「県議」を含む日記

はてなキーワード: 県議とは

2024-11-17

■https://anond.hatelabo.jp/20241116111437

＞＞3/12の文書は県議や警察、マスコミにばら撒かれたもの。読んだことがない人は実物を読んだ方がいい。一見して怪文書としてわかる内容で、この時点で公益通報として警察やマスコミは扱ってない。

斎藤元彦が「名誉毀損」だと大騒ぎし、すぐさま職員を警察に行かせて名誉毀損だと訴えようとしたが、警察からは「こんなもん公益通報なので名誉毀損にできるわけないがな！」で門前払いを受けてる」とちだいは言及しているが、この時点で間違ってるけれど、https://x.com/chidaisan/status/1855157778928832869

この騒ぎの問題は、やはり陰謀論はあると思わせるSNSや大きな波に乗りやすいSNSの弱点が露呈されているところ。

https://x.com/noiehoie/status/1855209735580172444

またどこかの市長か市議会議員が言及していたが、「人が死んでいるのに道義的責任がなにかわからない」という発言ができる事自体が問題であることもわからない人間が多いということである。

「N党の立花と統一教会と維新が斎藤元知事を応援していること、この事実だけで充分判断できると思う。」と突っ込んだのは町山智弘だけど、

斉藤陣営にのっている人たちは、自民党の統一教会の問題を忘れるわけもなく、SNSの陰謀論などに乗れる気持ちよさをそういった事実を忘れたことにして優先してしまう、そういった装置であるのがSNS である。

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2024-11-16

■

https://anond.hatelabo.jp/20241115195341

あまりにでたらめな内容なので、この件をよく知らない人のために解説します。内容はWikipedia から持ってきたものも多いです。Wikipedia には根拠となる報道のリンクもあるので、適宜そちらも参照して下さい。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B5%E5%BA%AB%E7%9C%8C%E5%BA%81%E5%86%85%E9%83%A8%E5%91%8A%E7%99%BA%E6%96%87%E6%9B%B8%E5%95%8F%E9%A1%8C

職員がパワハラなどを告発した文書に対し、通報者探しを指示
斎藤陣営は誹謗中傷度が高いとか怪文書とか言っているが、内部告発者の保護について定めた公益通報者保護法に違反する、と指摘されている。これだけでも十分なパワハラ。

3/12の文書は県議や警察、マスコミにばら撒かれたもの。読んだことがない人は実物を読んだ方がいい。一見して怪文書としてわかる内容で、この時点で公益通報として警察やマスコミは扱ってない。斎藤はこの文書を数日後に一般人から入手。おねだり疑惑として書かれた内容は贈収賄の疑いも企業名を出して記載されており、調査するのは妥当だろう。

記者会見で、文書の内容を「うそ八百」と表現し、「公務員失格」などと強い言葉で非難
当然ですが、相手が反論できない状況で一方的に断罪、糾弾する行為はパワハラ。

何が当然なのか根拠不明。

なお、斎藤はこの会見で強い言葉を使ったことは後に謝罪している。

その後の百条委員会で通報内容がうそ八百でなかったことは明らかになっている

なっていない。むしろ百条委員会ではパワハラ、おねだり認定されていない。文書の内容で事実認定されたものもない。

ちなみに百条委員会はまだ継続中。最終報告が出るのは12月の予定。

特定した通報相手に対し、人事処分を取り消し、降格処分を行う
通報相手に対し、通報したことをもって「不利益な取り扱い」をするのは公益通報者保護法に定められているパワハラそのものである。

通報したことを理由に処分したというのは誤り。

5/7 西播磨県民局長の3ヶ月の停職処分は、公用 PCでの私的文書の作成（2011年から 200時間）、部下の人格否定文書配布によるハラスメント行為（2022年 5月）、人事課管理職時代に特定の職員の顔写真データを持ち出し、が処分の理由。元県民局長はこの処分は適切だったとコメントしている

