理をしないため、珍しく料理をすると生ゴミの処理が疎かになり瞬く間にコバエが湧いてしまう様を描いている。また、冬の間はどんなに雑に処理をしてもコバエなど湧かなかったものの、今では驚くほど簡単にコバエという生命を創造することができ、季節の変わり目を感じている、という風に捉えることもできる。この俳句の注目すべき点はコバエが発生したにもかかわらず、おおらかな心持ちでそれを良くも悪くも大観している様子がうかがえることである。本来であればコバエというのは非常に醜い存在であり、一刻も早く殲滅していまいたいもの。しかし、橋本一茶はその広い心とあまりに雑な生活感でもってしてそれすら"生命の創造"という非常に高い次元で捉えているのである。彼は人々にコバエを通して広い心を持つよう訴えかけているのではなかろうか。
めんつゆで
一匹残らず
駆逐せよ
こちらも同年の6月に橋本一茶が詠んだ俳句である。この俳句は一見すると先ほどの主張とは異なり、めんつゆトラップで自ら創造したコバエを殲滅すべき、という風に捉えることができるが、彼が生前記していた日記(古金玉集)には趣き深い記述が残されていた。
彼の生きていた時代から察するに未来の見えない年金制度やとどまることをしらない増税、そして人民の社畜化など様々な問題が彼を、当時の人々を悩ませていたに違いない。その中で彼はどれも全て過去に人間が創ったもの、であればそれを殲滅させる必要もまた人間にあるのではないかと考えたようだ。その手始めとして自ら創造したコバエを自らとめんつゆの手によって殲滅すべしと捉えたのである。また、コバエに対してもこの閉ざされた閉鎖空間で生きることの一体何が幸せであるのか、自問自答を繰り返し、最終的には死を与えたようだ。残酷なようで慈悲深い決断である。その後の彼はテクノブレイクによってその一生を終えたと伝えられている。死の発見が遅れたため、彼の死体にはコバエが集まっていたようだ。死してなお創造する、彼のアイデンティティーがそこには満ちていた。
1番(右) 五反田のデリヘル嬢に本番強要した挙句不倫関係に突入する。
3番(一) 年収2500万円、はてなの株で少なくとも1億円以上の資産があるにも関わらず、ブラックリスト入りしている嫁が浪費家のせいで金がない。そのせいで慰謝料が払えず離婚ができない。
4番(指) 不倫相手に無修正ハメ撮り動画をネットに公開される。
5番(左) あんなブログを公開されたにも関わらず、その5日後には不倫相手に会ってセックスする。
6番(中) 不倫相手のLINEだけ通知オフ（仲がこじれる前）。
7番(三) 手作りチョコをもらっておきながら「既製品の方が美味しい」。
8番(捕) 不倫相手を雨の中40分間も放置した挙句に逆ギレ。メニューを放り投げて「腹減ってんだろ、好きに頼めよ。俺は食欲ない」。
9番(遊) エレベーターでキスしたり不倫相手のパンツに手を入れたりする。雑居ビルの階段の途中で手マンする。ビルの階段の陰になったところでフェラさせる。
投手２ 不倫相手に「妊娠したら責任取る」と言って中出しておきながら妊娠したら中絶させる。しかも中絶費用を払わないどころか謝罪もしない。さらに「4月になったらもう一度子供を作ろう」と言って、後に反故にする。
中継ぎ 秒速アウトプット（早漏）過ぎて外出しできてない。不倫相手曰く「みこすり半という表現がまさに正しい」。それを棚に上げて「俺外に出したと思う」と無茶な言い逃れをする。
抑え 助けを求めて叫ぶ不倫相手をアスファルトの上を引きずって交番に放り込む。
代打 不倫相手を雨の中40分間も放置した挙句に逆ギレ。メニューを放り投げて「腹減ってんだろ、好きに頼めよ。俺は食欲ない」。
代走 「別れる時は1,000万払う」と言っておきながら当然のごとく反故にする。
監督 「おまんこに、じゅぽじゅぽちんちん、こすりたい」（俳句）
※ https://t.co/7nm90VRdnT からの続きです
（CM)
徹「そうそうそう、あなたお婆さまから形見の指輪をおもらいになったって？」
