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はてなキーワード: 名無とは
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1328305687/
1 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/02/04(土) 06:48:07.55 0
頼むぞ
39 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/02/04(土) 07:20:10.98 0
≫1の推しメンは？
42 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/02/04(土) 07:21:56.46 0
≫39に反応しないと転載用と判断するが
50 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/02/04(土) 07:24:41.55 0
≫39
ゴマキです
53 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/02/04(土) 07:25:22.98 0
≫50
今のメンバーだと誰？
74 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/02/04(土) 07:32:59.90 0
≫50はニセモノ
俺が本物、押しは鞘師
90 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/02/04(土) 07:37:30.51 0
≫74
「、」お客さんですか？ｗ
111 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/02/04(土) 09:25:38.56 0
お客さんにいちおう教えておいてあげる
ゴマキ言うなでググってみ
爺さんが死んだ時の話。携帯で長文ですまん。
爺さんの部屋の整理を俺も手伝ったんだが、押し入れに古い木箱が入ってた。
開けてみると、どうやら戦争の時の思い出の品々が入ってるみたいだった。
俺はそれをこっそり自分の部屋に運んで調べたんだ。
何かお宝が、例えば刀とか軍服とかカッコイいものがあるかもと思って。
今思えばとんでもないバカなガキだった。
中には赤茶色のぼろ切れ、銃剣の剣、水筒や変な置物、手帳、ワケわからんガラクタ、何枚かの写真、そして…白っぽい何か。
「なんだこれ？」白っぽい何かは布にくるまれてた。長いのが二本、細かい欠片が多数。
しばらくして気づいた。腕だ。これは人間の、肩から先の骨だ。細かいのは指だろう。
しかし誰の？
爺さんは五体満足で帰って来た。
戦争の話は一度もしなかったが親父が言うには結構な地獄を見てきたらしい。
戦友の骨だろうか。
手帳を開いてみた。
恐らくは日記帳だと思う。
日付と共に戦場も移っていく。
良く読めなかったが知ってる地名がいくつかあった。
多分南方だろう。
軍オタが読めば面白いのかもしれない。
最後のページにはただ一行だけ、
『我、餓鬼道ニ堕チタリ』
現在、まとめブログの主の引用元である２ちゃんねるニュース速報板、およびニュース速報（VIP）板で
ブログへの引用を禁止している、ニュース速報（嫌儲）、天国板への移住が進行中
それにあわせて、コピペ爆撃等で前板はほとんど機能停止状態に。
背景には複数人での投稿や法人化して金儲けを続けるまとめブログを毛嫌いする人が増え続けたことと、
年末年始に発覚した、ステマ疑惑、一部運営との癒着疑惑が火をつけた
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326140120/
【2:860】なにが起きてるか分かってない奴は来い俺が詳しく説明してやる
beチェック
1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/10(火) 05:15:20.97 ID:pDS9BceP0
長くなるけどそこは仕方ないぜ？
元々2chでは自分たちの書き込みを（著作権がないとはいえ）勝手に転載して金儲けをするアフィブログを嫌う下地があった
2012年年明け早々アニメ制作会社シャフトの公式サイトの通販商品になぜか
アフィブログやらおん用のアフィリエイトが仕込まれていることが発覚。
やらおんがシャフトのアニメを絶賛する記事を乗せていたことからステルスマーケティング（ステマ）だと祭りになる。
↓
シャフトは公式でコピペしてそのまま貼り付けてしまったミスだったと釈明。
しかし、やらおんでは問題となった商品は一度も扱われていなかったとが発覚。
コピペしようがないと火に油を注ぐ結果に。
↓
シャフトやらおんスレがパート化。しかしなぜかスレが削除されるなど
↓
このあたりでステマ連呼厨が発生。のちの経過からおそらく工作員が
ν速民にステマを飽きさせるためにやったことであると予想される。
↓
「ステマ」「効いてる効いてる」「よほど都合が悪いようだな」などと書き込まれるようになる。
6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/10(火) 05:18:28.39 ID:pDS9BceP0
アフィを踏ませるように誘導することをamazonが禁止していることを逆手にとり、
名前欄やレス内に「広告をクリックしてください」という内容の文章を仕込むという画期的なアフィ殺しが生み出される。
これによりアフィブロガーは転載する際いちいち書き込み内容を一つ一つ編集しなければいけない事態となった。
↓
ν速を巡回先から外すものや編集するのがめんどくさいと言いだすアフィブロガーが多数出現。
ν速ではまともな書き込みが激減。また名前欄が「アフィ駆け出し」、「ステマニア」などに変更され
↓
運用家族＝忍者とアフィブログvipper速報がつながっていたことが発覚。さらに祭りに。
↓
ν速のスレには以前にもましてステマアフィクリックお願いコピペが貼られ
まともな書き込みがほぼ消滅し、スレ立て数は以前の1/3ほどに落ち込む。
が、なぜか板がまともに機能していないにもかかわらず、スレは普通に立てられ続けると言う謎現象が現在も続いている。
↓
18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/10(火) 05:22:34.29 ID:pDS9BceP0
