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はてなキーワード: 罹患とは
ある程度同意
そもそも陽性が出た時点で、そのまま隔離ホテルにスマホ貴重品だけもたせて直行するという立法をすべきだった
もちろん経済的な不安もなく、スマホとかも持ち込み自由で、上手いホテル飯食わせるような良いホテル生活をさせることは前提
感染広める恐れがある間の、移動の自由だけは制限する必要がある
何より治療法がなくスティグマとなる病気に罹患して混乱や絶望におかれた人間に、冷静や自制や自己判断を求めるシステムがおかしい
自棄になったり動揺したりで、こういう行動に出てしまう人は必ず出る
人間は緊急時にはミスをするという、フールプルーフ的な発想が立法にない
日本の新型コロナ罹患数も死亡者数も少なすぎるため陰謀論まで飛び出しているが、
その要因の一つに日本の換気環境の充実ぶりがあると思っている。
日本ではカビ対策で空気を循環させる必要があることから換気扇、エアコン、空気清浄機など
空気を循環させる機器の普及率が極端に高い。築２０年以降では換気機器は義務化されているのでなおさらだ。
また、日本の建築物は、とても容易に特定の部屋を第三種換気（つまり室内を陰圧にする）化できる。
コロナ疑いのある人たちを部屋に閉じ込めて、簡単な清潔ゾーンと不潔ゾーンのゾーニングができてしまう。
他の国はどうだろう。アメリカではキッチンまでまともな換気がなく、オーブンの排気もままならず、
ドイツも似たような状態である。イタリアなども言わずもがな。カビ対策を考えなくていい国が揃いも揃ってコロナ禍で苦しんでいる。
https://d2l930y2yx77uc.cloudfront.net/production/uploads/images/24092298/picture_pc_54d53e784f7e7ee28d960bf91c4ef603.png （グラフ抜粋）
https://note.com/playlist/n/n0cef7c2eba08 （本文）
『外に出たら交通事故に遭うかも』
『悪い人に襲われるかも』
なんてのと一緒。
確率の話じゃん。
じゃ、今のこの騒動はなに？
それは紛れもない事実。それを良しとするかどうか。
それだけの話しだろ。
そうじゃないの？
ヒドい？
酷いかもしれない。
でも、これが続けば本来死ぬ必要のなかった20代30代40代が死ぬ。
どっちを取る？
てか、コロナは自然発生なんだから。誰が仕組んだわけでもなく。
それを終息させるために若者（40代以下と定義）が間接的に死ぬなんておかしいでしょ。
選択肢にもならない。
『あと一ヶ月、本当に自粛して我慢すればコロナは終息に向かう』
ホントにそうなら今のやり方でもいいよ。
アホか。んなことねーのは誰でもわかってる。
集団免疫獲得かワクチンの開発、それがなきゃ終息なんてないんだから。
そこは恐れるにしても、今のこの自粛状況は完全に同調圧力的な流れだろう。
思考停止。
オレの精神が異常なのかね？
※友人とZOOM飲みしながら上記趣旨話したら「あなたの精神が心配」と言われたことを受けて。
コロナ感染の石田純一、ラジオ番組に非難の声が止まらず 斉藤一美アナが自粛求める
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200430-00010025-encount-ent
https://encount.press/archives/43372/
なんで「治療中のためor療養中のため、お休みです」だけじゃダメなの？
「緊急事態宣言の最中、沖縄でゴルフを行い罹患？or罹患した状態で沖縄でゴルフ？？」と報じられていることに対して、
番組内で本人に釈明の機会を与える事が番組の上手いやり方だと思うしソレが今だとは思わないけど、
だからと言って放送局のアナウンサーが番組内で言うべき事だったの？？
今日同じ会社で知古の人が最終出勤日だったはずだけど、会社のメールで、bccで通知が来たzoomの送別会には顔を出さなかった。