百条委員会前に告発者に対し、プライベートのことで脅し、自殺に追い込む

脅した証拠がない。

斎藤や片山は百条委員会の設置には消極的だった。百条委員会はオープンなため、元県民局長のプライバシーが侵害される可能性が高かった。

百条委員会を主導したのは県議グループ。

自殺の動機は明らかになっていないが「死を持って抗議する」と言い残しているので斎藤知事を恨んでの自殺であることは確実。

動機が明らかになっていないのに確実と書くロジックが謎。

「死を持って抗議する」は誰に抗議しているのかは明らかにされていない。

元県民局長が亡くなった日、午前中に元県民局長が百条委員会への出頭に前向きなメールを県議会事務局宛に送付している。にもかかわらず午後、元県民局長が自殺。亡くなる直前、ある県議と45分程度の電話をしていたという情報もあり。県議からの圧力があった可能性が指摘されている

エレベータのドアが閉まると「お前はエレベータのボタンも押せないのか」と怒鳴る

8/20の百条委員会で斎藤が否定。その後追加の証拠なし

車両通行止めの箇所を20m歩かせるだけで怒鳴る

8/23の百条委員会で職員が証言してパワハラ認定されていない。ちなみに怒ってはいたが怒鳴っていない

閉店時間になった店から出るよう店員から促されると「俺は知事だぞ！」と反論

証拠がない。

ちなみに本人曰く、「俺は知事だぞ」とは言っていなくて「兵庫県知事です」と言ったらしい。

本人の説明はその通り。

イベントで授乳室を占領し、自分の個室にする

5/22の会見での斎藤の釈明と謝罪を読んで判断してくれ

「私は当日、公務がいろいろあったので、確かスーツで行き、そこで着替える必要があったので、担当部局が着替えるスペースを用意してくれたのだと思います。施設のスペースを一時使用したことは事実です。ただ、着替える部屋が用意されることは伺っていましたが、その部屋が授乳室であることは、私は正直認識していなくて、到着もかなりぎりぎりになって、バタバタと着替えて、外に行ったので、今回の取材等の指摘の中でそこが授乳室だったことを初めて認識したのが正直なところです。ただ、私が着替えた授乳室の代替場所も用意していたと担当からも伺っていますが、結果的に県民の皆さんに、ご迷惑、ご不便をかけたことはお詫び申し上げたいと思っています。」