1月9日、大手アフィブログハムスター速報の記事を完全にパクった
アフィ無しサイトハムスタ一（いち）速報つくったったｗｗｗｗｗｗｗｗｗスレが立つ。
日ごろから問題の多いハム速を恨んでいたvipper達により祭りになる。
この時集まったvipperがのちの移民祭りにそのまま移行している。
↓
名前欄を変えられるのはまずいとVIPでもアフィがいやなら嫌儲板へ行けと連呼する工作員が出現。
vipperもν速に習いマジで移民することになってしまう。さすがにν速民と同じ場所へ行くわけにもいかないので、
↓
1月10日0時天国移民祭り発生。同時にVIP焦土化作戦と称しVIPに焼け野原スレが乱立される。
数回に分けて乱立が行われるも水遁を食らうものが続出し勢いが落ちる。
↓
危機感を募らせたアフィブロガーがFOXに嫌儲を転載可能にしてくれと
必死のお願いをするも「頭おかしいんじゃない？」「いやどす」と一蹴。
嫌儲ではν速民お得意の手のひら返しでFOX絶賛レスが多数発生する。←今ここ
大体こんな流れ
リアルタイムで参加したわけじゃないとこもちょくちょくあるから
微妙に間違ってるとこもあるかも知れんが
20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/10(火) 05:24:18.53 ID:ibU0ACgp0
焦土作戦の詳細教えて
22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/10(火) 05:24:42.27 ID:ksqJpU0n0
よって俺には無関係だな
23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/10(火) 05:24:46.68 ID:1oxYNt9UO
24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/10(火) 05:25:39.90 ID:BKjxJE7wO
アフィてなんだよ
36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/10(火) 05:31:39.29 ID:pDS9BceP0
みんなで天国板に移民した上でクソスレ乱立させてVIPを機能しなくしようぜって作戦
22
はてぶでも人気のまとめブログ
現在はアニメ板やニュース速報＋ 、過去ログで記事を書いてるがすでに飛び火の火の粉が
これからどうなる
、
読みやすく記法かえた
下の記事もおすすめ
http://anond.hatelabo.jp/20120110101235
[巡回中止]痛いニュース(ﾉ∀`)・・・反応せず。ニュー速を巡回対象から外す。
[巡回中止]【2ch】ニュー速クオリティ・・・反応せず。ニュー速を巡回対象から外す？
[記事削減]ハムスター速報・・・ニュー速の記事を大幅に減らす。
[無反応]アルファルファモザイク・・・・・・反応せず。
[効いてる]カナ速・・・「ああいう、集団で騒いで一部の存在をワルモノにする『群れの心理』。個人的に大嫌いです」
[効いてる]VIPPERな俺・・・「効いてるとか都合が悪いとかそういうんじゃなく、あいつらは「つまらない」んだけど」
[巡回中止]BIPブログ・・・・・・反応せず。ニュー速を巡回対象から外す。
[効いてる]暇人＼(^o^)／速報・・・「あの人達どうして嫌儲に行かないんだろ？」
[効いてる]２のまとめＲ・・・「三年前のニュー速の空気が好きでこのブログを始めたんだけどもうそろそろいいかな」
[効いてる]あじゃじゃしたー・・・「名前欄本当に面白くないからせめて「名無しステマさん」とかで統一したら？」
[効いてる]ワロタニッキ・・・「５年前のニュー速は本当に『面白い！コピペして広めたい！』ってレスばかりだった。
今は見る影も無い。という訳でしばらくあそこから距離を置きます」
[巡回中止]まとめたニュース・・・反応せず。ニュー速を巡回対象から外す。
[効いてる]ニュース２ちゃんねる・・・「（太字赤フォントで）つまらん」
[効いてる]マジキチ速報・・・「ブロガーとしてではなく１ニュー速民として、もうニュー速は終わったと感じる」
[効いてる]オレ的ゲーム速報＠刃・・・「嫌儲に行きゃいいのに」
1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/12/26(月) 23:59:38.80 ID:rsr6Y2s90
はっきり言おう、俺は厨一の頃ニコ厨だった。
ああ分かっている、言わないでくれ。俺の黒歴史だ。
その黒歴史のおかげで周囲からすっかりｷﾓｵﾀｷｬﾗとして学校中に俺の名前が響き渡ったのだが
無事ニコ厨を卒業し周囲からのいじめ()に苦労()しながらも無事厨三になったんだ。
厨三の秋、数ヶ月に一度の席替えをした。
同じ班が俺を含め五人いてだな
そこはいいんだ
問題はそこからなんだ
その女子共は腐女子、リア充、美術部系(?)というすさまじい組み合わせだったのだ
その三人共がｱﾆｵﾀなので悟りを開いているとはいえ比較的仲良くなったのだが
もう一人の男子と三年間同じクラス、しかも出席番号が毎回同じ同士というのもあり暇な時はよく会話をしているのだが
腐女子から見ればそれは(都合により削除)や(都合により削除)に見えるらしく、それをリア充と美術部系で笑いながら叩くという平和で不思議な毎日を送っていた。
そんなある日の事、朝投稿すると腐女子中心になにやら俺を見てﾆﾔﾆﾔしていたんだ。
話を聞いてみると腐女子が妙な夢を見たらしい。
要約するとこうだ
俺が女装をしていたという。あまりの可愛さに抱きついたり撫でたりした夢を見たと
流石に少し引きそうになったのだが
ここで義理チョコすら生きてる中でもらったことのない俺が脳内回路をフル稼働させてみたんだ。
そして導き出した答えをお前らに問いたい
こ れ っ て 脈 あ り で す か ？
http://unkar.org/r/news4vip/1324911578/1
総評: センスを磨きましょう。
16 名無しさん＠涙目です。(熊本県) 2011/11/11(金) 16:48:35.16 ID:NyHLw69q0
28：日出づる処の名無し ：sage：2011/11/11(金) 16:36:00.08 ID: Cj1p0Rp5 (1)
②10年間で関税全廃することを知らず、保護できる関税があると思ってた
③今からでは交渉参加は半年後。条件闘争出来ないことを知らなかった
④ISD条項を知らなかった
ついでに、TPP加入でGDPが10年間で2.7兆円増という試算は
「農水業関連の現在の関税や規制を守ったまま」という条件での試算だったことが判明。
