「詭弁」を含む日記 RSS

はてなキーワード: 詭弁とは

2024-11-03

anond:20241103161912

「同じだけ税金を使うなら(減税をするなら)」もっと低所得層に手厚くなる方法があるというのに、高所得層ほど所得に占める減税額の割合が小さくなるから金持ち優遇という批判は当たらないという詭弁をしていたのを、改めたことはもっと評価してやるべきだよな。

2024-11-02

anond:20241102130508

カッコ追記してて草

ファッション感度()が高い人がその辺のジジイのカッコなんか気にするか笑


そもそも元増田論点が、

「男は女に比べてファッション感度低いのは何とかならないの?」

なのに、

どうして筆者のファッション感度を気にするんだ

  • いや男の方が高い
  • 大差ない
  • 男には事情がある

とかならまだしも、対人論法詭弁を使ってもなんの反論にもならない

ダサい男性擁護者は反論ダサい、の証明しかならない

仮に筆者が実際にダサいファッションの人だったとしても「男が女よりファッション感度が低い」事実は消えない

anond:20241102125716

sumijk 多重尋問。ただの確証バイアスしかなく感想事実かのように述べて高尚な知性を釣る素晴らしい増田

この方も「多数論証」の詭弁法を使っている。

少数個人の主張だからと言って間違っている理由にはならない。

また「Loaded Language」の詭弁も使ってる。

高尚な知性、で筆者をバカだとほのめかし、釣る、で悪意を暗に匂わせている。

しかしどちらも前半の主張とは関係がない。「論点のすり替え」の詭弁だ。

間違った自説を取り下げられるのはいいことじゃん。

所得控除高額所得者ほど減税額が大きくなり、金持ち優遇だ」という議論がありますが、これは誤りです。

この誤りという認識こそが誤りであることに気付いて、やっぱり「所得控除高額所得者ほど減税額が大きくなり、金持ち優遇だ」という評価に変えたということでしょ。こっそりやるのは卑怯だけど、間違いを間違いだと正せること自体はいいことじゃん。高額所得者ほど減税額が大きくなるなら、どう詭弁を弄したところで金持ち優遇から所得に対する減税額の割合高額所得者ほど小さくなるから金持ち優遇ではない、なんて馬鹿げた話は消費税軽減税率だけで十分だよ。同じ税収減をするなら、高額所得者ほど減税額が大きくなるようなものではなく、所得によらず一律で給付付き税額控除をやった方が死荷重少なく税の再分配機能を発揮するよほどいいものとなる。制度構築に時間が掛かるならそれまでの間は所得によらず一律で現金給付をやってもいい。以前は受取拒否する人が出るなどの説があったが実際にやってみて殆どの人が給付金を受け取ることは判明している。

anond:20241101174327

2024-11-01

anond:20241101130806

エロ漫画でよくみる「ムカついてるくせに興奮してるんだざぁこ」みたいなやつも詭弁ストローマン論法

知的人間としてはイライラするよな

anond:20241101130806

ネットディベートというか議論するためのSNS的な仕組みがあったら面白いかなぁって思ったんだ

観客は議論ジャッジしてどちらを支持するかで投票する・・・ みたいなね

でもそんなんがあったとしても、ネット詭弁を捏ねる人ような人が使うわけないよね、と思って考えるのをやめた

CONCORDの失敗がDEIにすり寄ったことだとする詭弁マジでウザイ

単にクオリティが低いかダサいものを「多様性」と呼ぶのを辞めろ。

そうやって「多様性」という言葉を「ダサイ」「キモイ」「出来が悪い」「雑」「センスがない」「無能」「無気力」「手抜き」「バカ」といった言葉と同じ領域貶めることが目的なんだってことはもう見え透いてるんだ。

CONCORDはマジでクオリティが低い。

やたら有名なバズ・ライトイヤーソフビ人形みたいなブス女はコンセプトアートにおいては「金属質な鎧を身に纏った質実剛健の女戦士」だった。

3DCG班の出力したクオリティゴミだったのか、コーダーが設けたポリゴン数の制限カスだったのか、ライティングが酷すぎたのか、あんゴム製の宇宙服を纏うことになっただけだ。

