はてなキーワード: 震災とは
国会事故調の報告について気になったところを書いてみる。あくまでざっと目を通しただけだが、東電報告書と比較したときに、その書き方が素人目で見ていささか公平性を欠いているように思えたのだ。
具体的に言えば国会事故調が指摘している「平成18(2006)年の段階で福島第一原発の敷地高さを超える津波が到来した場合に全交流電源喪失に至ること、土木学会手法による予測を上回る津波が到来した場合に海水ポンプが機能喪失し炉心損傷に至る危険があるという認識は、保安院と東電との間で共有されていた」(報告書本文"http://naiic.go.jp/pdf/naiic_honpen_honbunALL.pdf" p82)のところについて。
この一文は「認識していながら対策を怠った津波リスク」という見出しの下に書かれており、国会事故調が「東電は津波による炉心損傷の危険を認識していたのに対応しなかった」と見ていることが窺える。だからこそ報告書で今回の事故を「人災」と書いたのだろう。さて、国会事故調のこの指摘は、どのくらい妥当なのだろうか。
2006年にあったのは、国会事故調の報告によれば「溢水勉強会」(p85)だ。同年5月11日の勉強会で「福島第一原発5号機の想定外津波について東電が検討状況を報告した。O.P.+10mの津波が到来した場合、非常用海水ポンプが機能喪失し炉心損傷に至る危険性があること、またO.P.+14mの津波が到来した場合、建屋への浸水で電源設備が機能を失い、非常用ディーゼル発電機、外部交流電源、直流電源全てが使えなくなって全電源喪失に至る危険性があることが示された。それらの情報が、この時点で東電と保安院で共有された」(p85)という。
国会事故調はこの勉強会の結論について、事業者側が「そのリスクを軽視していた」(p87)と批判している。14メートルクラスの津波が来た時の被害が想定できたのだから、それに備えるべきだったという理屈だろうか。
ところが、東電の報告書"http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu12_j/images/120620j0303.pdf"を見ると、かなり様相が違ってくる。東電も溢水勉強会が設置されたことは記している(p37)のだが、そこで行われた評価については以下のように記しているのだ。
「なお、溢水勉強会では、原子力発電所への津波の影響評価として、主要建屋が設置されている敷地高さ+1mの津波が無限時間継続すると仮定した場合の評価を実施している。当然のことながら、敷地高さ+1mの津波が無限時間継続すれば、建屋開口部から限りなく建屋内に海水が侵入することから、電源設備や電動駆動の設備の多くが機能を喪失するという結果が得られている」
p37-38
福島第1の敷地の高さは高いところで海抜13メートル(東電報告書、p29)。それより1メートル高い津波が来たらどうなるかを評価してみたら予想通りに電源がなくなりました、というのが東電の説明なのだ。国会事故調とは随分トーンが違う。これは一体どういうことなのだろうか。
溢水勉強会の資料はこちら"http://www.nisa.meti.go.jp/oshirase/2012/05/240517-4-1.pdf"で公開されている。この資料の2枚目にある「1F―5想定外津波検討状況について」の左上を見ると「過去最大の津波はもとより発生の可能性が否定できないより大きな津波を想定していることから(中略)念のためという位置づけで、想定外津波に対するプラントの耐力について検討を行う。なお、対策の立案についてはリスクとコストのバランスを踏まえた検討が別途必要である」と記されており、さらに検討状況として「1.津波水位を仮定」と記したうえで敷地高さ+1mのO.P.+14m、及びその仮定水位と設計水位の中間としてのO.P.+10mという数字を置いていることが分かる。
つまりこの+10m や+14mという数値は、その程度の津波が来る確率が高いと見たうえで出したものではなく、「マジこの高さになったらどうなるよ」ということを調べるために置いた数字にすぎないと見るべきだろう。だとすれば東電の報告書に書かれている内容に近い。原発に深刻な被害が出そうな想定を置いて検討してみたらやっぱり深刻な影響がでるという結果になりました、というのがこの勉強会の実情だと思われる。