全関税を10年内に撤廃するTPPの本質を知らない試算だったらしいと言う話
( Д) ゜ ゜
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1319950981/
99：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/30(日) 14:26:24.20 ID:bCaDrVUp0
■冤罪の可能性がある
すべての刑罰に冤罪はあるので死刑に限って反対する理由にならない。
■命は取り戻せない
取り戻せないことを論点にするなら時間も取り戻せない。
さらに、潮流とやらで内政を決定しなければならない理由は主権国家である以上まったく無く、
仮にそうならば真っ先にあなたは9条の廃止と軍隊を持つように主張しなければダブルスタンダートである。
■抑止力が無い
嘘。非常に大きな抑止力があると証明されている。（一件執行されるたびに殺人が5件減少する）
刑罰は殺人では無い。正当な司法である。ならば懲役は監禁、罰金は恐喝になる。
自然権以外の人権は国が保障したものであり国の法に反した者の人権を制限することは何も矛盾が無い。
■終身刑でいいだろ
日本の刑務所は"満員"を超えて１１６％の収容率になっている。場所が足りない。税金も無駄。
さらに、死刑になるような凶悪犯罪に対する罰がその程度では国民が納得しない。
犯しません。普通は加害者になることよりも被害者になることを心配します。
■刑務官がかわいそう！
■野蛮！
rubyが開発できたら、何をしてもいいんだろうか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
わらた
わらた以外
この人は、余計なツイートはして、こちらを支援しようとは全くせず、それだけでなく、ブックマークにあろうことか「warota」と入れているのです。
もしかしたら、わろたは、その文章に共感したからだ、とおっしゃるかもしれませんが、観察だけされてるようなのは、嫌だからやめてほしいとこちらは伝えていたし、いくらその文章で笑えたからと言って、窮状を訴えている人が、馴れ馴れしく「warota」と書かれて嬉しいはずもないので、常識では考えられないくらい異様な事ではないかと思います。
子供だから、人の苦労がわからないのかもしれませんが、こんな人が技術力だけ身に付けて行く事を考えると、恐ろしくなってしまいます。
Ulogで、寄って来ていたプログラマらしい人を、何となく変だったので断ったら
私が困窮を訴え協力を求めようとしているブログの２つ目の方の、証拠の録音をたんたんとあげていくものにしようかと思っていたところに
ネットウォッチって、つまり「観察」なので、困っている人を観察するって、悪趣味すぎます。
こんな事、仕組みを知らない人に言ってもわから無い人には、わからないだろうから、された方は、本当に困ると思います。
ネットしか助けを求める事ができない状態の人もいると思います。
物理的には、ネットというのは、機動性もあり、人の救済が可能なはずですが、心などそれを使う人の問題というソフトの面で、非常に残念な事になっていると思います。
昔２ｃｈで、ログの状態で見つかったりして知った現象で、そこしか助けを求めるところがなく精神的に追い詰められた状態の人を、挑発したりして、感情的にさせ、更に集団でいたぶるというのがある。
みんながこれに参加するわけでもないし、集団で叩いているところには近づかない人もいたし、たまに助かってるのか助かってないのかわからない状態で助けられてるのを見ることもあった。
追い詰められているから、感情的に煽られると、普段だったらまたは平常心だったら、相手にしない事でも相手にしてしまう。そういう状態を狙ってる人もいるようだった。
煽りが煽りとわからない状態、周りにマトモなものがない状態の人も中にはいるだろう。
(向こうの方が悪いとか、相手にしない方が良い人間という判断力がなくなっている状態)
叩きや煽りという露骨な事じゃなく、冷静さを装って相手を追い詰める人も居る
相手が感情的になったら、自分は冷静でマトモという態度を取る、、という事もある。
ギークハウス主催者のブログに書き込んでからの事は、少し似てる部分がある。
違うところは、実名出してる人が少し居るという事
はてなは、そんなに２ｃｈと似てないが、一部短文で煽る人もいるのでかぶってる部分はあると思うが、そんなにかぶってはいない。
それより驚いたのが、ギークハウスにドワンゴの人が居たという事。
そういう部分だけじゃなく、普通になごめるものもあるというところも似ている。
集団性も似ている。
２ｃｈの集団性については、読んだもので強烈なオフ板のものや、運営についての話もあるけど、もっと小規模なすごくくだらないことでも、チームになって仲間が煽られてたら、名無しで助けるというのがあるらしく、電話で聞いて結構真面目に話してくるので引いたｗ そこまでの熱心さが理解できなかった。 ２ｃｈの人には物々交換でその場限りの人以外はあった事ないが、コテの人と電話で話したら、そんな話をされた。その板にもあまり行かなくなった。
なんか似てるなあｗ
http://anond.hatelabo.jp/20111025181753
「何してるのそんなに」って意見もあったんで、少しだけ。
8時少し前に学校に着く（以前は７時半には着いていたけれど、最近は校門に立って挨拶とかもしなくなったので、この時間で間に合う）
↓
今日の連絡事項の確認や、保護者からの欠席の連絡への対応、今日やる「雑務関係」の確認（授業関係は、忘れようがないから確認しない。雑務は忘れがちなので毎朝確認）。
ここまでは、一般的な会社とそんなに変わらないと思う。
正直、連絡事項を伝えるだけなら誰でも出来る仕事。でも、生徒の変調を見逃さないためには大事だし、本気でやろうと思えば、毎朝何らかの話を用意しておく・生徒一人一人に話をさせるとかもできる。
最近は手を抜いているから、行って口頭で連絡事項伝えておしまい。
授業は、一日に3～4コマ程度です。授業は教師の仕事の中ではわかりやすい仕事の一つだと思うので、説明しません。
強いて言えば、HRや総合などもきちんと計画たてて準備してやってますよ、ってくらいですね。
高校の場合、多い日で一日4コマ、200分程度空いているわけですが、その間何をしているのか。
ここまでで、大体160分くらい使ってますね。
もちろん、この時間だけじゃ授業の準備は終わらないので、詳しくは後ほど。
本当はここで生徒関係の事もやってますが、便宜上分けて後にまとめて記述します。