気に食わないことがあるとペンや付箋を投げつける

ペンを投げた事実はない。

一度だけ付箋一枚をパーティションに向かって投げたのは事実。

これをどう評価するかは有権者しだい。

Permalink | 記事への反応(9) | 11:14

2024-11-15

■斎藤元彦ログまとめ続き

【兵庫】斎藤 知事　全県議の即時辞職要求にまた続投表明、ネット「解散で16億円」「側近、弁護士の責任もデカい」

22: 名無しどんぶらこ 20 24/09/12(木) 14:08:23.99 ID:h+Vc0gZT0

兵庫県議会ヤバすぎだろ

これで辞職要求とか世間の空気に流されすぎ

百条委員会はなんら結論出してないんだよ？

現状は「疑い」でしかない段階

また告発文書の内容が全て正しいと百条委員会で認定されたとしても、それが選挙で選ばれた公選職を解く程度なのか

それを議会で議決しなきゃならんわけだが

今の時点で辞職要求出すなら百条委員会の意味ないじゃん

デュー・プロセスとか全部無視じゃん

情緒的な空気感だけで議会運営やってるわけじゃん

刑事事件で有罪判決受けたわけでもない、逮捕、起訴すらされてない、そもそも告訴すらされてない

公益通報潰しだと言うが、これも「という意見もある」に過ぎない、法的になんら確定した事実は無い

で、世間のムードで火炙りの刑、土人かｗ

204: 名無しどんぶらこ 20 24/09/12(木) 18:33:05.26 ID:h+Vc0gZT0

>>146

それって犯罪なの？

誰が決めるの？

裁判所でしょ？

あるいは百条委員会であり議会であるわけだが

現状では百条委員会は結論を出してない

停職処分が妥当か不当かのオフィシャルな見解や結論は無いの

停職処分を受けた人が（死んじゃったけど）停職は不当だと裁判を起こして

裁判所が認めたらなら話は変わるよ

民主国家なんだから国民が声を上げるのはぜんぜん構わないんだけど

選んだ責任があるでしょ？

斎藤を擁護してるんじゃないよ

法の適正手続の保障や法倫理の話をしてるの

兵庫 知事 問題で注目の公益通報 制度、「犯人捜し」禁止も通報者守れず…消費者庁は罰則新設を検討　 神社本庁 職員の男性「自分の時と同じ」

158: 名無しどんぶらこ 20 24/09/19(木) 10:58:38.87 ID:G65oVG920

後は斎藤知事が隠し玉をいつ出してくるか

どのタイミング、話の流れで出すか

これ失敗はできない

一世一代の大勝負

元局長が旧井戸県政の利権者たちと結託して斎藤知事を失脚させるための画策

そんなものがメールですべて残ってて、斎藤知事側は握ってるんだろ

百条委員会はメールサーバーの調査権限までは持たないから過去ログは引っ張り出せない

批判が最高潮に達した時、

あるいは不信任案確定したら

井戸県政の闇をすべて暴露

波は一転

兵庫県を浄化しようと奮闘している知事に対して抵抗する旧勢力に熱くなり机を

こんな図式が出来上がる

そうなると知事選では対立候補は出せない

斎藤知事の当選で４年追加

あの平然としたﾆﾔﾆﾔ顔を単なるサイコパスだと？

159: 名無しどんぶらこ 20 24/09/19(木) 11:01:33.87 ID:G65oVG920

公益通報なら保護されるが怪文書の流布は保護されません

なんでもかんでも公益通報になるわけではない

そもそも兵庫県には公益通報の窓口があるのだからそこに出せばよかっただけ

握りつぶされるというが、ならばそれを確信してから次善策でマスコミに流せば良い

県の公益通報が握りつぶされたわけだから報道価値はさらに上がる

ではなく、いきなりマスコミに送りつけた理由

自殺した理由

考えりゃわかるだろｗ

【Live】"パワハラ"疑惑の兵庫県･斎藤 知事に不信任案をまもなく提出へ「失職」か「解散」か（2024年 9月19日）

712: 名無しどんぶらこ 20 24/09/19(木) 15:47:24.46 ID:G65oVG920

なぜ県の公益通報窓口に通報しなかったのか？