しかし国会事故調の報告は、この「念のため」に行った検討によって示されたリスクを「事業者が軽視した」と決めつけている。正直これは厳しすぎる指摘ではないだろうか。+14mの津波が来る確率が一定水準を超えていることを、この時点で事業者側が把握していたのなら、確かにリスク軽視との謗りは免れないだろう。でもこの勉強会における+14mという数字は「敷地高さ+1m」という計算式で導かれたもの。そういう前提で検討すれば、どんな原発だって、いやどんな発電所だって、同じように全電源喪失のリスクがあるという評価結果になっていただろう。
国会事故調が東電のリスク軽視と対応の遅れを批判するのなら、せめてその時期は2006年ではなく08年にした方がよかったのではないか。02年に地震本部が指摘した福島沖での地震発生の可能性について(東電報告書 p20、国会事故調報告書 p85)、残念ながら波源モデルが提示されておらず、土木学会がモデル構築に時間を要したため、東電のモデル計算がまとまったのは08年5月ごろになったが、そこでは+15.7mの津波の可能性がはっきりと浮かび上がっている。この数字については東電も国会事故調も一致している。
貞観津波を考慮すべきとの指摘が最初に来たのも08年。東電報告書によれば同年10月に「投稿準備中の論文について提供を受けた」(p21)という(なぜか国会事故調報告では09年の話として書かれている、p86)。08年12月に東電が試し計算を実施すると、最大で+9.2mという数字が出てきたが、これについても具体的な対応は取られなかったようだ。
何の論拠もない+14mとは違い、試しとはいえモデルを使った計算でこの数字が出てきた後なら、東電や規制当局の不作為を問うこともできるだろう。問題があるとしたら、08年から震災までの期間が3年弱しかない点か。津波の危険を把握してからすぐ対策を始めても、震災までに対応が終わらなかった可能性がある(東電報告書によれば、防波堤を作るとして建設費は数百億円、工期も意思決定から完成まで約4年とされている、p23)。そうなると、国会事故調が報告書に書いたように、今回の事故を「人災」と断言するのは難しくなるかもしれない。
だからと言って06年の溢水勉強会を論拠に06年から対策を考えるべきだったと主張するのは、やはり無理がある。東電や規制当局の体質といった問題点はきちんと指摘できているのだから、無理はせずに08年を「対処すべきリスクを把握した年」と判定した方が、報告書の説得力は増していただろうに。
なお、最初にも書いた通り私は専門家ではない素人だ。素人なりの疑問ってことで、間違っている部分もあるかもしれない。その場合はごめんね。
なんかバカに見つかったみたいだな。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110619-OYT1T00558.htm
こうしてプールから水が供給されて助かって、なぜプールに水があったかといえば、
定期点検で営業開始以来初の交換作業で施工ミスが発覚したため、震災4日前の水抜きの予定が遅れたためであって
それが天佑でなくてなんだというのだ。
カレイドをの話のどこを読んでるのか知らないけど、要は
http://astand.asahi.com/magazine/judiciary/articles/2012030800001.html
これで十分だろ。
カレイドの陰謀論がどうのこうのって仕切り壁がどう壊れたかとかの今は検証できない話であってなにを以って天佑かという本質とは関係ない話だよね?
いやあの。世代管理・・・障害に備えてたとえば、7日前まで 7日前 6日前 5日前という風に 時間を区切って バックアップを取って
2日以上前は 絶対に触らないし 7日以上前は テープなどに落とすとか 普通に 運用はやると思うよ。
今時 大震災に備えて・・・その程度はやるっていうのに・・・。
で?どうして、現用系データーしかバックアップがね~の?そらぁ、一発デリートコマンド叩いたら、バックアップ時期過ぎたら 全部消えるだろ。って話で会って。
正直、・・でした。って話だとおもうんだが?
