2018-06-24

藝大ミスコン中止に伴うはてな界隈馬鹿

美を追求するコンテスト廃止するなんて美を賞賛する事もダメなのか!

知識量を決める事と何が違うのか!

みたいな知性のかけらもないブコメ並んでてブクマカって馬鹿しかいねえな〜と思った次第。

馬鹿には分からんかもしらんが、一応説明すると人の外見において、何が「美しい」ものなのかってのがもう人に決められるもんじゃないって時代に来てんのよ。

自分の美、の基準自分で決めよう、自分ありのままの姿を自分で認めよう。

他人が優劣をつける事はやめようって話ね。

背が低くても足が短くても、美人

ニキビがあっても、肌がきめ細かくなくても、お尻にセルライトがあっても、それも美しいじゃない、って話よ。

もちろん建前でもあるよ?

でも建前から始めずに何から始めるんだよ。

大っぴらに

肌がきめ細く色白でニキビもなく足が長く髪がサラサラで艶があって額が狭すぎず広すぎず姿勢が良くてお尻が垂れてなくて二重で目が大きくて鼻が高くてどこかに気になるアザも大量のホクロもないって子

を、美人として優劣をつけ評価する事は、そういう美の基準を作るって事になるんだよ、分かる?

それから外れてる事は美人ではないって決める事なんだよ。

持って生まれたアザやチリチリの髪や短くて太い手足を否定して、その昔ながらの美の基準を目指そうって価値観自体がもう古いって話。

そしてそれこそそうした価値観から遠い人が傷ついて苦労して来たって話ね。

これを藝大みたいなとこがちゃん推し進めるのは必然よ。

もちろん芸能みたいな商売はまだまだ利用すると思うけどさ、それとこれは違うやん?

あん人間を売り物にするような業界自体普通じゃないんだからさ。

知識とか運動みたいに明らかに多い少ない速い遅い強い弱いで優劣がつくもんじゃねえんだよ、美ってのは。

誰かが勝手に決めてきたもんなんだ。

んで苦しんできたもんなんだよ。

デブ自己擁護とか言うけどさ、そうじゃねーんだよ。

ウィニーハーロウって知ってるか?

まだら肌のモデルだよ、水原希子とも共演してる。

その水原希子もケツのセルライト修正せずに出して一部ではなんで汚いものをって言われたんだよ。

でもありのままで良いはずって言ったんだよ彼女は。

それが美だよ。

まあ水原希子だって顔小さいし足長いけど、そうじゃない子だって少しずつモデルとして活動出来てきてるじゃん。

それを認める事なんだよ。

何であんなのが、って言うのは間違ってんだ。

それなら誰だってモデルになれる、と思うじゃん?

そうなんだよ、もはやモデルって何って話で良いんだよ。

いやそれでもそれなりに色々あるだろうけどね。

もちろん整形を希望する女の子はこれからも増えると思うよ。

リスクがあってもね。

それを否定は出来ないよ。

でもな、そうして整形願望を持つ子たちの根っこには、過去形成されてきた画一的な美の基準があって、それに伴う世間評価存在してるからなんだよ。

ありのままの姿でずっと評価されて認められてきてそれが世間で当たり前になってりゃそんなリスクさないんだよ。

鼻が高いのが可愛いよねって価値観が男女共になければ、そんな事しなくて良いんだよ。

よくよく考えるとさ、健康を害してまでウエストを締め上げたコルセット時代からまだそこまで進歩しちゃいねーんだよ人類

から少なくとも大っぴらな美の基準固定化する行為否定されて然るべきなんだよ、わかる?