マスコミに怪文書を流布する手法を取ったのか

目的が県政の自浄ではなく斎藤知事を叩き落とすことと考えれば辻妻があう

２０年の井戸県政でがっつりと利権を育ててきた連中にはむしろ自浄されては困るのだ

当然斎藤知事はこれらの証拠を持っているだろう、PCの中の私文書

元局長はメールがメールサーバーに残ることも知らなかっただろう

井戸県政の利権グループとのやりとり、聴取でそれら全てを示されたら

そりゃ自殺するしかねぇわ

百条委員会はなんら結論を出していない、調査も終わっていない

で、議会は世論に流されてヒステリックに知事の辞職を迫る

このまま選挙となり

これらの証拠が県民に出されたら

楽しみだね

疑惑疑惑疑惑、録音データ一つすら出てこない、証拠はなにもない

常習的なパワハラ男から身を守るため録音は常套手段

斎藤知事もそんな事はわかってるわけで、不用意な恫喝などするわけもなく

兵庫・斎藤 知事「正直ずっと苦しかった」　進退は「だいぶ固まった」

487: 名無しどんぶらこ 20 24/09/24(火) 12:46:14.40 ID:3RIX0ZC70

一つだけ疑問なんだよね

元局長はなんで自殺したんだ？

おかしくね？

怪文書の出所を暴かれた程度で死ぬか？

「死をもって抗議する」と遺言が残っているらしいが

冷静に考えて悪手だよね？ｗ

端的に言って大げさすぎる

どうにもこの元局長の言動はおかしなところが多い、不自然すぎる

そもそもなぜ最初から県の正式な窓口に公益通報せずにマスコミに怪文書を流布する最悪の手を使ったのか

もみ消されると言うが、もみ消されたらそれを証拠にマスコミに訴えれば良い

告発の訴求力は上がる、メリットしか無い

自分の主張が正しいと自負しているなら生きて正々堂々と証言すればいいじゃないか

なんか裏があるとしか思えないんだよね

557: 名無しどんぶらこ 20 24/09/24(火) 12:51:52.86 ID:3RIX0ZC70

>>506

そう、それ、それがわからん

死ぬほど恥ずかしい個人情報ってなんだよｗ

俺はアマゾンの購入履歴に残るアナルプラグの数々を世界に公表されたとしても

たぶん死なん、死ぬほどのことではない、はいアナル好きですがなにか？終わる

普通そうだろ？ｗナンボのもんやねん

死ぬほど恥ずかしい個人情報

超気になる

606: 名無しどんぶらこ 20 24/09/24(火) 12:56:07.87 ID:3RIX0ZC70

>>567

死んだら皆聖人みたいな思想？

俺はそういうの無いんだわ

クソは死んでもクソ、ただの死んだクソにしかならん

元局長を死んだクソだというてるんじゃないよ

なにか裏があって自死を選択したなら、死んで裏が消えるわけではないよと言うてる

【兵庫】失職した斎藤 知事が朝から街頭活動　 説明や公約訴え行わず「おはようございます」挨拶繰り返す ★2

384: 名無しどんぶらこ 20 24/09/30(月) 16:44:08.43 ID:v0PDF/W50

怪文書一発で知事が失職って

民主主義としてかなりヤバんだが

このヤバさをわかってるやつ居なくてビビる

証拠なし

百条委員会の裁定、結論なし

民意で「あいつは悪い奴」

こっわ

387: 名無しどんぶらこ 20 24/09/30(月) 16:46:19.08 ID:v0PDF/W50

大統領任期満了後は殺されるか逮捕されるかの韓国を笑えない

【USD/JPY】新ドル円 24058【雑談禁コテ禁IP無】

933: Trader＠Live! 20 24/11/06(水) 11:54:25.02 ID:OsuCKEtM0

ちなみに兵庫県知事選挙は斎藤元彦圧勝の予感

ドナルド・トランプ氏（78）が勝利宣言「歴史的な勝利」　前大統領の“返り咲き”は史上2人目【アメリカ大統領選挙】 ★14

413: 名無しどんぶらこ 20 24/11/07(木) 10:25:37.20 ID:t6c7baft0

このままの勢いで斎藤元彦も当選確実

Permalink | 記事への反応(1) | 12:21