転職羨ましいとか、ちょっと前に拗れて修復するのも面倒くさかったとかまぁそんな理由で。
そうしてぷつりぷつりと細い縁をこうして断ち切って、気づけばLINEに登録しているのは兄と他に友達が一人だけ。
その友達も結婚してから連絡しづらくて結局疎遠のままだ。今開いたら三年前の会話が残ってた。
せめて罹患したら50%重症くらいの攻撃力がないと地獄ってほどのことにはならん気がする
感染力は確かにすごいけど、症状が…っていうか発症率がショボくないか
道路に死体が大量に転がってるとかじゃなく、ただ外に出るのが嫌くらいの状況を地獄と呼ぶのは違うだろ
どーしてもヘボい風邪に過剰に怯えてるザコって印象が拭いきれない
医療崩壊してて重傷負ったら死ぬ、重病にかかったら死ぬっていうのは「地獄」なのか？むしろ死ななかった今までが凄いって話じゃないのかよ
買い物するために外に出たら30%くらいの確率で死ぬ、とかそもそも食料品店が一つも開いてなくて略奪するしかないとかそういう状況になってから「地獄」と言ってほしいですね
普段はものすごい悪人に対してのみ「地獄行き」って言っといて、ちょっと辛い状況になったら地獄を僭称するのかよ
聖人君子は天国行き、そうでないなら地獄行き くらいの世界観ならいいよ カジュアルに落とされるようなところなら苦しみの幅もそこそこあるだろう 今のニューヨーク程度でも地獄なのかもしれない
でもフツーの人には「天国で安らかに」、死刑になるような奴に「地獄で苦しめ」って価値観なんだったら地獄の苦しみをもっと高く評価してるはずだろうが
病床はないし、死者は出てるし
政府が頭絞って考えた結果がマスク2枚と10万円のバラマキだし
他の国と比べて経済を殺しにかかってるし、というか衰退してるし。
いい加減分かってるんじゃないですか？
現体制になってからもう7年ほど、準備する期間はあったはずです。
そう予言したあなた方が、何故同じ立場で困窮した乞食に成り下がっているのか？
政権が移り変わるその時に、冬の時代が来ると見越して対策を打てなかったのか？？
今回の件も。
どうせ対岸の火事と眺め惚けてたんじゃありませんか？
ダイヤモンドプリンセスが隔離されてた頃から「パンデミックになる」「対策は不十分」という声が出ていました。
転売屋よりも遥かに早く独占して、のうのうとコロナに罹患する恐れなく暮らせたのではないですか？
それがまあ、やれ対策が不十分だ、やれ金をばら撒けだの消費税を無くせだの。
今更言って聞く相手だと思っているなら相当頭がハッピーな構造をしているようですね。
七年間言葉で訴え続けて、あなた方の意見が通ったことってありました？
というかですよ。
言葉で通じないことが分かってるならもっと対応はあるでしょうよ。
あのねえ、それを主張しても相手が同じ土俵にいないからダメなんですよ。独り相撲やってどうすんです？
某映画のビームじゃありませんが、総崩れさせてこちらの主張を通すには一番簡単な方法です。
爆弾なり持って、なんならそれすら持たずに車で突っ込んでしまえば、はいおしまい。
1対1交換じゃなくて、数千対1交換でいいんですよ。
相手のトップはたかだか10数人、こっちは万を超える倒閣派だ。
警備が厳重だろうと、束でかかればどうしようもない。
今後の日本の未来を考えたら数百数千の命くらい安いもんだと思いますがね。
え？自分が死ぬのは嫌だ？そんな甘ったれた覚悟で国を変えたいなんて言わないで下さいよ。
リスクを払わないで得られるものなんて碌でもないなんて今の政治見りゃ分かるでしょう。
それにここであなたが犠牲になる代わりにトップが交代するとします。
政策は急転換、コロナ対策に予算は組まれ万事解決、犠牲者皆無！
そのお陰で国の経済も回復し有能な指導者のお陰で日本は立場を守り切ることができました！！！
ハッピーエンドです、良かったですね。
ちょうどあなたの犠牲はこれから喪われる可哀想なコロナの犠牲者と入れ替わりになるんですよ。
あなたの命で誰かの命が助かる、ここまででイーブン。
どうです、損益を考えるとやっぱり対費用効果の高い作戦でしょう？
さあさあ、反体制派の皆さん。
政府を打ち倒しに行きましょうよ。