ちなみに俺は高校生の時に学校ミスターコンテストで優勝した事あるけど、この流れは素晴らしいと思う。

これは冗談で言うけど、おまえらブサイクブスばっかのくせになんでルッキズム片棒担いでんだよ。

というかそこにコンプレックスあるやつほど執着すんのかもな。

あれだけ従わされてきたルールが突如変更になるって、俺私のこれまでは何だったのって。

ももう楽になろうぜ。

そんで自分の子もの代では過去の美の価値観から解放してやろうぜって思わんのかね。


追記:アノニマスでもなんでもないけど読んでくれてあざす。

だいぶ煽ったおかげで読まれた気がするけどもその部分の反発やご指摘は仰る通り。

自分の云々は蛇足だしどうせ僻みだろみたいな反応への予防線なんか張る必要なかったし馬鹿だったと思う。

多分自分ブコメするほうでもそこ一言嫌味入れると思うしのっけから馬鹿だなんだという部分で不快になった人には申し訳ない。

ただ揚げ足取りや内容への言及なしなものが大半になっちゃったのも否めずなんつーか諸刃だった感もあって。

全部いちいち注釈入れて全方位配慮型で中庸に仕上げた文章読まないでしょ?という気持ちは今もなくはない。

重要なのは美の基準の話だけど、生理的レベル好き嫌いに関しても俺は後天的ものだと思うんだよね。

まれた時から周りに自然にいる人に対して自発的生理的嫌悪は起こさないんだよ。

いわゆる顔面うんたらみたいな障害持ってる人とかも、出会たことがなければ衝撃を受けるのは自然な事だけど、仮に身近に当たり前にいれば生理的嫌悪も起きないわけよ。

現代美的感覚西洋文化から受け売りのものが多数であって、心理的ものですら必然的な現代生活刷り込みあっての後天的環境要因あってのものだと思うわけ。

現代文明に触れてないジャングルの奥の少数民族が同じ美的感覚持ってると思うか?って話。

からそれらも刷り込みであって、その土壌を作ってきた1つの美の様式を小さなとこから解体していくべきと俺は解釈してるわけ。

それはある種文化を壊すことにもなるけどそれがあるべき人間進歩には間違いないわけよ。

海外の流れがそういう考えを元にしてるとは思わんけど、自分の美の基準自分で決めるべきってところを掘ってくとそういう話にもなるわけ。

今までの基準を壊していく事、刷り込まれてるものを一旦全部リセットしてっていう。

ファッションだって黒人ヴィトンのショーを数日前にやって、ストリート手法がどんどんラグジュアリーにも本格的に受け入れられて、まあそっちはマーケットベースで動いてるけど、そういう一連の流れと多様性価値観進歩は全て共鳴してんのよ。

藝大みたいなとこは、って言ったのはアートとかそういうのは価値観を先に進め時代を牽引するものであって、だからこそ表のミスコン?にはそういう意図があった中、保守的な従来型のミスコンをやるってのがそりゃ違うでしょってなるのは必然って話。

あと運動能力知識量は明らかな勝敗がつけれるものであって、生まれ持ったものに左右されるのは確かだけど、美の基準後天的に作られてるっていう前提からすると同列には語れない。

それも比較するな、となったら努力否定する事になるってのは分かるけど、運動能力知識量は目指すべき方向性が決まってる。

それに対して美への努力は何を持って美とするか、を誰かが決めるものではないって話。

ミスコン結果的に目指す基準を作る行為になるって事ね。

あと芸術点のある競技の話に関して鋭いツッコミあったけど、これは競技に限らず芸術作品、文芸ファッション音楽とか全てにおいて権威評価を決める事への反発の動きもあって時に変動するからこそ基準に対して流動性があって良しなわけ。

それにそれらは人が作った競技から基準を人が作っても良いわけよ。

でも美人基準流動性がなく(ほんとは若干あるけど、流行りの顔とか。でも生理的ものとか言われるくらいだから根底あんまずっと変わってない)、なおかつ人の外見なんか人が生み出した競技ではなくその美の基準だけ人が生み出して、それで苦しむ人がいるわけやん。