生徒が質問に来たりして、ご飯食べてる時間がないので、昼休みは生徒対応で大体終わります。
ですので、上に書いた、授業と授業の間の空き時間などでご飯を食べます。
教員の休憩時間も、生徒と同じでここに設定されているので、ここで食べないと、午後も授業が詰まってたりすると、最悪放課後まで食事出来ません。
最近は、昼休みに職員室から逃げ出して、生徒に見つからないところで食事しています。これなら生徒が質問に来たりすることもありませんから。
朝と同じです。
夜七時前くらいまで拘束されます（部活自体はもう少し早く終わりますが、生徒が完全下校するのを確認したりするので）。
ようやく翌日の授業の準備が出来ます。
私は、良い授業をするためには、一回の授業に三倍の時間準備をしなさい、と教わりました。
前述したように、一日の授業数は3～4コマ。
当然無理です。ここから9時間も授業準備したら、朝4時ですから。ですので、「良い授業」をするのは早々にあきらめます。
これなら8時には授業準備が終わります。
学級日誌系もそうですが、小テストの採点や、生徒一人一人にコメントをつけたり、回収したノートの確認などです。
コメントとかやらなければ、もっと早く終わります。最近はここも手を抜いて極力何も書きません。
もちろん、生徒の反応は明らかに変わります。コメントを書いてあげた方が、モチベーションが上がって成績もあがります。
ですが、丁寧にきめ細かに見ていくと、終わりがありません。
今では、手を抜きまくって、9時過ぎには学校を出られるようになりました。
回収物や返却物に、一人一人コメントを書いたり、きちんと目を通したりすることもなくなりました。
宿題なんて、回収してやってあるかだけチェックして、答え配って各自で答え合わせさせてます。
授業準備はともかくとして、これらを全部きちんとやったら、0時過ぎても帰れません。
現状、お役所的事務作業さえきっちりやっておけば、「良い教師」と認定されます。
授業の内容がどんなにグダグダでも、担当教科の生徒の学力が下がっていても、明確な判断基準がないので、よっぽどの事がなければそれでクビになったりはしません。
極端な話、少しでも早く帰りたかったら、必須とされる事務作業だけやって、生徒の話も聞かず、授業も全て教科書を読むだけにして、後は各自で自習させて、部活も活動拒否すれば、毎日定時で帰れます。
それが生徒のためになるかどうかは知りませんが。
けど、まともな就業時間で、まともに生徒と向き合える仕事にしてくれ。
定期考査前に生徒が職員室に質問に来たり、何か生徒に問題が起きると、最初は「俺の出番だ。がんばろう」と思ってたけど、最近は「面倒くせぇこと持ち込むなよカスが」とすら思う。
例えばみんなが目にした事のある物で言えば、学級通信とか。
あれを配ろうと思ったら、東京都の場合、まずPC上で起案して、起案番号なる物を取得して、関係分掌の担当教員などに判子をもらって回らないといけない。
学級津心に限らず、外部に配布する物は全てこれが必要。
要するに、個人情報保護とかそういう問題で。お題目としては「外部に配布する物は、教員個人個人が勝手に作れないようにして、きちんと各部署でチェックしましょうねー」ってこと。
一事が万事こんな感じ。
問題起きた時に「我々（上層部）はきちんとルールを作って、やらせてました」と言うためだけの作業が非常に多い。
三年生担任にもなると、前の会社の一つの部署で作ってた書類より遙かに多い量の書類を、一人の教員が作ってる。そんじょそこらのITベンチャーが一年間で書く書類の量より多いと思う。
ブ米で、「三年目には転職前よりマシな生活手に入れた」とか書いてる人いますが、殺意覚えるんでやめてください。
生徒と関わるのが仕事なのに、生徒と関わる時間減らして労働時間削って、何が「マシな生活」ですか。
本音を言えば、今だって毎回一人一人の小テストにコメント書いて返したいし、一人一人と毎日ちゃんと挨拶して、話しかけてくる生徒全てにきちんと受け答えしたいんですよ。
でも、それをやったら日付変わる前に帰れないし、毎日それを続けていたら死ぬと思ったから、やめたんです。
就業時間は確かに減りましたよ。
でも、それって本当に「マシな生活」ですかね。
207 ：吾輩は名無しである[sage]：2010/10/05(火) 22:26:09
ラップはねー。
「唱えてこそ」な感じだけど、同じ唱えるならエリオットやポーやバートンが好きだねえ。
だからクリスチャンラップの、想像するだに歌詞が悲惨なのしか聞かない。聞けない。
神に感謝ってお前なんでだよそこは神呪っとけよみたいな場所にいて、
それでもヨブの轍を踏まないようなのしか聞けない。
208 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ [sage]：2010/10/05(火) 23:00:02
お経とラップが同じだと？
209 ：吾輩は名無しである[sage]：2010/10/05(火) 23:15:21
「歌は祈りだ」という程度にはね。
ご存知池田信夫主催のライブドア系オピニオンサイト。リバタリアニズムを標榜しているが、その実態はリバタリアニズムからは程遠い新保守主義。そもそも池田信夫という人物自体、罵倒芸と炎上芸しかなく、まともな議論が出来る人でもないためアカデミズムでもジャーナリズムでも傍流である。
ライブドアのもう一つのオピニオンサイト。こちらは有名無名関係なく様々な立場の人が参加しているため、まともなものから唖然とするデマまで玉石混交である。特にライブドア自体に主義主張がないためか、左右関係なくゴミが集まる。稀に秀逸な記事が見られるが、査読されていないせいか藤沢数希やすくらむといったデマゴーグも紛れ込む。
アルファルファモザイク、痛いニュースと言った2chコピペブログ。コピペブログの大半はライブドアかFC2に置いてある。ほとんどがエロDVDやエロフィギュアのアフィリエイトが貼ってあり、まず見た目が目障り。加えてデマ拡散、ネトウヨ煽動、個人の炎上に対する燃料投下など、SPAMのかなでも非常に悪質である。
http://mimizun.com/log/2ch/bouhan/1080980624/
558 ：備えあれば憂い名無し：2006/05/13(土) 15:22:40 ID:WzwJLLTf0
指で相手の目ん玉をえぐりとる。
歯で頚動脈をかみちぎる。
握力で金玉を握りつぶす。
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1295189789/
1 ：風吹けば名無し：2011/01/16(日) 23:56:29.40 ID:mP+MZG1G