カ「ハァイ、もらったっていうか取ったんで、取ったっていうかまぁ（笑）取ったんですけど。今日着てきたのがコレです（指輪を見せる）」
徹「あらそう〜随分不思議な色のね、なんかきっと良い石なんでしょうね。」
カ「これはどっかの拾ってきたやつを入れたんだと思うんですけれども、これは、おばあちゃんがロシアの旅行に行った時に自分で買った、そして、今日他に２つも持ってきたんですけども、これは、おじお爺ちゃんが・・お爺ちゃんなので、お婆ちゃんの夫。が、あの・・タイに旅行に行ったときの初めてのお婆ちゃんのお土産・・これペンダントって言って買ってきたんですけど、この首の・・そのなんて・・回る根っこのとこ（※チェーンのこと？）が無いので、ちょっと」
徹「あらきれいね〜なんかこういう、中に女の人が踊ってる感じがね」
カ「あ、そうなんですか？」
徹「でもこれ鎖通せばね、あなたもお出来になると思いますけど、大事な」
カ「そうです、まぁでもこのまま・・一生することはなかった・・で、これが、全部同じ色の（笑）指輪なんですけど。ちょっとよくわかんないですけど。これはただ、残ってたので私が何かあればってことで」
徹「これお婆さまのなの？素敵ね〜何かとっても素敵ですよね、年代物って感じがするじゃない？ねぇこれしかもこれをおもらいになった時のお婆さまがとっても嬉しいっていうね、気持ちがあったとしたら、なんて素敵だと思いますよね。。お爺さまからおもらいになったものだと思う？」
カ「あ、違うと思います。これはホントにただ買ってきたものだと」
徹「お婆さまが買った（苦笑）そうですか」
カ「お婆さまはね、ほとんど自分で買っちゃう人なんで（笑）私があげたブローチも、気に入らないと奥底にしまっちゃうタイプで」
徹「でもあなたあれですよね、全部こういうものはあなた人にお見せになったこと無いんですってね」
カ「１回も無いです〜もちろんですよ〜もう泣いてると思います（天を指して）おばぁ」
カ「もちろんですよ〜（天に向って）あ〜良かったね〜！」
徹「（指輪をはめて）これお婆さまの指輪です。なんか素敵じゃない？・・ちょっと・・凄く素敵だと思いますあたくし。あの・・ちょっと質素なんだけれども、気持ちがこもってて、なんかね、素敵だっ」
徹「いいわよ泣いちゃって・・・」
徹「じゃあお返ししますね。。。」
カ「（指輪を受け取って袋に入れる）ごめんなさいちょっと、あの感極ゴホッ感極まっちゃっました・・」
徹「でもお婆さまきっと良いお婆さまだったんでしょうきっとね・・ねぇ、そんな風に泣くほど、お祖母様が、好きだった方がいらっしゃったのは幸せな事ですよねあなたね」
カ「どういう意味ですか？」
（スタジオどよめき）
カ・徹「（笑）」
徹「（笑）そうやって泣くほど、考えると涙が出るほど好きな方がいらっしゃったこと」
カ「あたしがですよね！もうホントに・・お婆ちゃんの子供・・・お婆ちゃんの子供じゃないですけど、血が繋がってるんですけど、繋がってて良かったなって思いました」
徹「でも、今、お婆さまがどっかにいらっしゃるとしたら、お婆さまに何て言いたい？」
カ「うーん・・・（右肩をポンポンと叩きながら）ぜっったいここらへんに居るんですけども、でもやっぱり、今は何も言いたくないというか（笑）やっぱり徹子さんだけを見ててほしいので、今ここ（右肩）で会話する必要は無いです。【徹子「ああじゃあおうちに帰ってから」】（笑）お家帰ってからハイ」
徹「じゃあお家に帰ってからお婆さまと、四字熟語でも何でもなさってください（笑）」
（CM）
徹「でも今あなたは本当に素敵でいらっしゃると思うんだけど、昔から自分に凄くコンプレックスがあったんですって？」
カ「はい、そのとおりです。あのこの、身長が、嫌だったんですけども、今はとっても嬉しいですけど、やっぱりその、髪も茶色いですし、目も茶色い・・・」
徹「これねぇ、ビックリしたんですけど大きい１人だけ大きいこれあーたなの」
カ「もちろんです！この、一番はじっこの人たちが同じ人たちなんですけども」
徹「すっごい違うわね」
カ「あたしもうこの身長で小学生から来てるので、小５小６でここまできちゃって」