この手の話で 1日分消えました 2日分消えました ってのは稀に聞くが 全損ってのは 相当だよ。
プログラムの新人使って パスワードにハッシュとってなくてもろバレとか
システムの新人使って 世代バックアップとってなくて、全損とか・・・
ちょっと知ってる人間入れれば 全部起きないことじゃねーか。 プロ舐めすぎてるだろ。
みんな言ってるけど、運用じゃない俺ですら、知識として知ってるレベルだものなぁ。
あと、事故は契約によって免責されうるけど、 過失は免責契約していても、免責されるかどうかは裁判次第だよ。過失だもの。
どんな契約をしていても、意図的にデーターを破壊したら訴えられうる。とかそういうのに近い。
わかりやすく言うと、普通免許しか持ってなくて、トラック運転していて、事故りました。 免責契約していても、そんな奴を雇った責任は免れない。とか、そういうレベル。
増田自身の書き込みで答えがでているみたいだが、
嫌ならやめちまえ。
友達づきあいも同じじゃねーの?自分の人生、それこそいつ東日本大震災みたいな未曾有の震災が起きるかわからないんだから、増田が心底会いたい、こいつには時間を割きたい、会った後やっぱ会えてよかったーと思う相手と会ったほうがいいのでは?
増田の時間は有限だ。人生は永遠に続くものじゃないし、自由に体を動かせる時間も有限だ。病気になって体が動かせなくなってから、あいつに会うよりこいつと会うべきだったと後悔はしたくないので、俺は「もういいや」と思ったら余程のことが無い限りそういった会った後に疑問の残る友達とは会わない。
友達の数は減ったと思う。
だが、質は向上していると感じている。
今日NHKスペシャル未解決事件FileNo.2オウム真理教を見た。
今日はオウム真理教の始まりからサリン事件までの再現ドラマだったのだが、私は終始ハラハラしていた。
ドラマの中では元幹部の女性がオウム真理教の本部があった土地を見てはしゃぐシーンや、
オウム真理教は昔は殺生をしないようにしている純粋な人たちが集まっている集団だった、ということを仄めかすシーンがあった。
そのシーンを見て「オウム真理教による犯罪の被害者達の気持ちを考えろ」というような抗議の電話やツイッターが殺到するのではないか、と心配した。
ドラマ中盤に記者の上司が、「オウム寄りになりすぎるな」と発言したのは、炎上防止策ではないかとまで思ってしまった。
余計なおせっかいだと言われるかもしれないが、テレビやネットを見ていてこんな風にハラハラすることが最近多い。
今のご時世、ネット上の発言や週刊誌の記事を見た人が「不謹慎」「非常識」とネットで血祭りにあげる→
それを本気にした有識者(いや、単なる有名な人と言った方が語弊がないだろう)がそれについて言及→
ということが増えている。
そのもともとの発端が悪いことではないとは言わないが、今の時世(特に震災後から)人々はちょっとしたことに過敏になりすぎていると思う。
そしてネットでそのこと(人)についてツイートやスレッドが多くなると、ネットをソースにしている週刊誌がそれを取り上げ、
ネットを知らない人たちも巻き込んでいく。
世間ではネットでどこかが炎上していたら、「あ、このブログ(もしくはこのアカウント)は炎上している=なんか悪いことやらかした」
というような考えさえも潜在的に生まれてきているのではないだろうか。
ドラマの最後に記者が集団心理の恐ろしさについて説いたが、今まさに、日本はこの集団心理(特にネットをソースとしての)に
操られすぎていると思う。
これに関して様々な議論が興り、賛否両論様々な意見が出されています。
だけど、違法ダウンロードの実に30%、ダントツ一位の割合を占める中高生からの意見というのはほとんど、というか全くありません。
そこで、高校生から見たダウンロード刑事罰化に突いて書いてみようと思って、今回初めてはてな匿名ダイアリーに投稿させて頂きます。
文章は下手かもしれませんが、ご容赦下さい。
実は僕も、興味あってずっと昔(と言っても5年ぐらい前からですがw)から状況の推移を見てきた一人なんです。
そんな中こんな記事を見つけたました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120506-00000067-san-soci
>また、「違法ダウンロードは未成年者が多いが、彼らの摘発で抑止効果を狙うのは青少年健全育成の面で問題がある」と批判している。
そうなんですよね。冒頭にもいいましたが違法ダウンロードは中高生が一番多いんです。これが余り知られていない。
ソースはこちらです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120506-00000566-san-soci
そう思えば確かに、YouTubeに少年ジャンプをアップロードして中学生が逮捕されたり、ゲームのダウンロードをブログで自慢して炎上したりもしてましたね。
潜在的な未成年ダウンローダーを測るととても多い数になるわけです。
じゃあ、一体なぜ、中高生はこんなにも違法ダウンロードをする人が多いのでしょうか?