んでミスコンはそんな外見の優劣なんて競技に参加したつもりもない人間判別する基準を制定する事になる行為だって話。

から取りやめる事は必然であって、他の競技も出来なくなるとかつまらない時代とかって批判おかしいっしょっていう。

この辺が話の本題で本質ね。

ブコメ本質の話にあまり至ってないのは俺の責任でもあるけど、少しでも気にかかった人はこの追加まで読んでくれると真意は伝わると思う。

再追記:タイトル煽りで損してるのも分かってるけど敢えて改変はしないつもり。

キモい、とかそういう内容に言及しない批判はどうでも良いし、的外れ批判を取り上げて持論を補強する卑怯なやり方もしないっす。

でもブコメ意見がめちゃくちゃバラバラでそれは良いのかなと。

勢いで書きなぐったのでまとまってないのは申し訳ない。

誤解を生むのも自分のせいかなと思うけど、未だに「黄金比みたいな美の基準は決まってる」みたい論は、それ後から決まってきたものであって、例に出してる現代文明に触れてない人間には通用しないんじゃない?=文明の影響で黄金比を感じる土壌が出来てるのであって後天的なもんだからそれを普遍的な美だと決めつけて人様の顔に当て込んで評価するのやめようぜって話。

で、そうした美の基準は多様で良いって前提なら従来型の画一的な美の基準に照らした評価継承するミスコン無用過去価値観を補強し定義する害悪って言ってる。

美以外にも努力否定してないし、ただ美の努力方向性勝手に誰かが決めてくのは終わりって話よ。

肌が綺麗とかどーとかよ。

ありのままでええやん、が本旨。

何回も言うけど、他の運動芸術などのコンテスト競技競技自体を作ったのが人間であり、何かを行ったもの、を評価するものから評価基準を人が作って良い。

一方、顔やスタイルなどの造形は生まれた時にある程度決まっており、何かを行ったもの、ではなく存在する外見そのもの評価する事でもあるから評価基準を人が作るべきでないって事。

努力っつっても外見に関して何に向かって努力すべきかを他人が決めるなって話。

そこからデフォルトで遠い人間ネガティブ評価を受けるから、以上。

ミスコンは中身も〜の議論は無毛なので話しません。

だったら中身だけでやれって話になるので。

余談だけど俺はめちゃくちゃ性格悪い自覚はあるから言及しなくて良いっすよ。

あと普段ブクマカなのでトラバ見方がむずくて見れてないす、ごめんなさい。

今チラッと見たけどトラバの方が建設的で内容に言及してくれてるっぽいのであざます

  • anond:20180624101941

    特定個人が決めたものならこれも通るけどなんとなくみんなが決める美があっても良いよな しかも中止になった裏コンではなく表のコンテストではそれを決めてるんだし みんなが決める...

  • anond:20180624101941

    長い、3行でまとめろ

  • anond:20180624101941

    そりゃ別にミスコンが好きなわけじゃないけどさ その「美に優劣がどうとかいうの」とかいうのと同じ理屈が自分らに適用されて、結果自分らが生きやすくなる気がまっっったくしねー...

    • anond:20180624113618

      中国の故事や四字熟語でありそうだが、自分の身も犠牲にするから貴方達も新しい規則に合わせてくれ、 と一貫性を示した人物が説得力を持つものだよな。 私達のグループの○○漫画、...

  • anond:20180624101941

    金持ちが貧乏人に清貧を説いてる…

  • anond:20180624101941

    「ありのままが評価される世界にしよう」って言ってるつもりなんだろうが、「私が褒められるようにルールを変えよう」としか読めない 自分でエモい文章とか言っちゃってるけど、確...

  • anond:20180624101941

    ちなみに俺は高校生の時に学校のミスターコンテストで優勝した事あるけど、この流れは素晴らしいと思う。 男が憎い!美人が憎い!って気持ちがこういうことを書かせるのか。まあ...

  • anond:20180624101941

    ウイニーハーロウ出してきた時点で、それはルッキズムを否定してることにならない。 美しいという価値観を否定していない。何かほかの別の美しさがあるというルッキズムの一形態に...

    • anond:20180624130259

      元増田っす。意見賛同します、ルッキズムそのものの否定は出来てないのかも。 多様性とそれぞれのらありのままのルッキングを称賛しよう、が自分の気持ちなので、じゃあそれを順位...