徹「１６８ｃｍだそうですけども」
カ「１７１〜２で、小６を卒業させていただいたので、もうランドセルこれでピチパチッピチッピツっ」
徹「そ〜おなの〜ねぇ〜ピチピチ、うん」
カ「も〜運転手さん、っていうかあの〜電車の横に居る人とかにも、あのピョピヨッピヨッとか鳴っちゃうんですね、切符入れると小学生なんで、それが駅中に広まっちゃって、いっつも、顔覚えてんのに呼び止められ呼び止められて何歳なんだとか言われたりして、急いでるっていうのにもうよく話した思い出があるんですけど、っていうのも嫌だったですし、あと２個めは髪が茶色かったので、髪を濡らして学校に行ってました」
徹「（髪を指差して）そういう色だったの元々」
カ「あのこれよりも、、もっと、あの、もっと暗い色、ほぼ黒なんですけど、でもあの時の黒って全然黒じゃないじゃないですか。ほぼ茶色になっちゃうじゃないですか。だから茶色からちょっとでも真っ黒にしたかったので、いつも髪を濡らしてね、学校に行って水をピトピト・・したらせながら行ったり、努力してましたけど今はどうも思ってないんで、今ではなぁって感じで」
徹「でもそれで何か言われた事はないの？お友達に」
カ「あの、ダース・ベイダーっていうあだ名でやってたんですけど」
徹「ダース・ベイダー？」
カ「お知りですか？あのダース・ベイダーっていう、外国の生き物が居るんですけど【スタジオどよめく】（笑）なんかそのなんていうかソレでいつも言われてて、なんか私もその時は知らなかったんでダース・ベイダーって何だろう？ってずっと、何のお話をしてんのかなって調べたら真っ黒の、生き物みたいなやつだったんで、それに似てる似てるって言われて、そん時は嫌だったんですけど今思えばなんか良い・・良いこと言われたなと思って、ラッキーです。」
徹「お母さまにそういう事こぼしたりはなさらなかった」
カ「こぼしましたし、毎日、毎晩ママが帰ってきたらママ呼び出して、もう下向きになっちゃってるママに、言ってたんでだから、ごめんね〜っみたいな、ママはすぐ言ったら言われちゃう人なんで、私も今となっては大大大反省なんですけど、今はもう産んでくれてありがとう、こんな、感じで、ありがとうっていう感じなんで、ハーフで、嬉しいです今では。」
徹「でもお父様は背が２ｍくらいおありだったんですって？」
カ「そうです、このお母さんは１５３ｃｍしかなくて、ウチのお父さんが２ｍぐらいの男だったみたいなんで、ホントその間をとった、間の、ちゃんとして間を割ってるので、ハイ」
カ「もっのすごい見てきますし、ものすごい言ってきますし、メールとかでも、やっぱり俳句の番組を、請け負・・受け持ってる（笑）受け持ってるっていうか（笑）あのラッキー、奇跡的にあの、あるんですけども、そん時とかも、あの、俳句の才能が光ってるとか、なんかそういう事をよく言ってくれるので、趣味が似てる人ですね・・」
徹「でもあなたホント俳句がお出来になるなんてことは、お母さまにとっては嬉しいことよね」
カ「やっぱりハーフに見えても、日本の心でこっちはやっているんで、あの日本の事を全て知ってやってるので、楽しんでます」
徹「いいですよね〜あたしも俳句やってるんですけどね、もうね３０年くらいやってるけどぜっんぜん上手にならないのよ」
カ「え〜！なんでですか〜？」
徹「ぜんぜんね、才能が無いのよ（笑）それでね、五・七・五に入んないの（笑）」
カ「エヘヘへ（笑）」
徹「大きいこと考えちゃって、それを詰め込もうとするから、そういうもんじゃないのね俳句ってね」
カ「（超真顔）そうです、、よくある、間違いですねうん【スタジオどよめく】（笑）」
徹「よくある（笑）間違い」
（CM)
徹「お婆さまはそういうオペラの方だけど、オシャレで厳しい方。」
カ「物凄いオシャレで、もちろん厳しい（前出の写真を見て）なんかあったらスカーフをくれって言ってるお婆ちゃんだったんで、誕生日には困らず、スカーフだけ買ってれば良かっ（笑）買ってれば良かっていうか（笑）・・一番のスカーフの使い方が巧い人でした」