同じ高校生として、そして自分も少し前までダウンロードを頻繁にしていた者としてその原因を考えて見ることにしました。
僕は現在高校3年生で、前述のとおり元ダウンローダー、いわゆる割れ厨です。
中学生の頃本当にあれこれ落としていたので、リアル割れ中坊、ということなのでしょうかw
僕がダウンロードに目覚めたきっかけは、偶然訪れたコンビニに置いてあったこれです。まだAmazonにありましたw
最強ツール×最凶サイト!! ダウンロード虎の穴 (100%ムックシリーズ) [ムック]
今では絶対に出版できないムックです。2009年4月ですから、違法化(2010年)一年前ですね。中学3年生の頃です。
それを特に後押ししたのが、ネット上に散らばるありとあらゆるダウンロード紹介サイトと、「Windows100%」「iP!」です。
HDDを買い、ムックや雑誌を見て、あらゆる物を落としまくりました。
そしてwin100やiPにはダウンロード以外にもゲームハックやDVDコピー(ちなみにこれはコピーコントロールではなくアクセスコントロールを回避するという仕組みなので現在も違法ではありません)も紹介されていたので、それに従うようにPSPやWii、DSなどをハックしていきました。
まさに芋づる式です。
そもそも規制するならこのようなムックから規制すれば、僕のような人も生まれなかったんじゃないかとおもうんですけどねぇ。
というか、Googleを規制して違法コンテンツが検索結果に出ないようにすれば一気に解決すると思うんですが。
だって例えば音楽でも、曲名+mp3で簡単にファイルが出てくるんだし・・・
下手するとmp3とかを付けなくても検索上位に出てきたりしますよ。。。
ま、無理でしょうけど、それは置いといて。
その時の僕の心情はどのようなものだったのでしょうか。これを見ればなぜ中高生に違法ダウンロードが多いのかが理解できるかもしれません。
一つ目は、「悪いことやってるオレってカッケー!」です。
これは説明不要でしょう。さっきも例に出した違法ダウンロードをブログで自慢して、炎上パターンです。
僕の場合2009年で違法化前でしたが、モラルとしての問題は少しですが感じていました。
これも現実的な理由でしょう。大金持ちの家でないでもないかぎり、お金というのはできるだけ節約したい。
お小遣いをできるだけ使いたくない。でも音楽は欲しい。アニメも観たい。
ダウンロードに走るわけです。
これはおそらく大人の方がダウンロードをする理由でもあるので、ここで終了となります。
ですが中高生の場合には、ここから更に先、強烈な第三段階まで進むのです。
考えてみてください。そのお小遣いというのは誰からもらうのでしょうか?