そもそもCONCORDのキャラは大部分が宇宙人であり、地球基準の美醜を当てはめる必要なんてないようなデザインが多かったはずだ。

だが、制作スタッフ能力が低すぎて「簡単再現できて使い回せる動き」としてどいつもこいつも地球人のボーンに縛られてしまった結果、「地球の美醜で判断される程度に無個性宇宙人集団」というどうしようもない連中が誕生したのだ。

そもそもゲームクオリティからして、どんなによく言っても「既存の少数チーム制FPSに慣れている人ならすぐにルールを把握できる」が限界で、ハッキリ言えば「既に存在するもっとずっと出来の良いゲームと比べて目新しいものも優れているものも一切なく、ただ一つの存在価値が「最新作」であることだけなのに、客寄せのための無料キャンペーン等をまともにやることもなく、その強みを「致命的な過疎」以外の何物でもない状態にしたゴミである

マジでこんなものの失敗に「多様性」なんて言葉を絡める必要は1ミリもない。

「全てにおいて出来が令和における最低ラインを下回っていた」以外の言葉必要ないのである

以上!

anond:20241101130806

ネット議論詭弁や極論を楽しむ所だとずっと思ってる

まあ現実には大した影響は無いか別にいいだろう……とも最近言えなくなってきたような?

anond:20241101130806

詭弁ネット議論の華

そもそも健常者はネット議論などしない

そんな事に人生の貴重な時間を使うことはしないし

ネット上の大半の人間は知能も低ければ能力も無い程度の低いゴミガイであるという真実理解しているか

特にジャップはその傾向が強い

からネットで支持を集めただのネット活動で躍進しただのというジャップランド製の政治家というものは1人残らずゴミガイしかいないのである

anond:20241101130806

別にネットに限らず昔から大概の議論はそんなもんだぞ。詭弁というものがどれだけ多く作られ、典型化され、名前を得てきたかを考えたら分かる話でしょ。「論破」とか関係ない。

そういう風にならないのはよほどルールがしっかり決まってジャッジもいるような限られた場での議論だけだ。

anond:20241101132625

あと厄介なのは特にSNSだと数字で「共感」が可視化されちゃうし、そういうネームドな人は影響力も大きいから、「一見正しそうに見える詭弁」に「正しさ」を与えてしまってる部分かな。

ネット議論詭弁ばっかりでウンザリする。

例えばネット議論でよく見る「〇〇な奴らは普段△△と言っているくせに⭐︎⭐︎してるのはどうなんだ!」は、ストローマン論法チェリーピッキングとWhataboutismの合わせ技だ。

敵対する相手集団から都合のいい部分だけ抜き出して(チェリーピッキング)それを都合よく解釈/歪めて「お前はどうなんだよ!」と言って論破したつもりになっている(ストローマン論法+Whataboutism)。それ以外のネットで見かけるテンプレ論法ベースになってるのはストローマン論法チェリーピッキングとWhataboutismの応用ばかり。

個々の問題や主張は、多くの場合それぞれ独立しているのだから、「それはそれ、これはこれ」で切り離して考えるべきだし、議論重要なのは「よりよい結論」を導き出すこと。相手への攻撃ではない。これは何処かの大学教授も言ってたっけな。だがこれが出来ている人をネットではほとんど見かけない。『相手への攻撃』や『論破』『マウンティング』『嘲笑』にこだわる風潮がこの傾向を生み出したのだろうか?

anond:20241101104000

いつも詭弁使う人はいつも指摘されるだろね

anond:20241101103243

質問意味をまるっきり変わえる詭弁にはとりあえず目をつぶってあげるとして

その二択じゃダメ理由を示すのは君側の責任から

その回答でいいよ、でしかないよね。

anond:20241029220006

夫婦別姓話題になると、必ず「選択なのだからどっちを選ぶも自由なんだよ、ただ選択肢が増えるだけ」てブコメがついてスター集めてるけど、本当に?

本当に夫婦別姓選択制が導入されたら、同性を選択した人も当事者自由行使として認めるの?