  • anond:20180624101941

    気持ちは分かるが、そのアプローチは筋悪だと思う。 大勢にとっての「美」というのは、建前をどう取り繕おうと厳然として存在していて、ミスコンが無くなろうが表現を法律で規制...

    • anond:20180624130706

      長い、3行にまとめろ

    • anond:20180624130706

      ごめん、何言ってんのかわかんないwwwどういうこと!?とりあえず落ち着いてみよっかw

    • anond:20180624130706

      統計的な美しさを求めるのは日本の研究者だけ(米山公啓)

    • anond:20180624130706

      美の基準が個々人それぞれというなら、それで自分たちでもコンテストなり広める活動をやればいいのに、考え方が違うからと言ってコンテストを止めさせるのは横暴  ミスコンを「...

      • anond:20180624172554

        おまえがやれ

        • anond:20180624185909

          5chとかネットで勝手にやってても性的なまなざしで評価する男サイテーとか無関係のフェミにガヤガヤ言われるぞ 実際レス転載されたまとめがそうだった

          • anond:20180624220351

            勝手にやってるんだから、ワザワザまとめ読んで苦しむ必要なし Q,E,D\( ˙▿︎˙ )/

  • anond:20180624101941

    そういう世間の風潮に阿ねないのが芸術だろ ダセエことこの上ない

  • anond:20180624101941

    読んだ。 分からないではない。ありのままでいいってのもそれはそうだし、それで評価されるようになれば一番いい。 ただ、それなら『美』という概念にしがみつくのは尚更よく分から...

  • anond:20180624101941

    大概極論だと思った

  • anond:20180624101941

    最初の方ざっと読んだだけだが割と腑に落ちた 確かに、美の基準なんて時代と共に変わるよな

  • 美しさは人それぞれと言うのなら、ルネサンスの芸術を特別扱いするのもおかしいというの?

    anond:20180624101941

    • anond:20180624140510

      人それぞれだから特別扱いする人もしない人もいていい

      • anond:20180624140831

        じゃあミスコンに中止に反対するのも自由だな じっさいにやっている大学は他にたくさんあるのだし

    • anond:20180624140510

      「好み」の範疇でもあるし。 「ミスコン」に対するアンサーとして「多様性」もあるでしょ。 人の肉体に対してのジャッジを、みんなありとすれば、コンテストの意義は薄れるよね。 ...

    • anond:20180624140510

      何かちょっとハックルさんを思い出した

  • 藝大で西洋美術の技術であるデッサンで選抜するのも差別だな

    anond:20180624101941

  • 価値は人それぞれねえ、ポストモダンで相対主義ですか?歴史も自分が信じたい物語だけ信じればいいね

    https://anond.hatelabo.jp/20180624101941

  • anond:20180624101941

    女が男のふりしてる文章みたい

    • anond:20180624141802

      こういう綺麗事を言う連中も恋人にアトピー患者は選ばないんだよな 偽善者は氏ね

    • anond:20180624141802

      高校の時のミスコンに優勝した美人の私、自慢で書いてるのかぁ。 学校でミスコン(ミスターであっても)あるとか凄いよね。 自薦・他薦どっちにしろ。 藝大のことを出身者以外の...

      • anond:20180624142235

        なんか芸大を特別視してらっしゃる?

        • anond:20180624142355

          別に自由でしょ

          • anond:20180624142756

            してるってことね、thx

            • anond:20180624142854

              恐らくいくらでも逃げれるような形で(でもお前も偏見あるじゃんw)みたいな言いたいんだろうけれど 性格因子と専攻する学部の関係とか普通に研究であるからなあ 美大だったらどう...

      • anond:20180624142235

        ひどい学校だったんだね 性的消費の温床になってるよそれは

  • anond:20180624101941

    欧米に比べて遅れてる日本は恥ずかしい! とても日本的な感性ですね

  • anond:20180624101941

    id:onasussu 自意識が過剰過ぎてフィルターかかり過ぎてる系勘違い女の末路。貴女の心の醜悪さが遺伝する中で顔面に出たのさ。中身次第でオシャレ系ファニーフェイスでいけるからほっ...