変われ変われと言って変わらないのですから、強引に変えて行きましょうよ。
これで動かないんだったら、あなたは政府をまだ信じている証拠です。
あるいは他者の犠牲にふんぞりかえって安全な所から主張する、敵の同類です。
新型コロナのけん、新規患者数を聞いたりグラフを見ても、現在の罹患者数として捉えてしまう頭と感覚のバグが社会の下半分で蔓延してるように思われる。
どおりでのんきなわけだ。
素直に「俺に伝染すなボケ」ならまだ心地よいが。
オマエ普段はやたらとソースだデータだエビだの言ってんじゃん。
いまさら情緒持ち込むなよ、可能性がわずかでもあるなら。あ？なに言ってんだ？
可能性？
おまえ３０００人殺しに加担してんだよ。毎年。平気で
ダブスタじゃん。
俺がマスクして何人の命が救える？あ？俺は車持ってないぞ。
データを出せデータを、ソースを、数字をベースに論理的に思考しろ。ボケ
てめぇのセリフだぜ
ウイルスによる死者は新型コロナ以前から年間１０万人程度はいる。
インフルだけで１万人。
知らないだけ。
誰が殺してると思う？
オマエだよ、社会だよ、無自覚にオマエがウイルス運んでるんだよ。
学校皆勤賞は表彰すらされる、多少の熱でも登校するのは美談とされる。
そのウイルスはクラスメイトに移し、クラスメイトは自宅療養中にバァちゃんに移す。
皆勤賞ちゃんもクラスメイトも微熱が出ただけ。自分がウイルスを運んで殺した自覚ゼロ。
大好きだったおばぁちゃんが死んじゃった、えーん、とか言ってんの
てめぇが殺したんだよｗ
皆勤賞を諦めれば救えた命
てか気づかない
社会ってそういうもんだ
それでいいのだ。
ときには人を殺すほど迷惑をかけていると自覚し謙虚に生きればそれで十分。
人は無数のリスクの中で生きている、知らないだけ。
自分はゼロリスクの中で生きている、リスクはコントロール可能で
そこに得体のしれない制御不能なリスクがやってきた、てな気分なのだろう。
勝手にテンパっているだけ。
いやいやいや、制御できるてるつもりなだけで
オマエの人生に作用しているリスクはそれぞれ単に小さすぎるだけで、
制御できているのではなく、
運が悪けりゃ引っかかる、制御なんてしようがないのだ。
え？ソースは？
無知の極み。
推定値は様々出ているが、最大見積もってもザコウイルスである。
してねぇじゃん、
ボケか
３０代男性
０．００００００１％以下だ（適当な数字、計算するまでもないので）
気にするな
人生の誤差にもならん
平気で外を歩くじゃねぇか。
これ全部未知のウイルスですが？
大雑把にはN1H1とか香港型だ、AだのCだの分類されるが、
子供ができれば両親とは全く別の特徴が出ることもある。
トンビが鷹を生むもある。
インフルも同じ、というか増殖ターンが早く、RNAウイルスは他の細胞を再利用して増殖するメカニズムのため変異が起きやすい。
ともかく、インフルにしても風邪（ウイルス）にしても去年までとは微妙に違う
その小さな変化が人間に致命的なダメージを与える変化かもしれない。
この確率は低くはない
２０年から３０年スパンで強力なインフルが流行るが、つまりその程度の周期や確率であり、
世界的に人やモノの移動が爆発増大している現代では影響範囲は広がっている。
ある程度感染が広がらないとどの程度対処すべきウイルスなのかなんてわからん。
毎年、後者じゃん。
なんで急にビビりだした？
ともかく、
政府は対策に至った意思決定の根拠となる数理モデルを示していない。
数式を出せ数式を。
それぞれの係数を出せ係数を。
あるけど難しすぎて庶民には理解できんだろうからいちいち見せるものではない。
とでも言うのだろうか、知らんが
感染率がどの程度
これウイルスにより違う、粘膜接触で罹患する、ヘルペス、エイズ
致死率も不明で
ロックダウンするのはいいが、根拠となる数理モデルを示すべきで
想定感染率の係数がこれ
死亡率がコレ
だから、解除もできない
どこまで到達したら経済的な損益分岐点が折り曲がるかわからんのだもん。
想定も予測もできない。
１０万人死ぬいや４０万人だ、もっと死ぬ、煽れば儲かる連中が煽ってる
そらみたことか、だから研究を充実させ次の準備に、余剰ベッド、呼吸器、各種機材、備蓄医薬品、いるでしょ？さぁ予算よこせ。