うんごぶりぶりんこ！！！！ﾄﾞﾋﾞｭﾋﾞｭﾋﾞｭﾋﾞｭﾄﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾌﾞｯ！！！
ﾄﾞﾘｭﾙﾘｭﾙｳﾘｭﾘｨﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯｯ！！！！あへあへうんこまん！！！ぶりっちょ！！！
ケツの穴からﾄﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｯﾊﾞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＷＷＷＷ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＷＷＷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？？？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？？？？？ ？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なお、まにあわんもよう
総レス数 1
どうしてレスが付かずに落ちたのか
各文章に込められた意味
分からないことだらけ
http://yomi.mobi/read.cgi/toki/toki_news4viptasu_1315333365/973-975 変な広告がうざいけど
ここに書いたような事を、スレ立てて、公表した場合、メリット・デメリット 考えても、親戚に働きかける事を考えても、その方が良いと思う。
今までは、証拠のなさや、色々勘案して、やめてたけど
今の状況を考えると・・・・・
公務員が叩きたいでも、公務員の潤沢な退職金でぬくぬくしてる人を叩きたい でも良いので ( 親や親戚はそういう人が多い )
973 名前： ◆XfjNhg8RkI mailto:sage [2011/09/28(水) 14:34:53.54 ID:tp4j/Mhr0]
まだ、スレありましたね。>>357です。そのせつは、どうも。
今度、呼びかけじゃなくて、「精神病院から逃げてｘｘ年で、住んでたアパートも立退きで違法に半壊にされ、避難状態なんだけど、なんか質問ある？」
というスレを立ち上げて、まずは、呼びかけじゃなくてコミュニケーションを取ってみようかなと思ってます。
驚かせてごめんね。
精神病院基礎知識 こんなとこ 院長逮捕で廃院になった所の儲けは、2年24億だそうです。
http://www.youtube.com/watch?v=ihkqaeDP7ys
頭がおかしくなくても・・・ http://blog.goo.ne.jp/publicult/m/200809 週刊spa!ある日突然[精神科に突然入院]
こういう事もあるってだけで、全部がそうだとは思いませんし、のんだ事はありませんが、統合失調症の陽性症状には薬は効果的らしいです。
こういう事ブログで書く人の中には、かなり過激に煽り立てる人もいます。ああいうのもちょっとなぁ、と思います。
974 名前： ◆XfjNhg8RkI mailto:sage [2011/09/28(水) 14:50:49.30 ID:tp4j/Mhr0]
まあ、記念カキコ的なアレなんで
アパートについては、こういう感じ http://sky.geocities.jp/oooquree/fax.html 画像は一番下
これは、知恵袋の質問の補助的な説明として作ったもので、前に作ったのには、病院関係のも載せてた。
いきなり色々盛り込みすぎると、見た人が混乱するかなと、質問に必要な部分だけをまとめた。
ここでは、精神病院の事も書いたから、こっちを載せてもいいんだけど http://sky.geocities.jp/nanami061106/
アパートからも避難を余儀なくされて、・・・←今ここ みたいな
これは、インパクトあるし、この事件が新聞ネタやワイドショーねたになったんなら、これも(アパート破壊)拡散できないかなと。それが助かる道かなと。
http://megalodon.jp/2011-0918-0731-21/www.chunichi.co.jp/s/article/2011091790102222.html
アパート破壊については、上のyahooのサイトには書いてなかったけど、警察も関係してる。
こんなかんじで、警察ヤバすｗ http://anond.hatelabo.jp/20110919111536
975 名前： ◆XfjNhg8RkI mailto:sage [2011/09/28(水) 15:15:39.05 ID:y0JMA0aF0
マコトくんは、vipでスレ立ててそこそこ話題になったらしく、まとめサイトにも出てるんだけどなぁ・・・
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52097322.html
こういうのは、偏見的な言い方になってしまうかもしれないけど、やっぱり妄想的なものを持ってるのに気がつかない滑稽さなんかが、受けてるんだろうか？
前に、うつ病か何かで自分で(自分でと言っても親のお金らしかったけど)これから入院する、今までからんでくれてありがとう！というようなスレ立てて、普通に話してみんなに見送られて行った人もいたけどなぁ。
あ、あともう一つ、何で拡散と考えたかと言うと、異様な(異常と診断できるわけではないから)親の事で困らせられている人はいて、親から逃げてる人たちの情報交換のスレもあるから(被虐待者を叩きたい人も混じってるかもしれないけど)
http://alfalfalfa.com/archives/1494324.html 一人暮らしで親と絶縁
精神的な問題じゃなくて、実害がある。親に借金されたとかｗ そこまで行くと弁護士頼んだらしいけど。 ここで交換されてる逃げる生々しい知識は、本来なら要らない知識のはずで、こういうやり取りが為されているという事が、
逃げなくてはいけない困った親もいるという事実を浮かび上がらせていると思う。
親に対して、何か問題があると言う話になると、思ったよりネット上でも(ネットだからかもしれないが)否定されてる。 親のわかりにくい意味不明な虐待というのも証明しにくかったり、親教信者には攻撃対象にされがち
それに対しての証拠になる、という意味では、意味があるスレだと思う。でも、そこで交わされている情報は本来は意味が無く、本当は国や行政にも言うべき事で、社会問題として取り上げられるべきだと思う。