徹「お怒りになる時はどんな時に叱られるの？」
カ「やっぱり、礼儀が。一番のうるささで、もうママとかにも、ちょっとでも、うるさい！とか、あの〜その時、やっぱ暴力的言葉があの、ドラマとかが流行ってた時に皆んな真似しちゃうじゃないですか、うるさい！とか黙れ！とか、ざけんなよとか、まさにそこに産まれちゃった女の子だったんで、もう毎日TV観て友達と言い合って、それのあの〜なんてすか、流れでママにも言っちゃったりすると、も〜お婆ちゃんは立ち上がって、玄関先まであのパタパタ追いかけてくる女の人だったんで、、、ママにあんな事言っちゃダメでしょ！みたいな感じで、家から出されて鍵かかられて。あのー入れてもらえない家です。だからごめんなさい、本当に反省してますって」
徹「そうでしょうね、、でも本当に反省したでしょその時はね」
カ「とっても反省しましたし、だからこそ今、逆に、そうやって、お前とか、言う・・人間たち・・人間たちが人間が凄く気になっちゃいます」
徹「そういう人多いですもんねぇ・・それから親のことクソババァとかねぇ」
カ「ッフッフフ（笑）」
徹「とっても信じられないんですけど、、今言っちゃったけど」
徹「どうしてそんな事を親に対して言うんだろうって思いますけどね」
カ「今ではちょっと・・ブキミな感じになっちゃうので、言えないです」
徹「私たち子供の時はお母様って言ってね、やっぱりきちんと・・（エンディングテーマが流れ出す）あら、もう終わっちゃう」
カ「（ニコニコしながら）ええ〜〜〜〜？」
徹「あっという間でしたね〜」
カ「はい？」
徹「あっという間」
カ「あっという間でしたね〜（ニコニコ）」
徹「今の気持ちをちょっと、よんじ熟語で、、何でもいいんで俳句でも何でも」
カ「（指折りし考えて）えっと・・サイコー、サイコー！（笑）」
（全員爆笑）
（書き起こし終わり）
（書き起こし始まり）
徹子「今日のお客様はとっても可愛い方でいらっしゃいます、雑誌JJのモデルでいらっしゃいまして、何といってもその日本語が、お可愛らしい・・えっとね（資料を見る）独特の「四字熟語」よんじ・・じょく熟語っていうんですか（笑）あたくしも今日これから伺ってみようと思いますけど、あたくしにもとても素敵な、あのそういうので付けてくださいました、後で伺います。滝沢カレンさん今日のお客様です。」
（ドアが開き滝沢入場）
徹「どうぞお入り下さい。去年の番組出演本数が２００本以上を越すという大変な人気者でいらっしゃいます。どうぞお座り下さい・・あ、素敵なお洋服。ね、なんて素敵なんでしょう。・・・さっきも申しましたように、雑誌JJの人気モデルさんでいらっしゃいます（雑誌の表紙写真を見て）あ、こんなね、こういう感じなんですけど。お父様がウクライナの方でお母さんは日本の方で、で日本にお住まいになって。」
カレン「もうずっと、あの〜おも、生まれてからもずっと日本ですし、ウクライナに別にどうも思ってるわけじゃなくて、あの日本でしか生きてないんで」
徹「ウフフ・・・どうも思ってない（笑）でも言葉は日本語の他に何かお出来になる」
徹「ウクライナ語もお出来にならない」
カ「もちろんです」
徹「で、あなたはお生まれになる前に、もうご両親がお別れになってらしたの？」
カ「そうなんです、お腹の中でそういう事があったので。離婚して、で、産まれた時はママしか、逆に良かったというか。逆に・・お父さんという存在を、知ら、分からなかったというか、居る事も分からなければ居ないことも分からないから、そういう人間なので・・なんか欲しいとも思ったこと無いですし、もう、お爺ちゃんが男のパパ、みたいな」
徹「あ、お爺さまが居らしたから。お爺さまは甘くて良い方だったんでしょ？」
カ「ほんっとにもぅ・・目ぇ見れば500円くれるような男だったので」
徹「あら良い〜（笑）良いわね〜そんな人居ないわよ見るだけで500円くれるなんて」
徹「さて、あなたは今日は念願の徹子の部屋初出演でいらっしゃるんですけど、大好きでらしたんですって？」
カ「そうなんです！あの〜こんなとこで言う話でもないんですけど、あの、ホント小学生から、お婆ちゃんと見てたぐらい」