■斎藤元彦ログまとめ

やっぱ俺すげぇわ

ネットもマスコミも斎藤フルボッコの９月初旬から全てお見通しだった。

正直俺も斎藤は黒だと途中まで思っていた、が、何かがおかしいと感じていた。

斎藤関連の5chログを整理

斎藤元彦兵庫県知事が“続投表明”「過去は取り戻せない」と反省も「もっといい知事として、これからやっていきたい」 ★5

612: 名無しどんぶらこ 20 24/09/02(月) 14:02:49.37 ID:S32uiWL70

地方自治体１００条読んで理解してる奴がいえねぇｗ

開催されてる１００条委員会の趣旨を理解してる奴がいえねｗ

元の文書を読んでる奴いえねぇｗ

委員会の題名は「文書問題調査特別委員会」だよ

斎藤知事を糾弾したり処罰したりする委員会ではない、そんな権限ねぇ

委員会の任務は告発した元局長の告発「文書」の真偽を確定させることだけ

１００条は議会が自治業務の調査を行うことができる規定

議会が委員会を組織し調査を依頼する、知事の職権や専決処分と独立してる

今回依頼しているのは「文書７項目の真偽」

文書７項目とはなんぞや、bunshoshiryou060719.pdfでググれば出てくる

このPDFを読んで委員会の質疑やら議事進行を見てたら

迷走してね？

目的見失ってね？って思うのは俺だけ？

とりあえず斎藤知事を叩けってメディアや世間空気に委員会が流されてるようにしか見えない

斎藤 兵庫 知事 パワハラ 疑惑「課長補佐 レベルの人を知事に選んでしまった」元官僚の大学 教授が自戒

449: 警備員[Lv.5][新芽] 20 24/09/03(火) 13:58:03.38 ID:nQAsUXAO0

パワハラの「疑い」がある

おねだりの「疑い」がある

アイツは悪いやつだ、そうに決まってる、そーだそーだ、火炙りにしろー

どこの土人民主国家ですか

疑いじゃないもん！確定してる！間違いない！

根拠は？

ネットに書いてた？

もうねｗ

744: 警備員[Lv.13][芽] 20 24/09/04(水) 18:15:49.85 ID:U76kokN30

>>676

オマエはなにをいってるんだ？

百条委員会の題名知ってるか？

「文書問題調査特別委員会」だよ？

なんの百条委員会だと思ってるの？

百条委員会の仕組みそのものを理解してないだろ？

原因となった文書の真偽を判断するのが委員会の職務だよ？わかってる？

開示されてないと真偽もクソもねぇよ

いわゆる７項目

原因となった文書は普通に開示されとる、ネットでも見られる

bunshoshiryou060719.pdf

【維新】兵庫 知事 パワハラ 疑惑、馬場 代表「雰囲気や自分たちが損するから バサッとやると悪い前例に」「批判受けて立つことも必要」 ★2

226: 名無しどんぶらこ 20 24/09/04(水) 02:15:16.97 ID:U76kokN30

例えばさ、斎藤は井戸の後釜の金沢和夫を破ってるわけ

それまで兵庫県は副知事が知事に仕え、ご褒美に次の知事ってのが慣例だった

斎藤が２０年井戸県政に終止符を打った

金沢和夫が選挙で敗れて今ナニやってるかつーと

体罰問題で廃校寸前に追い込まれた姫路の私立学校（中高）の顧問やってる

廃校を救ったのは井戸、金沢なわけ

休校になってた中学校を再稼働するには生徒数を大幅に削減しなきゃならないが

そのためには県の認可が必要

この認可の判断を任されたのが兵庫県私立学校審議会

兵庫県教育委員会に絡んだ組織

この審議会会長が上羽慶市、井戸県政でさんざんうまい飯を食った人、神戸新聞社出身

金沢副知事が令和元年（井戸県政時代）に学校立て直しに口添えし、

そのご褒美に顧問の椅子であろうと推測するのが合理的だわね

まぁここ一つ切り取っても県政の人事、利権は井戸体制でがっつり構築されてるわけで

県職員はぬるま湯の中ルーチンワークで過ごしてきた

知事が変わっても「前例がありません」で逃げ切ろうとしたわけだ

そりゃ机でも叩かんと前に進まんよ