女の人は女権拡張の利権になるからか、手厚すぎる保護を受けさせられてしまう。そのノウハウをちょっと活かせばかなり保護できるだろうに、と思う。
シェルター入所や(シェルターも被害女性を隔離し監視し洗脳してるとかも言われてるけど) DV法の適用(ドメスティックバイオレンスなのに、親子間には適用されない)とか
昔ルポを書いたＡ日新聞元記者のサイトのメールフォームから、書き込んでも返事は来ないのに、Ｊ党市議のメールフォームからの書き込みには、メールで返信が来た！！
どーなってんの？！
ってかんじ
政治をやってる人と言うのは、利害の調整をして、自分にメリットがある所に肩入れする事で、その見返りや恩恵を受け、それをさらに還元したり、何だろうな、とにかく、それで味方とか自分の陣地とかを増やして、最終的には数で勝たないといけないわけだし、多数派に入ってないと何もできないわけだし・・・ ていうか、うまく説明できないけど、そのへんをごにょごにょして何とかやっている人たちなわけで
そのへんを勘案すると、自分の状態の人を救済しても、Ｊ党的には見返りは何にもないのではないかと思うので、何だか心苦しい気もする。
まだ、わからないけど、メールフォームから書き込みしても、あとは残らない。メールで返信すると、ヘッダー情報があるから、返信したというあとが残ってしまう。無視するつもりならわざわざ返さないのではないかと思う。
http://blog.livedoor.jp/roadtoreality/archives/51459042.html
http://unkar.org/r/news4vip/1263268040 (上リンクを増田で見つけ全文読めるのを探しそこで見つけたレス)
上ので見つけた 載ってた増田にトラバはしない 自分語りを聞かせようとしていると思われそうだから
912 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2010/01/12(火) 17:41:05.50 ID:ME+5F8cV0
嫁にしてみたら天涯孤独になるわけだし
それに対して恐怖を覚えないわけがない。
「お前なんかいらない」
「この家から出て行け」
理由は言わなくてもわかると思うけど
これは仮初めとはいえ家族になった人間全員に対して使うべきではない言葉のはずだ。
これを！別居の親にやられた
リアルに
私がお金を払って借りていたアパートの鍵を取り替えて施錠していった
貼り紙がしてあった
家賃滞納は無く、家主は無料で立ち退きさせたい不法にアパートを半壊させた業者だった
http://sky.geocities.jp/oooquree/fax.html
これにショックを受けない人がいるんだろうか
わざわざ来て閉め出す
閉め出す行為がしたい
だが、断る
みたいなかんじで
私は２ｃｈを見ていて、かまってちゃんと言われる人たちとそれを叩く人がいて、どちらも問題あるが、かまってちゃんの一部はかまって欲しくて嫌がらせする、という傾向があるのがわかった。
親はかまってちゃんの変形のような人たちではなかろうか？と思った。
一般的に大學行くような人は特にそうかもしれないけど、親の方がすごく気を遣ったり、気が付かないようにだけど、無意識に当たり前に気配りや自然な配慮をして、それが当たり前になっている場合が多い。
それで、子供の方は、わがまま言い放題だったり、我がままとも気が付いてなかったり、感謝はするけど、親は親だと思ってる。
そうでないと、細かい事を気にしすぎてやっていけなくなるかもしれないから、親の方もその程度で居てくれているのを、望んでいるのかもしれない
あまりに人間ができすぎて、人の犠牲になりすぎたり、自ら人柱のような任務に就いたりする事を、望まない親も多いだろう。（ 女親とか特にこの傾向が強いかもしれない。 自分の事ならただのエゴとして醜いもののように思われることもなぜか子供に対して働かせると、普遍的に認められるものになるという不思議。 でも、自分の子供への愛情なんて自己愛の変形や延長でしかないのに。）
それで、中には人格に問題がある人もいて、たまたまそれが親をやっているに過ぎないのに、親の事で被害を訴えようものなら・・・・・・・
親に必要以上に良くして貰ってる人がいるから、親の実害を訴えても、親から何か必要以上に良くしてもらえてない不満を言っているのだと思われる。
実害から逃げ、ＵＲは保証人無しで入れるなどや住民票ロックの方法も載せてるスレもあるというのに！！！！！
恩返しのつもりで、親被害を書く人を叩いているのだとしたら、それは親孝行でも親への恩返しでもありません。すぐやめるように！！！
昨日ある人のブログと、またブクマで、出くわしてしまって、中は見てないんだけど、前に親の細かい事を書いて叩く人や意見や、それに対しての意見や、色々入り乱れてたブログの人
それを見ても思った
親の実害や犯罪でない場合、細かい情緒的な問題だと、指摘する方を叩く人がいるのは、子供の存在は限りなく暴力的でその暴力の世話をさせたじゃないか！(註あり)という気持ちがあるからではないかと思うが
それ以外にも、きっと自分の贖罪意識みたいなものもあって、「 親の心子知らずだよ、」みたいな事が言いたくてやっているのかもしれない
しかし、生物としては機能がある人なら、誰でも親になろうと思えばなれる。排卵期に受精しさえすれば。
それなのに！それだけの事なのに！！
(註)
＞なぜ心理的虐待が言いにくいかと言うと、子供の存在と言うのは、限りなく暴力的な存在だからだ。乳児期は空腹時には泣き喚き、幼少時には自分の欲求は迷わず主張する、欲求が満たされないとただをこねる泣き喚く地団太をこねる。タダ飯を要求する。まるで餓鬼だ。相手の都合や事情なんて斟酌しない。
＞幼児を虐待する人にはきっと幼児がこのように映っているのでしょう。親が理不尽な事をしたと客観的にわかる指摘をしても、軽微と判断されるものなら、指摘する側を糾弾する声が上がるのは、これを考慮しての事だろう
現在ぷろとらの悪行をまとめたwikiがあるため、今後はそちらをご覧下さい。
周りの知人数人に叩き行為をやめるよう諭され逆上し、その人たちに
事情（笑い）
コナミスタッフに同人CD渡すわ、辞退したオフ会の理由を事情と言っておきながら詳細愚痴ったり･･･
IIDX新作になったら情弱集まって管理人また有頂天になるんだろう
この人が謝ったところ、見たこと無い
ねたぽ投稿はやめました。
250 ：爆音で名前が聞こえません：2011/09/01(木) 13:58:31.08 ID:ak45OJki0
信者きめえなあ……
何あの擁護ｗ
251 ：爆音で名前が聞こえません：2011/09/01(木) 14:13:00.91 ID:myCFv8nu0