徹「あ〜そうなの。お婆さまと一緒に」
カ「お婆さま・・お婆ちゃんなんですけど、あの私がずっとお婆ちゃんに育てられた娘でして、ここまで来たんですけど」
徹「（祖父母と写っている幼少期の写真を見ながら）お祖母様？この方？」
徹「何処でしょうね〜これ白樺があって、素敵な所ね」
カ「これは北海道の方です。で、この下向き加減な人がお爺ちゃん（笑）なんですけど、このお爺ちゃんとお婆ちゃんに育てられて。もちろんお母さんも居るんですけど、あのお婆ちゃんがほぼお母さんみたいな人でやってました。」
徹「だからまたそういう方で育つと、色んな事を覚えるでしょうね」
カ「あのホントに・・昔の人なので、あの・・色んな事を知っていて、テレビの事もやっぱり、徹子さん、の部屋をずっと二人で横並びで見てたりとか、であの。ここには凄いあの・・歌の方とか女優さんの方とかが・・すぐお婆ちゃんそういうのであのアガっちゃう人なので、それでキャッキャ言いながら」
徹「ホントに。でも残念ですね、なんかお亡くなりになったんですってね」
カ「そう〜あの、もちろん、ァもちろんじゃなくてあの、寂しいことに亡くなってしまったんですけど、でも全然寂しくないというかそのまぁ全てをやりきって、あそこまで生きたっていう女は居ないので」
徹「女は居ない（笑）うん」
カ「なかなかその・・引き止める訳にもいかないので自然なので」
徹「まぁねぇ・・80歳で3年前にお亡くなりになったそうですけど」
カ「そうですね・・・」
徹「そうですか」
カ「はい」
徹「あの、四字熟語、というのを駆使なさいまして、ええ・・ホントに（笑）お可愛らしい、それでまた有名になって。なんか私の事も付けてくだすって、あたし嬉しいと思ったの「早口国宝」って言うんだって？」
徹「これはどういうフッフッフ」
カ「フフフ・・あの、申し訳ないぐらい、あのやっぱり早口なので（笑）やはりそういう事をずっと私はちっちゃいながらも、徹子の部屋・・さんっていうんですか、こういう所を観てて、この方すごい早口だなぁと思いながら、でも全部を、巻き込む。力強さとか、あのこく、国並み、くに。国宝並みだなぁっていう、やっぱり普通の早口とは違うっていうのをやっぱ分からせたかったので、やっぱり早口、の国宝で、たか・・あたしはもうホントに、何かあったら徹子さんっていうぐらい、あの、気付いちゃう（※築いちゃう？）人なので、やっぱり徹子さんは国宝だなっていう、みんなが思っている事を言いました。」
徹「ありがとう存じます・・そんな事言われたことないのよあたし。だから本当に嬉しいと思います。でも面白いのでは、出川哲朗さん。あの方の事をやはり四字熟語で仰ると」
カ「あの人は、えと「職業激痛」って言わせて頂いてるんですけど（笑）あのフッフ・・ホントに痛い事しかしてない。。【徹子「熱いお湯の中に飛び込むとか」】そうです！そうです、泥・・食べたりとか・・ッフッフあの分かんないけど（笑）そういう事ばっかされているので、それをやっぱり、尊敬をしました、あたしには絶対しないですし、出来もしないことをひとがやるって」
徹「ビックリしますよねぇ・・・そうそう。それから私あれが面白いと思うのは、梅沢富美男さん。フッフッフ」
徹「（笑）本業不明。あの方さぁ、３００年に一度の俳優だって言ってるわよ自分のこと」
カ「そう！そうなんですご自分では、そう仰ってたんですけどやっぱりその、何をされてるのかやっぱあの色んな所で、こうこう・・あのトコトコ出てるので、なにしてるんだろうっていっつも・・なにしてもまぁ出来てるかもしれないですけど、全部が１００点すぎて、ホントの話がわかんなかったです」
徹「ハッハ・・・そう。。ただその四字熟語というのは自分で研究したの？」
カ「研究ってか（笑）あの、ただの思いつきでやってますけど、あの〜あたし漢字がずっと好きだったんですよね。大好きで・・もう何かあったら漢字。書く、漢字ドリルっていうのがあの時はあったんですけど、あの時から大好きで、漢字ドリル、の、授業ばっかりをやる、っていう女の子でした」