227: 名無しどんぶらこ 20 24/09/04(水) 02:21:14.86 ID:U76kokN30

告発文書７項目の筆頭は公益財団法人ひょうご震災記念21世紀研究機構なんだが

これも井戸県政の利権の一つ

典型的な地方自治体の無駄箱物

クソみたいな利権だけの天下り法人

防災未来センターって震災博物館みたいなこともやってる

入館料６００円の価値があるか自分で見てみ

斎藤がとりあえずぶっ壊すと意気込むのもわかるよ

地方自治体ってのは莫大な子会社を持ってるのね、財団法人やら独立行政法人やら

県職員の上級職となればそのどこかに天下りするのが役得なわけ、長年お勤めしたご褒美

それを一つ一つ潰そうとしてる斎藤に局長が謀反を企むのもわかる

退職間際、さぁ僕はどこに入れてもらえるんだってタイミングなわけ

で、怪文書

そりゃ斎藤が職権ぶん回してお仕置きするのもわかるわ

238: 名無しどんぶらこ 20 24/09/04(水) 09:20:17.63 ID:U76kokN30

パワハラと言うが

そもそも現時点で斎藤がパワハラをした事実は確定してるわけではない

噂があるだけ、証拠はなにもない

そもそも、一般企業で右も左もわからない女子新人社員に怒鳴り散らすのと

何十年も県職員やってきた幹部の男性職員への叱責を同じ基準でパワハラの

認定をしても良いのか

威圧を感じたら直ちにパワハラ？ダメ？

むしろ不健全な社会のように思えるがね

弁明の機会も与えずニコニコ粛々と左遷更迭するのが正しいってことか？

294: 名無しどんぶらこ 20 24/09/06(金) 11:42:01.47 ID:R8FDb8h10

>>293

自殺と斎藤の言動との因果関係は？

なにか証明された事実ってある？

そもそもパワハラがあったことすら今は憶測の段階

批判されたらそれだけでダメ

処罰しなきゃダメ

火のないところに煙は立たない方式？

じゃぁ俺オマエを批判するわ

オマエはクソ人間だ、一生家から出るな

はい、自分の信念と道徳を貫いてね

304: 名無しどんぶらこ 20 24/09/06(金) 16:26:27.00 ID:R8FDb8h10

>>302

行政組織が職員を懲罰するのにいちいち裁判する必要は無い

業務中に怪文書を作成配布した職務専念義務違反の職員に行政組織に与えられた権限の範囲内で懲罰

と正しく認識しような

法律の範囲内で許されてる、倫理上も問題ない、法的に必要なプロセスは経ている

噂話魔女裁判と並べるのが間違い、法的にもアウト、倫理的にもアウト

311: 名無しどんぶらこ 20 24/09/06(金) 20:08:06.53 ID:R8FDb8h10

>>310

内部告発の為の情報取得

→組織の指揮命令系統を外れた不正業務

内部告発者探し

→正当な指揮命令下の業務

仕事中に指示も命令されてない業務を勝手にやるのは組織内の不正です

このような不正業務を組織が監査し処罰するのは組織に与えられた正当な権限であり業務

313: 名無しどんぶらこ 20 24/09/06(金) 21:19:19.10 ID:R8FDb8h10

>>312

キミさ、この話題でなんらか言及したいなら最低限の時系列の整理くらいしなさいよ

内部告発者探し

キミの文章に対比できるよう文言そのまま使ったけど

正確には「怪文書配布犯人探し」なの

３月１２日に元局長がマスコミ各社に知事を批判する怪文書を送りつけた

この時点では公益通報では無い、ただの一方的な怪文書の発表にすぎない、いわゆる外部通報

３月２０日、知事が外部通報の事実と内容を認知

知事は直ちに「嘘デタラメ誹謗中傷の怪文書発表者」の特定を指示した、アタリマエ、正当な権利、業務

３月２３日、犯人特定、聴取開始

３月２７日、元局長が根拠の無い誹謗中傷と認めたので３月末に定年退職予定の元局長を処分、更迭

４月４日、元局長が公益通報に基づいた内部告発

公益通報者保護法で守られるのは４月４日以降で、その前に合法的な犯人特定と処分は終わってる

マヌケなのは公益通報者保護法で守られる内部通報、公益通報を初段で行わなかった元局長です