  • anond:20180624101941

    本当の平等ってのはそういう優劣や高低が例にも出てこないんだよ 例題としてでも出てくる時点で優劣なんだよ 平等や個性のなにがわかる?と説きちらかすふりをして差別をふりまいて...

  • https://anond.hatelabo.jp/20180624101941

    藝大云々はともかく 美人やイケメンが外見を評価してもらいたくても、ポリコレ帽で殴られる時代になりましたってことよね 「コンテスト」で、内面とやらを即席評価するのも、すげぇ...

  • anond:20180624101941

    誰かの美しさの基準に見合うよう努力するのと、集団の共通理念としての美しさの基準に見合うよう努力するのって何が違うのさ。 美しさの基準を元に搾取したり、見合わなかった人が...

    • anond:20180624163506

      元増田っす。 その共通認識がどこから生まれてんのかまで考えてるのかな? 一方の美しさを褒める事でそうじゃない人との間に相対的な差が生まれるって事に気付かないなら良いっす...

      • anond:20180624203232

        不平等になるので褒めません、みんな同じ評価にしないといけませんというディストピアがお望みなの?

  • 時代の審美眼を磨くために 美女コンテストは 重要な祭典

      生まれ育った地域の 歴史・伝統・文化・礼儀作法の教養と   立ち居振る舞い・表情は 最重要です   プロポーション比率が よくわかるように   できるだけシンプルな衣装で ...

  • anond:20180624101941

    俺としてはわかりやすかったので読めてよかった。 個人的にはルッキズムには息苦しさを感じているが、美しい人は称賛したいという思いは強くあってミスコンには賛成。しかし増田を...

    • anond:20180624164341

      元増田っす、あざます。 割と伝わったようで嬉しいっす。

  • https://anond.hatelabo.jp/20180624101941

    表のミスコンもさ 女性以外でもなんでもありでやってさ、チームの企画力が面白おかしく評価されてたんだけど それに「ミスコン」ってついてることに、特に違和感なかったわけだろ?...

  • anond:20180624101941

    追記でさらに頭の悪さが増している・・・

  • anond:20180624101941

    「美しさは自分で決める」と「美しさを他人が評価する」は両立するし 絵のコンクールみたいに多種多様から好き勝手に審査してればいいんじゃないの というか美人の基準に流動性がな...

    • anond:20180624171959

      元増田っす。 同じ基準での評価を続けてるから美の価値観が固定化して流動性がなくなってるっていう意見す。

  • そんなに頭がいいなら慶應のミスコンを潰してみろよ

    anond:20180624101941

  • anond:20180624101941

    相手を馬鹿と名指しして発信する意見が相手に受け入れられる余地はほぼない。 喧嘩したいだけだろ。

    • anond:20180624174755

      元増田っす。 書き出しはそのノリだったんですんません、

  • anond:20180624101941

    最初の文もそうだが追記も底が浅すぎる。 生まれ持った身体的特徴や外見をとやかく言うのはおかしい、という主張ならわかるが 蛇足部分で他人にマウント取ろうとしてる割に知識や理...

    • anond:20180624180519

      横だけどあまりに力みすぎてて笑った どうにかしてマウント取りたいッッ!! って感じだな

    • anond:20180624180519

      元増田っす。 出会った事がなければ、出会うまでの間にそういう人がいるという事を知らない、という後天的な環境要因によってが驚くんだよ、もうちょっと理解して欲しかったな。

      • anond:20180624202546

        先天、後天、本能、生理、この辺の言葉の定義知らずに自分の感覚で書いてないか? 理解しろって前に辞書ひけ

  • anond:20180624101941

    酔っぱらいかな

  • anond:20180624101941

    はずかしくてきちんと読めてないけどこのイキッた感じははてなよりツイッターで受けそうな感じする

  • anond:20180624101941

    現在のフィギュアスケートの採点ルールの中に「芸術点」というものは 存在していません。 2005年頃までに使われたルールが「技術点」「芸術的印象点」の2種類に分けられそれぞれを6...