そりゃ恐怖を煽るわ。
社会が壊れる？
経済が死のうが命は助かるだろ？
まさかアナタは命と金を比べるのですが、論外です、話になりません。非道です。
って話だわ。
信号で止まる、って程度だろ？
我が国で道交法７０条を完全遵守で運転するのは不可能です。物理的に。
検挙しない、黙認してるだけ。やったら道路破綻するから政策的に黙認OKにしてる。
衆参両院で、条約と整合とるため条文は設けるが使っちゃダメと附帯決議つけてる。
付帯決議に行政、司法が法的に拘束されるわけではないので取り締まりはできるのだが。
やったら自動車工業会からクレームくるのでやらない。昭和４２年に通達も出した、平成に入ってこっそりっ撤回したが。
小池も自動車工業会の雇ったスナイパーに暗殺されたくないので都内自動車禁止条例はつくらない。
年間数百人救えるが、小池はこっちは見殺しにするんだと。わけわからん、命ファーストちゃうんかと。
まぁいい、自転車は軽車両だから追い越せると勘違いしてるアホが多いが。
「他の条文を全部守りつつ追い越せるなら追い越してもいい」なんだが
勝手に、追い越してもいいんだから他の条文を破っても追い越してもいいのだ。
と解釈してんのな。アホか。
ちなみに、日本では一切違反取り締まりを行っていない（黙認）が、
まぁいい話を戻す。
新コロどころの怖さではないよね。
あら怖い。
だけどそんなの誰も感染しないんでしょ？
根絶されてるんじゃないの？
昔の病気とかじゃないの？
俺には関係ない
だって誰もそんな話しないし
調査した
不衛生な外国の話でしょ？
いいえ、日本の話です。
たぶんオマエもキャリアだ。
ほうら、怖いねぇ
知らないだけやで。
一度全員検査して、陽性と陰性に分ける
陽性者は相手が陽性であることを確認するまでキスもセックスもダメ
「私とヤレばほぼ確実にヘルペスに感染します、QoLは低下し死ぬ場合もあります。それを承知でイタします」
同じこと
やるか？
やんねぇだろうが。
なんで徹底対策しないと思う？
経済性だ
医療や公衆衛生は経済合理性でバランス取らなきゃしょうがねぇの
金ぶっこめば救える命なんていくらでもある。
一般人は知らねぇだけ、教えないだけ
だからやらねぇの
やっちゃダメなの
臓器移植がその顕著な例で
臓器移植なんて始めたら日本の皆保険なんてソッコー破綻すんだよ
経済性悪すぎなの。そんだけの話。
結果として一人救うが百人見殺しになる。
いちどやり始めたら歯止めは効かない
若い人だけ、余命が見込める人だけ
ところが、早晩、
救える命があり技術も薬もあるのに、なぜやらない、
だから最初からやらない、超限定する。日本はまだなんとかココで留まってる。
いずれ臓器移植ではない別の方法で救命できる技術開発に予算を使う。
つまりだ、話をまとめると、
我々が生きるということは、時には人を殺し
自分は無数のリスクの中でかろうじて運良く生きられている、ありがとう
コロナ恐れるに足らず、
あぁいつものね
それで終わる
ともかく、
教育の不備
衆愚極まる
書くの飽きてきた、以上
ご時世の自粛。
「足並み揃わないなら無意味だ」と考えるのは間違いだという話。
レジや電車などで直接的にも、手すりや便所を介して間接的にもです。
直接/間接はあまり関係なく、また接触の濃厚なものは大きくカウントし、薄い接触を小さくカウントした上で、それらの総計を「人と人との接触機会の全体の量」としましょう。
接触機会量とでも呼びましょうか。
政府が8割減らしてくださーい！と言っているのはこの「接触機会量」です。
だからまあ「満員電車に乗らなくする」とかはとても効果高いですし、
「自動販売機で買った缶ジュースの外側を毎回完全消毒する」とかは効果の量としては低いです（無意味ではない）。
そしてなぜ8割？かというと、単純に計算上、8割減らすと総患者数が減少に転じるからです。
いまは1日でx倍という増え方をするわけですが、このxが1以下になり1日で0.9倍・・・とかになるということです。（※厳密には指数関数的減少ではないですが）
長い時間では0人になるでしょう。