そうは思えないんだよなぁ…

女性側の姓に男性が改姓するならともかく、男性側の姓に女性が改姓したら非難轟轟になるのはほぼ確実では。

 

別姓選択制が導入されたあとで

有名人結婚しました、夫婦同姓を選び、妻が改姓して夫の姓になりました」てニュースが流れたとき

今「どっちを選ぶも自由」と言ってるブクマカはじめ別姓選択制を主張してる方々が、「結婚おめでとう!」とだけ言って笑顔で祝える?無理でしょ。

今でも当事者の完全な自由である、成人同士の結婚に対して、年の差があったら「気持ち悪い」とゲロを吐きかける呪いブコメが一番スター集めてトップブコメになってるんだぜ…ブコメ書いた屑はもちろん、スターつけた連中も酷すぎるだろこれ。

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/bunshun.jp/articles/-/66993

トップブコメね。96もスター集めててびっくり。他に

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20231115124241

では「まともな大人なら19歳から求婚されても断るべき」が上位ブコメになってる。「べき」だぜ。義務かよ。男は、年下の女から求婚されたら、年の差にならないよう断るのが義務なんだって。こんなブコメスター集めて上位ブコメになるって…

女性の側も成人した対等な立場大人なのはずだが、なぜか女性の側に「年の差がある男には求婚すべきではない」とはならないのが面白い女性は成人であっても判断能力が無い愚かな存在なので、判断能力がしっかりした男性女性を教え導くべきって考えなのかな)

 

成人同士の結婚での年齢にすらこの反応なのだから、別姓選択制が導入されたあとで有名人結婚して同姓を選び、妻が夫の姓に改姓してたら、ぜったい上ブコメ群と同じように

気持ち悪い」「グロテスク」「夫が妻に変えさせたのだろう、最低」「夫の姓に改姓する〇〇(妻)さんに失望した」「著名人なのだからファンや周囲への影響力を考えて選択してほしい」「古臭い考えの人だったんだね。ファンやめるわ」「意識アップデートしろ!」

自由を認めずに批判する声が集まるのが目に見えてる。

え?「選ぶも自由批判自由だって詭弁をいうなよ。相手に見えるように批判してる時点で、それは相手自由を認めてない、相手自分の望む通りの行動をさせたいって欲望だよ。

 

ほんと、「選択なのだからどっちを選ぶも自由」がまったく信用できなんだよね、いまの言動を見てると。信頼性が全く無い。

anond:20241101083432

フェミ話題とかでよく見る典型的詭弁

なにやら理屈を語るけど、今論じてる物がそれに当たるという根拠がない

その紐付けを明らかとかで流してごまかしてる

anond:20241101082351

「今でも旧姓メインで使ってる女なんか山ほどいてそれで回ってるから制度にしなくてもいい」派は増田でも何度も見た

まあ女が得するには嫌というか名前奪って俺色に染めなきゃ気が済まない系の人の詭弁だが

anond:20241031235220

chatgptに頼らないといけないくら議論の仕方知らないみたいだけどお前のやってることはchatgptを利用した複合質問誤謬という詭弁なんだよなあ。論点ずらしする暇あったら議論の仕方がを学んで来い。ただの荒らし野郎

百歩譲ってクリトリスからニスが延びてるのは女でもいいけど、玉がついてるのは普通にニューハーフだろ

なんでホモが己を偽るための詭弁みたいになってんだ

2024-10-31

anond:20241029220006

あくま選択的だから同姓にしたい人に迷惑かけないって本当?

というより、今まで「男性だけ楽、女性だけ苦労」という、性別など選べないのに、選べない部分で何かを強制される状態が固定されている。

これを緩和するのが目的。新しい手間は増えるだろうけど「強制迷惑」が減るのは、社会的によいことでは?

迷惑をかけないことは目的ではない、苗字関係ない様々な法律時代とともに変わり、それによる役所仕事は複雑になったので、その部分については【増税のたびに小売店てんやわんやしてるよりはずっと少ない混乱だろうね。そもそも特定性別強制される迷惑を緩和するのが目的なので、問いかけがおかしい】。

子供の姓どうするの?

話し合いって言葉をしらんのか。そもそもの別姓だって選択肢を並べて【各々の家庭で話し合って決めるだけ、己が当事者でない家庭の心配><まで引き合いに出すのは詭弁】。

強制強制じゃなくす道の話をしてるのに、なぜお前は揉めだとか強制前提の話をしてるのかわからない。

選択夫婦別姓がないと、男尊女卑が温存されるの?