≫249
それwikiでいいじゃん
つか、そこまでしないと良サイトになることができないのかｗ
いらねぇわそんな糞アフィサイト
252 ：爆音で名前が聞こえません：2011/09/01(木) 15:46:57.60 ID:ak45OJki0
擁護レス貰って喜んでるのが悲しいなｗｗｗ
253 ：爆音で名前が聞こえません：2011/09/01(木) 16:02:44.59 ID:Xgptj80JO
わざわざ「都合」を詳しく書いてオフを潰しにかかる辺りに奴の頭の足りなさが滲み出てる
254 ：爆音で名前が聞こえません：2011/09/01(木) 16:21:39.54 ID:MRO6VPVSO
＞[]↓5 お前みたいな奴こそ参加しない方が皆の為になるよ。 [11/09/01(木) 16:27:03]
＞[]外も台風、中も台風ってか・・タイフゥゥゥン！！。 [11/09/01(木) 16:24:52]
＞[]うああああ台風の如き荒れ模様が掲示板を練り歩いているっ [11/09/01(木) 16:22:06]
＞[]なんとなくルール作りたがる人の心理がわかったような・・・こういう人いるんじゃ参加しにくくなるわ [11/09/01(木) 16:21:13]
＞[]なにこの人怖い [11/09/01(木) 16:19:24]
＞[]↓2 じゃあここも名前記入制にしないとね。名無しでも描けるのだから、ルール内なら名無しで書き込むさ [11/09/01(木) 16:18:19]
＞[]へえ こりゃ管理人じゃなくても引く [11/09/01(木) 16:17:38]
＞[]↓6 今回のカードオフも何かあったらこんな風に名無しで晒すの？ [11/09/01(木) 16:16:56]
＞[]↓2 どうでもいいなら言うなよｗｗｗ おめえも名前出せよｗｗｗ [11/09/01(木) 16:16:34]
＞[]呼ばれたら騒いでいいってどういうこと [11/09/01(木) 16:15:21]
＞[]↓3 どうでもいいけど、身内の癖して名無しなのは止めたら？陰湿じゃない？ [11/09/01(木) 16:14:40]
＞[]↓12 ポンデス移植されたら俺歓喜、SP穴がしたい。版権無理だろうけど。 [11/09/01(木) 16:13:53]
＞[]↓5 主要人物抜けて涙目？ [11/09/01(木) 16:13:18]
＞[]↓2 何言ってるの・・・？tbtskから見たら他はゲストだが、ZUMMERはTa2から呼ばれたゲストだぞ。それを置いてくTa2は老害 [11/09/01(木) 16:13:03]
＞[]こういう時は身を引いた方が円滑なのかもよ。 [11/09/01(木) 16:12:18]
＞[]↓2 ゲストが置いてけぼりだったのがいくらなんでもダメだと思う [11/09/01(木) 16:09:55]
＞[]あれは見てたけど主催抜け出してリスナーの質問全無視とか酷すぎた [11/09/01(木) 16:08:30]
＞[]前のニコニコ生放送といい不満があるとすぐ消えるなｗ [11/09/01(木) 16:02:52]
＞[]つ http://p.eagate.573.jp/game/kac/p/index.html [11/09/01(木) 16:01:33]
＞[]お、KACのページオープンしてるじゃん。 [11/09/01(木) 15:59:39]
＞[]↓16 はよう糞まみれになろうぜ [11/09/01(木) 15:59:15]
＞[]オフ始める前にあれこれ言う人はどうかしてると思う [11/09/01(木) 15:57:57]
＞[]まー俺も流し素麺オフ幹事やったけどさ、そんな気は無いのに一人でも細かい事気にする人が来ると面倒だよな。フルーツ流してもいいかって聞かれて俺は了解したのに途中から来た人に邪道だと言われて場を乱されたｗ [11/09/01(木) 15:54:19]
＞[]次回作DP皆伝は Go Berzerk穴 が来たりして…ｗ [11/09/01(木) 15:53:15]
＞[]↓1 吉報ヲ期待スル [11/09/01(木) 15:50:48]
＞[]既に書かれてた…ちょっと皆伝特攻してくる [11/09/01(木) 15:48:35]
＞[]参加者が名無しに扮して文句を言うオフ [11/09/01(木) 15:48:20]
＞[]精勤賞なんて言葉あったんだな…。今まで見聞きした事全くなかったわ [11/09/01(木) 15:47:39]
＞[]参加表明するとここで名無しから文句言われるオフ [11/09/01(木) 15:47:31]
＞[]オフ関連のレスしてるのほとんど外野だろ…ほっといてやれよ [11/09/01(木) 15:46:12]
＞[]結局、参加してない俺含めた、おまいらには関係の無いことじゃね？一行であんま騒ぎ立てんなって。 [11/09/01(木) 15:44:31]
＞[]雷こわいいい チャット入り難いのはちょっと同意 [11/09/01(木) 15:44:14]
＞[]頭固い人とゲームやって楽しいのかな(-_-;) [11/09/01(木) 15:43:08]
＞[]そんな後から来た人はおいといて主催と話してみたらいいんじゃないかなぁなんて＞Ta2さん [11/09/01(木) 15:41:40]
＞[]↓5 それが最初の間違いの事なんだけどな。話がずれ過ぎ。 [11/09/01(木) 15:41:37]
＞[]そもそもチャットが入りにくい空気だった。 [11/09/01(木) 15:39:09]
＞[]糞味のカレー鍋オフ [11/09/01(木) 15:37:53]
＞[]途中ｽﾏｿ クソオフなら人呼ばなきゃいいじゃない [11/09/01(木) 15:34:56]
＞[]クソオフ [11/09/01(木) 15:34:14]
＞[]参加表明を適当に書くと緩いは別もんだろうよ・・・ [11/09/01(木) 15:33:05]
>[ふろん太]ちょうどPSでR4やってたｗ リッジシリーズはR4が最高だと思う(キリッ [11/09/01(木) 15:29:54]
＞[]なら俺はリンゴとハチミツだな [11/09/01(木) 15:29:44]
＞[]↓6 じゃあ、俺フカヒレ持っていくわ [11/09/01(木) 15:27:24]
＞[]突然だけど、super highwayって歌詞存在するんかな？ [11/09/01(木) 15:27:23]
＞[]ここってただの宣伝道具じゃないの？ 企業がすり寄ってくるようだけど [11/09/01(木) 15:25:01]
＞[]たつおはただの人集め係じゃったのだよ・・・ [11/09/01(木) 15:18:12]