「足並み揃わないなら無意味だ」と考える人はここまでは理解していて、「8割を達成=患者数が減る=患者がいなくなって終わる」とならないと「無意味だ」と思っているんだと思います。
まず、このコロナウィルス流行で皆が困っているわけですが、その「解決」とはなんでしょうか？を考えねばなりません。
国内の自粛が完全に行き届いて、8割どころか10割を達成し（国民全員が誰とも会わない生活をする）、患者数が減ってゼロになっても実はまったく「解決」ではありません。
海外ではまだ流行るでしょうし、暗数といって数字に出ていない感染者はいます（それも、最近の南カリフォルニア大学の調査によるとかなり）。
永遠に鎖国し、永遠に自粛すれば感染者ゼロの社会を生きることができますが、それは「解決」ではありません。
（単に我々が困っている状況が伸びるだけです）
チャチャッと自粛して沈静化して自粛解除してコロナのない暮らししようやー！って思うのは間違いで、それは全員が協力しても達成できません。
（ワクチンができれば別ですが、それは年内レベルの話ではなさそうなので置いておきます）
「8割」で患者数の減少、あるいは現状維持を目指すというのは、このためです。
人類はいままで科学と医学でいくつもの感染症を克服してきたでしょうか？
いいえ、違います。
人類が克服（根絶）したのは200年以上前にジェンナーが人類初のワクチンを開発した「天然痘」だけです。
「新型コロナウィルスのない世界」はおそらくほぼ確実にきません。
強力なワクチンができて全世界に接種したとしても、恐らく根絶までは数十年かかります。
コロナウィルスは根絶できない。ならば我々は何を目指しているのか？
「コロナウィルスが”普通の病気”になること」を我々は目指しています。
かかったら死ぬ人はいるけれども、治療薬があり、病院で手当をすることができる病気になることです。
現在のところ端的に言えば、病床と人工呼吸器の数が増えるか、重症化を一定割合で抑える薬（恐らく有望なのが最低2つあります）ができることです。
一般的な風邪（いくつかの旧来コロナウィルスを含む、感染症）は日本だけで年間のべ2億人ぐらいが罹患します。
症状がわかり、医者が鑑別でき、薬を処方でき、インフルエンザに至ってはワクチンまであります。
この状態であれば、風邪やインフルエンザやノロウィルスがそうでないように、コロナウィルスは我々の社会を止めるものではなくなります。
ここまで話して本題に入ります。
自粛が目指すものはウィルス根絶ではなく増加の遅延です。（減れば、なお良いですが）
治療薬や医療体制が整えば、我々にかかる制約は解除となり、これがゴールです。
つまり、「足並みが揃わなければウィルス根絶ができなくて意味がない」という考えは、ゴールそのものの設定が間違っています。
目的は遅延なのですから、最初に言った「接触機会量」を減らせば減らしただけ意味があります。
また自粛してないで江ノ島でウェーイしている人は、通常通りの行動をしているだけなので、自粛している人の効果を打ち消しているわけではないです。
「足を引っ張っている（接触機会量を増やしている）」というよりは「協力してない（接触機会量を減らしていない）」が言い方としては正しいですかね。
もちろん協力しろよ馬鹿野郎、なんでワイだけが自粛してんねん、という怒りはあっていいんですが、
アレを見て腐る必要はぜんっぜんないです。
最悪なのは、江ノ島ウェーイを見て自粛をしている人たちが自粛をやめてしまうことです。
繰り言になりますが、
なんでこんなことをつらつらとかいているかと言うと、江ノ島ウェーイを見て「ワイの自粛意味ないわーもう自粛しないわー」というマインドの人が増えたら、
それこそ良くないからです。
あ、それそれ。日本のニュースが勘違いしているの。致死率には、人口のうちの死亡者数と、罹患者のうちの死亡者数の二種類があるんだ。罹患者のうちの死亡率はコロナは数パーセント以下だから大したことない。SARSは１０パーセントだし、エボラは８０パーセントだ。でも、罹患者数が桁違いだから、人口のうちの死亡者数で言ったら、SARSやエボラなんて、コロナの前ではまったく比較の意味をなさない。