から「男だけ楽、女だけが苦労が強制されてる」んだよ苗字問題は。気持ちとかじゃなくて物理的に時間と手間を取られた上に、今までの自分苗字が「旧」になる。うるせえな現だわってしたいわけ。

それに古い人間がそこに「そういうものから」って余計な援護をいれてくる。

法律的にはなんでもどうでもいいですよ」ってベースの上で、保守的思想親族圧力戦いつつ、当事者が話し合いすればいいだけ。

「切り崩す」とかいってるけど、別にマクロ数字を競ってるんじゃなくて、ミクロの「私と私の伴侶」においての選択肢を増やせと言っている。【さも男尊女卑問題が絡むような詭弁はやめろ。関係ない】

・なんで結婚したいの?

パートナー制度とか作って保証できるようにした方がよくない?←【それはそう。】でも頭の硬いうちの国は同性婚認めるよりは別姓認めて時間稼ぎたいんじゃない?どっちが先かってなったら別姓が先だろうね。

手続きめんどくさいとかはマイナカードに言えば?

簡単にできるような施策」は、今まで社会生活で使ってた苗字を突然やめて社内の関わる人にいちいちいちいちいちいち訂正して回ることには【役立ってない。】

・むしろ姓にこだわってアインデンティティをそこに求めてる人たちなの?

からマクロのはなしじゃなくてミクロの話なんだって。25年使ってた苗字をお前は男だからもう使わないほうが社会的自然です、って言われるのおかしくない「男だからって何????」ってならない?なってるんですよ。って話。

アイデンティティまでいかなくても、愛着や慣れはあり、それを「当然諦めるべき、【女なんだから」というのが気に食わない。】年収少ない方が折れるもの、とかならまだ努力して戦えるからマシ。

国民民主党支持者のアノン化が止まらない

タイトルそのまま

連中のアノン化が凄くてもうダメねこ政党

石丸の件、尊厳死の件、色々あるけど今回の件は特に分かりやすかったか

https://megalodon.jp/2024-1031-1803-05/https://b.hatena.ne.jp:443/entry/s/mainichi.jp/articles/20241030/k00/00m/010/352000c

この反応見てれば分かる人はすぐ分かる、「あ、これ◯アノンそっくりだ」ってね

暫定的に玉アノン、民アノンとでもしておこうか

アノンの特徴は擁護不可能ものを無理やりアクロバティック擁護する所

そして悪いことをして批判されてるだけなのに「これは~~勢力から攻撃に違いない!!」と糖質陰謀論発症する所

また頭の悪い詭弁を自信満々に述べる所

実際今回の件のブコメにも居るよねこういうのが沢山

今回の件はどう考えても普通にアウトな発言だし

何ならちょっと前に「”キモい”というのは人権侵害だぁ!!」みたいな事を言って吹き上がっていたのがはてブなんだけど、今回の件でどれだけのアノンブーメラン投げたやら

https://megalodon.jp/2024-1031-1812-34/https://b.hatena.ne.jp:443/entry/s/togetter.com/li/2450055

https://megalodon.jp/2024-1031-1816-10/https://b.hatena.ne.jp:443/entry/s/anond.hatelabo.jp/20241015154557

忘れては行けないのは政治家は1人で政治家たり得るのではなく支持者が居て初めて政治家となること

まり支持者が賢人でれば政治家は賢人に、知恵遅れであれば政治家も知恵遅れになる

では支持者がアノンと化した国民民主党政治家は?当然アノン化する馬鹿と同レベルになる

からここから先起きる事も大体想像がつく

他のアノン集団とその末路同様に周囲に喧嘩を売りまくり黒歴史を作りまくり情けない姿を晒す羽目になるだろう

いい加減に愚者愚者らしく経験から学んだら?

もう何回目のアノン化なの君たち

呆れちゃうよね

anond:20241031114206

それは「イラストに示された自分の状況が気持ち悪い」って言ってるんだろ

番組意図する構図に異議を示してるんだ

しかジョーク

 

石破や野田容姿等に対し

ガチ嫌悪牽制意図をにじませながら

キモい」と吐き捨てた

なら話は全然変わる

 

で、お前がどっちもどっちを図った「女さん」的な女性によるキモいはどっち?

 

長文で頑張るのはいいんだけど詭弁の建付けがガバ過ぎるんじゃないの

 

 

2024-10-30

anond:20241030134128

案の定、この増田に「金持ち」VS「庶民」の構図にしようとする「おま老」の人がコメントしてるけど、詭弁なんだよね。

そんなのは勝手にやってくださいって話なんで。

金持ちから取ろうが、「おま老」は負けてるんですよ。

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