  • anond:20180624101941

    つまり、顔面の左右対称度を競い合うイベントは合っても良いってことだよね??

  • イケメンコンテストだったらどうだろう

    藝大のミスコン中止の件 普段あれほどルッキズムを憎んでいるはてなー達とは思えないほど逆方向に噴き上がっていて驚いた これ、中止になったのがミスコンじゃなくてイケメンコン...

    • anond:20180624193019

      中止になったミスコンのほうも、外見から人の内面や人自身を判断するような不純な要素があったみたいだし批判されて当然 そのイケメンコンテストとやらも、頼りがいなどの内面的要...

    • anond:20180624193019

      そもそもミスターコンとやらにケチをつけて中止に追い込んだところで、女の好みが変わるわけでもないじゃん これはミスコンについてもそうだと思うけど、そういうイベントがあるか...

      • anond:20180624194133

        ストレス解消最高じゃん

      • anond:20180624194133

        そうかなあ 少なくともリアルタイムでその企画に巻き込まれる学生達のメンタルには多大な影響があると思うが

        • anond:20180624194841

          逆にイベントで持ち上げることが価値観に影響しそれが悪だというのなら、傷つく人がいる限りあらゆるイベントを燃やさないと気が済まなくなる 後はもう誰の声を取り上げて誰を無視...

        • anond:20180624194841

          そうか?「トップ取ったからこの顔は美しい」とか思うやつおらんやろ、コンテスト開く前から美の基準は持ってる

          • anond:20180624195354

            ミスコンの優勝者の容姿って何でこんなのがって貶されるのがデフォだしな

  • anond:20180624101941

    ようわからんのだけど足が遅い子が傷付くから徒競走禁止と何が違うの?

  • anond:20180624101941

    この程度の理屈は何十年も前から何度も繰り返されて、その度に叩かれてきたんだよ。 みんな真意が理解できずに叩いてるんじゃなくて、ちゃんと分かった上で先回りして批判してる。 ...

  • anond:20180624101941

    進化心理学の入門書でも読んでどうぞ

  • anond:20180624101941

    カントの価値論に、「美」が入ってることの意味。よく考えようね

  • 純粋に外見のみを評価するミスコンなんて存在しない

    anond:20180624101941 大体専用ブログやツイッターで宣伝するしいかに異性や周囲の人間に媚びを売って票を獲得するかだからな 宣伝で見せる内面?なんてもちろん素じゃないし見る側は無責...

  • anond:20180624101941

    頭の悪い自分からしたらそこまでして容姿の悪い人に配慮する必要もないし、美の基準が時代ごとに変わるから問題はないのではと思う。人間は容姿がすべてじゃないし、じゃあ現在存...

  • anond:20180624101941

    俺はミスコンで優勝したってくだりから長くて読む気失せた。 確かに、裏ミスコン実施して容姿の美しさの基準を覆してやればいいのにね。とはおもった。

  • anond:20180624101941

    ある限定された価値観における優劣を、それを共有する者どうしで高め合いほめ合うのは別に構わんのではないかと思ってる。 それが唯一の基準じゃないことくらい言わなくてもわかる...

  • 美の基準は流動的だよ

    anond:20180624101941 ルネサンス時代の裸婦の絵なんてデブばっかだし 平安時代はほっそい目がモテたし 某部族では首が長いほどいい女らしいし 下唇にでかい皿入れる部族まで行くともはや...

  • anond:20180624101941

    >> ニキビがあっても、肌がきめ細かくなくても、お尻にセルライトがあっても、それも美しいじゃない、って話よ。 << いや、「どっちも美しい」とか無いだろう。ニキビが“あ...

  • anond:20180624101941

    こいつは自分が無意識に健常者にしか目を向けていない事に気付いていない馬鹿 例えに五体満足な人間しか登場しない ニキビ?セルライト?そんなもんしか例えに出せないのか? 顔面...

記事への反応(ブックマークコメント)

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