徹「じゃあ漢字がお出来になると随分表現法がね・・。お子さんの時はどんなお子さんだったの？」
カ「子供ん時は、あの・・私の子供の時は、凄い、人見知りが無い、女の子でした。いっぱい人に話しかけちゃうし」
徹「あっそうなの〜（子供時代の写真を見て）あらかわいい〜これあなた？かわいい〜健康そう。目が大きくて」
カ「そうなんですちょっと何か大型な感じで」
徹「でもあなたは昭和の家庭で育ったということなんですけど、どういう家庭なの昭和の家庭って」
カ「そうなんです！本当に、ビックリするくらいあの〜家の中は綺麗なんですけども、お婆ちゃんが全部ホコリひとつ、ひとつもこうやってペタペタ自分の指で確かめて、あの〜家を周るっていうヘンな・・人だったんですけども、他にもあのすっごい厳しくて、靴、ゲタ・・靴箱の、下駄箱とかも、一足以上出してたら絶対ダメですし、そして教科書も床にちょっと置いて、トイレに行こうなんて思おうが、もう思った瞬間に捨てられてしまうので・・・【徹子「大変・・・」】ゴミ箱とトイレ・・・、ゴミ箱→トイレ、ゴミ箱→トイレ、っていう感じです。置いとくとすぐゴミ箱・・・ホントにバケツのゴミ箱を買ってきてるんで、あそこは。ウチのあのお婆ちゃんは」
徹「お母さまは通訳の仕事でお忙しくてらっしゃるんですってね」
カ「そうです、今でも通訳をさせまし、させてますけど（母と写っている幼少期の写真を見て）そうです、これが母です上の人が。旅行のときの・・いつも旅行をしたら写真を撮る、っていう前向きな家族だったので」
徹「素敵だなと思うのは、あなたのお家ではお食事の時にオペラの音楽をいつもお婆さまがかけてらっしゃって」
カ「そうです〜（笑顔）」
カ「そうですぃ・・」
徹「まぁ色々あるけども、マダム・バタフライとかこういう（「蝶々夫人」がかかる）」
徹「そうです」
カ「へぇ〜」
徹「どんな話をしながら食べるのそれで」
カ「あの〜会話というより、この時は会話っていうよりは、お婆ちゃんだけが鼻唄を食事中この許されてたので、ず〜とそんな感じで歌って、私達に聴かせてたし、もうこの曲が鳴っている間は私達は喋っちゃいけないタイムなので（笑）お婆ちゃんの聞き入りタイムなので、私たちは無言でご飯を・・」
徹「でもお婆さまはオペラ歌手になりたかった訳じゃあないの？べつに」
カ「ま・・・そこまでの話はしたことないんですけど、でもオペラ教室に、習ってました」
徹「じゃあやっぱりお好きなんだわね」
カ「年に一回、落葉松の歌とか歌いに行ったのを私は見に行きました」
徹「あらそうなの。いい声だった？お婆さま」
カ「んもうお婆ちゃんはほんっとに歌が上手で、もう、電話に出る音からしてホントに、誰この声？！って思うくらいの、私の自慢の声だったんで」
徹「あ〜そうなの、じゃあ普段の声もお綺麗だったんでしょうねぇ」
カ「もうホントに、怒鳴る時だけ（顎をグッと引いて）あの、グォッ、グォ〜、みたいな（笑）鬼みたいな、鬼のような声で」
徹「アッハッハ・・でもなんかお爺様は俳句をなさる？」
カ「あ、そだお爺ちゃんは、おか、お婆ちゃんも俳句するんですけど、あの私もその繋がりで俳句仲間になったんですけども、お爺ちゃんは、絵を書きます。」
徹「・・あ、お爺様絵をお書きになる。そいでっで俳句作ったりして」
カ「あの〜そうです、おば、俳句は、あのホントにふとした瞬間にしか作らないので、あの俳句作るぞっっていうことじゃないです」
カ「えっともうかなりの数を作ってきたので、今でもいつでも作れるくらい・・あの俳句は」
徹子さん 思っていたのと 全く同じ
（スタジオどよめく）
徹「アッハ・・・ありがとうございます（笑）徹子さん思っていたのと全く同じ。この方の今日の俳句でございます。大事にしておきましょオッフフ・・そうですか。おんなじだった？」
カ「あの・・やっぱり、凄く想像を膨らませて・・生きていたので、今日来てしまった、来てしまったというか（笑）あのホントに、自分の思っていたとおりの、人だなぁっていう人で良かったと思います。安心しました。」
（CM)