319: 名無しどんぶらこ 20 24/09/06(金) 23:16:26.99 ID:R8FDb8h10

>>318

奥山教授

この人のこと？

朝日新聞記者を経て上智大学文学部新聞学科教授

法律の勉強してきた人には見えないんですけどｗ

東大教養学部と言えば、先日ひろゆきとバトルして完敗大炎上で動画削除された

瀬地山角教授がホットで香ばしい

324: 名無しどんぶらこ 20 24/09/06(金) 23:39:43.10 ID:R8FDb8h10

>>318

んで、話を戻すけど

俺が言いたいのは噂話で面白がって他人を魔女裁判すんなつーてんの

下品だよね？無知性の衆愚政治にしかならんよと

キミらのソースはネット記事のつまみ食いじゃないの、こんなもんを真実と信じてるのか？

随分と純情でピュアだねｗ

ネットリンチに折れて斎藤知事が自殺したらどーすんの？

どうせ、俺の書き込みが直接的な引き金じゃない、因果関係は無いと言い訳するんだろ？

純真でピュアで卑怯で下品

７項目の真実性に関しては百条委員会が結論だすわけで

議会がそれをどう判断して、維新がどう行動するかを監視して

有権者が結論に納得できなきゃ声を上げりゃ良い、投票で行動すりゃいい

維新にしても現段階で判断を下す時期ではない

あくまでも噂話の検証段階なんだから

検証が終わりクロ判定され、それでも維新や議会が擁護するなら叩けばいいんだよ

327: 名無しどんぶらこ 20 24/09/06(金) 23:53:18.54 ID:R8FDb8h10

>>326

パワハラだ！公職選挙法違反だ！は元局長が勝手にそう言ってるだけでしょ

真実性を補完するような証拠はなに一つ無い

ならば現時点ではただの噂話と扱うのが妥当

録音の一つも出てきてない、常習的にブチギレ発狂するような人なら誰か一人くらい録音しててもよさそうなものを

なんで誰も物証残さなかったんだろねぇ

ともかく、今後

百条委員会での証人尋問やらアンケートの分析で真実相当性がジャッジされるわけで

赤の他人が叩いて良いのはそれからでしょ？

329: 名無しどんぶらこ 20 24/09/07(土) 00:06:36.61 ID:8JG0zBiw0

>>326

一応追記しとくけど

個人的には斎藤知事は真っ黒だと思ってるよ、彼を擁護する気はさらさら無い

維新も嫌いだし、橋下も嫌いだし、クソ団体だと思ってる

７項目もほぼほぼ真実だろう

だけど

現時点でネットリンチにかけるのは下品で無教養だと言うてるの

噂話レベルの伝聞で切り取られた状況証拠だけで他人の人生に干渉すべきではない

それは知性で押し止めるべきじゃないの？

もういい加減に、ネット炎上してバズって人殺すのやめね？

ネットは全知全能、全ての知と真実がここにある、全て正しい、こーゆーのも辞めね？

【兵庫】亡くなった「元県民 局長」の文書は“誹謗中傷”と未だ言い張る「斎藤 知事」　それでも「維新」は知事 擁護

28: 名無しどんぶらこ 20 24/09/07(土) 21:06:57.17 ID:8JG0zBiw0

弁護士法

（弁護士の使命）

第一条弁護士は、基本的人権を擁護し、社会正義を実現することを使命とする。

２弁護士は、前項の使命に基き、誠実にその職務を行い、社会秩序の維持及び法律制度の改善に努力しなければならない。

うん、全ての弁護士が法律違反だねｗ

こんな理念規定なんてどうでもいいだろ、罰則ないんだから

公益通報保護法１１条にも罰則ありゃせんよ

違法状態がナンボのもんやｗ

83: 名無しどんぶらこ 20 24/09/07(土) 21:38:52.04 ID:8JG0zBiw0

それだと三号公益通報って規定そのものが意味ないじゃん

保護されるタイミングっていつなのよって話になる

雇用主による解雇などの不利益を禁じた条文なわけだが

例えば、マスコミに文書を送付した、だけどただの怪文書と黙殺された

この場合雇用主は怪文書をばらまかれていることそのものを知る事がないのだから