＞[]↓3 なぜここでやるんだ [11/09/01(木) 15:17:09]
＞[]ディザーサイトってなんだよｗｗｗ [11/09/01(木) 15:15:39]
＞[]↓2 12月あたりにほんとに鍋オフが開かれるという妄想 [11/09/01(木) 15:14:25]
＞[]てか「ボドゲオフ」であって「ぷろとら茶室オフ」じゃないのにまだ言うか、っていうね。 [11/09/01(木) 15:13:57]
＞[]↓4 本当にカレー鍋作ると思ってました・・・； [11/09/01(木) 15:10:35]
＞[]テンプレ作りたがる人はいるさね [11/09/01(木) 15:01:28]
＞[]主催おかしすぎるｗｗｗ [11/09/01(木) 14:59:23]
＞[]後から来た奴弾けば問題無かったんじゃないの [11/09/01(木) 14:58:06]
＞[Ta2@ｹｰﾀｲ◆DEP4IVx7X6]簡潔に言うと、自分より後に参加表明した人が、あれこれ言うので辞めたってところですね。緩くないオフは好きじゃないぽ。 [11/09/01(木) 14:56:54]
＞[]↓1 鍋奉行がいるという例え話なんだろ。 [11/09/01(木) 14:55:20]
＞[]↓3 全然経緯を知らないんだけどカレーが嫌で来ないのｗ？ [11/09/01(木) 14:50:38]
＞[]ゲームオフなのにそんなに堅苦しいの？ [11/09/01(木) 14:49:57]
＞[]↓1 それは思ったなぁ [11/09/01(木) 14:45:14]
＞[]オフの話だけど、カレー鍋にしようとしてる人を抜けばいいんじゃないの。なぜぷろとらチャットのオフで管理人が来ないのか。 [11/09/01(木) 14:42:23]
＞[]たつさんの自作ゲーム気になってたけどな [11/09/01(木) 14:30:28]
＞[]ツイッター [11/09/01(木) 14:25:52]
＞[]ドリランド [11/09/01(木) 14:21:19]
＞[]↓3 ニコニコ [11/09/01(木) 14:21:06]
＞[]↓2 ヤフー [11/09/01(木) 14:19:21]
>[スなんとか◆cyvftIZlCs]うああああ台風だあっ(;｀д´) [11/09/01(木) 14:17:21]
＞[]今時？ 2ch以外に勢いある所あったっけ？日本に [11/09/01(木) 14:11:52]
＞[]ミクシィ・・・かな（ﾄﾞﾔｯ [11/09/01(木) 14:10:46]
＞[]ネット上で特別なところってあるの？ [11/09/01(木) 14:06:24]
＞[]↓1 え？ [11/09/01(木) 14:06:06]
＞[]今時2chてｗ [11/09/01(木) 14:04:29]
＞[]ぶっちゃけぷろとら一行と2ちゃんは同じ世界だと思ってる [11/09/01(木) 14:00:27]
＞[]ぶっちゃけぷろとら一行とチャットは別世界だと思ってる [11/09/01(木) 13:59:32]
＞[]↓31 元々アリスソフトのライターという時点で察した [11/09/01(木) 13:54:54]
＞[]まぁここの管理人なら、堅苦しいオフは行かないだろうし推奨しないだろうな。カレー鍋にされそうになったからってのはそういうことなんだろ？ [11/09/01(木) 13:53:39]
＞[]↓4 なんでぷろとらに頼ってるの気持悪い [11/09/01(木) 13:50:09]
＞[]↓6 A「拷問人拷問人拷問人」 自分「うべべべべべ」 [11/09/01(木) 13:48:49]
＞[]参加して解散した後に文句言われそうなオフには行きたくない [11/09/01(木) 13:48:15]
＞[]↓21 収録曲的な意味での話でしょ [11/09/01(木) 13:48:08]
＞[]主催がチャット住民なだけで、内容はぷろとらの閲覧者でボードゲームを楽しもうって話でしょ [11/09/01(木) 13:47:59]
＞[]しません [11/09/01(木) 13:47:28]
＞[]ボードゲームで意気投合しちゃえばいいじゃないか♪ [11/09/01(木) 13:46:25]
＞[]カードゲームならドミニオンやろうぜ！オンラインでもできるし [11/09/01(木) 13:46:23]
＞[]↓3 ああそうなのか じゃあ私行っても省かれそうだなｗ [11/09/01(木) 13:45:46]
＞[]はじめはみんなしらないひと [11/09/01(木) 13:44:41]
＞[]カードゲームから足を洗ったが、まだ家に残ってるな [11/09/01(木) 13:44:36]
＞[]ぷろとらチャットのオフじゃないの？ [11/09/01(木) 13:44:35]
＞[]なんか日本人だなぁと思った>知らない人と遊んでも楽しくない [11/09/01(木) 13:42:00]
＞[]キッカケの有無は必要なんじゃないの [11/09/01(木) 13:38:40]
＞[]知らない人と遊ぶ事のドコが楽しくないんだろ？わいわい楽しめばギスギスなんてしないよ♪ [11/09/01(木) 13:37:35]
＞[]カードゲームは遊びじゃないんだよな [11/09/01(木) 13:32:41]
＞[]おふざけ皆無の堅いオフらしいね ゲームオフなのに… [11/09/01(木) 13:31:22]
＞[]知らない人ばかりで遊んでも楽しくないよ [11/09/01(木) 13:27:27]
＞[]↓1 それはさすがに失礼 [11/09/01(木) 13:24:36]
＞[]ゲームは得意いってたから気にはなってたけど管理人来ないなら魅力無いかな [11/09/01(木) 13:20:45]
＞[]↓2 そうなのか。でもTa2さん来ないと俺が行く意味無いからな・・・ [11/09/01(木) 13:18:29]
>[89]↓3 ちなみに漫画版２巻で描かれていた配置でやると各筺体のプレイヤーがお互いそこはかとなく邪魔になる…と思う。あと杏子がＤＤＲでＭＦＣ達成してた [11/09/01(木) 13:16:00]
＞[]↓3 オフ中止じゃないよ、とある事情でたつおが来れなくなっただけ。 [11/09/01(木) 13:15:25]
＞[]↓5 原作というか原作者が暴走している気が。というか病んでるか [11/09/01(木) 13:14:13]
＞[]↓28 まどかしか知らんから憶測で言うけど、まさか劇中に音ゲーが出るから、とか言うんじゃなかろうな？まどかは杏子がDDRっぽいのプレイしてるワンシーンしか無いぞ [11/09/01(木) 13:11:33]