怪文書を理由に解雇しようがない

マスコミが大々的に報道した、あるいは雇用主に怪文書を見せて取材をしたケースでしか知り得ない。

つまりマスコミは郵便配達の意味しかない。

結局は雇用主に情報が入った時点からしか保護は始まらない。

つまりロジック的に３号外部通報そのものが無意味な規定にしかならない。

そうではなく、そもそも３号通報は正当な１号通報（あるいは２号）をしてもノーアクションで是正の兆しが

見られない時に次策でマスコミ等外部に公表することを容認した規定にすぎない。

３号通報そものを保護開始の諸端と解釈するのが間違い。

【兵庫】維新 斎藤 知事に辞職求め「出直し選挙」申し入れ方針固める

607: 名無しどんぶらこ 20 24/09/09(月) 00:05:13.63 ID:P+uegW3w0

怪文書から始まった噂話の寄せ集めでメディアスクラム

自分たちの責任で選んだ公選職を魔女裁判で引きずり下ろす

あいつは悪いやつだ、間違いない、ソースはテレビ、ネット

今現在、法的に確定している犯罪行為は何一つなく、不誠実すらない

そういう噂があるってだけ

あたかも確定情報のように扱っているが

公益通報の裁定を待ってから処分すべきだったってのが議論になっているにも関わらず

百条委員会の評決すら待たずに民意魔女裁判で首長を処分しようとしてる

どんだけ愚かなことやってるかわかってるのかね

ネット中継見たもん、悪い奴ってわかるもん

同じ人間を三年前の選挙で「いい人だ、演説聞いたらわかるもん」って判断したの誰だ？

786: 名無しどんぶらこ 20 24/09/09(月) 00:35:47.56 ID:P+uegW3w0

>>652

法治国家ではね

犯罪というのは起訴され裁判して有罪と判決が出るまではただの疑いなの

素人の他人が憶測で私刑にしちゃダメ

斎藤知事の行為でデュープロセスを経て有罪と確定してる事はなにもない

捜査すらされてない、告訴・告発すらされてない

不法行為かそうではないか、決めていいのは裁判官だけ、国民にその権限は無い

【兵庫】斎藤 知事　全県議の即時辞職要求にまた続投表明、ネット「解散で16億円」「側近、弁護士の責任もデカい」

22: 名無しどんぶらこ 20 24/09/12(木) 14:08:23.99 ID:h+Vc0gZT0

兵庫県議会ヤバすぎだろ

これで辞職要求とか Permalink | 記事への反応(1) | 12:11

2024-11-11

■anond:20241108003201

兵庫県民です。

あくまでワイの観測範囲の話やが。

斎藤氏再選はあるかも、って感じやな。

増田にしたら納得いかん話かも知れんが、兵庫県いうのは三宮とかの一部を除くと田舎なんよ。地縁・血縁のコミュニティが結構がっつりあって、そういう繋がりの中には大抵、地元の顔役みたいな人がおる。公共工事がメインの土建屋の社長とか、県議の後援会長とかやな。そういう人らはマスコミには流れない、議員や県庁職員から聞いた裏情報みたいなのを持っとる。それが正しいかどうかは知らんが、選挙に真面目に行くような年寄連中はどっちか言うたらそういう情報を信じる訳やな。

情報の中身についてはここでは触れんが、斎藤氏を支持する人は、とにかく井戸時代の体制を変えて欲しいと思っていて、そのためには稲村や清水じゃ弱い、と思ってる。20年も続いたやり方を変えようと思えば、職員に多少はキツめに当たれる人でないと無理やし、当然それをパワハラ扱いする連中もおるやろけど、それをイチイチ聞いとったらキリがない、と。

俺も個人的には受けた側がどう思ったかは別として、客観的にパワハラと断定できるような言動はなかったんやないかなと思う。録音が出てこなかったのも、パワハラ発言の録音をし損ねたんではなく、録音はしていたが客観的に聞くとパワハラには聞こえないので出せなかった、ってとこではないかな。まあそれでも嫌な奴なのは間違いないやろうし、告発文が出回った時点で犯人探しをおおっぴらにやったのは悪手だと思うが、稲村や清水の方が上手く県政回せるとも思わんな。