大抵親、家族です。
こっちは何も出来てないのにお金だけもらって、音楽やDVDやゲームを買っていく。
この心境に達すると、もう無敵です。
自分の家族に負担をかけたくない。なんとかして自分に掛けるお金を減らして欲しい。
なら、CDやゲームを買うのは止めて、ダウンロードで済ましてしまおう。
これはなかなか止められません。
ダウンロードを辞めることはすなわち家族に負担をかけること、そんなのは嫌だという、いわゆる自己犠牲の心から来るものだからです。
もちろん先にも出た「これは他人に迷惑をかける行為である」というモラルの問題は感じているかもしれません。
しかし、何せ製作する人間も、そもそもコンテンツ自体に目に見える実態がないので、そこまでは想像できずに自ら(の家族)のことが優先されてしまうのです。
つまり、いわゆる自分(の家族)ためなら他人をも犠牲にする、しかしダウンロードしている当人は逆に自分が犠牲になって家族のために尽くしているという感覚に陥るわけなのですね。
そりゃそうです。大抵の場合、自分の大切な人とそうでない人を二者択一しなければいけない時、ただ音楽を作っているだけの基本無関係な、しかも会ったことのない人のほうを選ぶでしょうか?
そういうことなのです。
こういう「・・・が不快に思うから自重しよう」とか「・・・はこう思うだろうな」と考えて他人に憑依したような気分で語る他者依存な人は多いと思いますね。特に震災においてその例が自粛という形で顕著に現れました。
そんなことを考えながら今佐々木俊尚さんの「当事者の時代」を読んだりしています。ステマじゃないよ。
だから、どうしても違法ダウンロードを無くしたいなら、今以上にライブを重視し、そこでの商品販売を強化するとともにサイン会や握手会を頻繁に行ってコアなファンを増やしていくのがいいかもしれませんね。
そうした結果がAKB商法だったりするのかもしれませんw。
話がずれました。
そういう僕がダウンロードを基本止めたのは高校入ってしばらくした頃。
2010年ですから丁度ダウンロード違法化が始まった辺りですね。でもこれが原因ではありません。
ネットがあれば無料で何時間も楽しめます。僕だってニコニコ動画のヘビーユーザーです。
そこではアニメの公式配信もあれば、音楽の公式配信だってあります。が、それもたまに見る程度でほとんどユーザーが投稿した動画を見て楽しんでます。あとニコニコの言論系公式生放送とみゃうネットの羅針盤とか。
でも、最近の音楽で一番聞いているのは実際初音ミクだったりします。それほどに音楽は堕ちてしまっているとも言えてしまうんです。テレビをつけたらAKBと韓流のゴリ押し。
製作者側にとっては死活問題でしょう。それを結局違法ダウンロードのせいにして、刑事罰化を通そうとしている。
僕の予想では例え刑事罰になったとしても売上は上がらず、非親告罪化、スリーストライク化となるでしょう。
それでも売上は上がりません。ネットの発達によって娯楽が何倍もの規模で多様化したからです。
インターネットを止めない限り、元の売上に戻すことはできないかもしれません。不可能ですが。
(そもそもその刑事罰化だって動画を見たあとにローカルに残るキャッシュを取り出せば誰にも見つかることもなくファイルが手に入るので意味ないと思うのですがね。。観るだけなら違法に投稿された動画であろうが合法ですし。まさか将来に「観るのも禁止」になってしまうのでしょうか・・・)
しかし、もしかしたら今の中学生たちはそんなことすら考えずに、そもそもコンテンツがただで手に入ると思っているのではないでしょうか。
ネットが世に出てから生まれた今の中高生世代は、ゆとり・・・じゃなくてデジタルネイティブ世代とも言われてます。
ちなみに僕の場合95年生まれですから、ちょうどインターネットが日本で普及するころ、すなわちwindows95が発売された年に生まれたことになります。ちょっと感動的ですw
そもそもネットというのはFreeが原理原則です。すなわち「自由」、そして「無料」なのです。
オープンソース化はその最たる例だし、ネット上にはフリーソフト(フリーウェア)もいっぱいあります。
お金を払ってコンテンツを買うコンテンツ業界のビジネスモデルは、ネットには不向きなのです。たぶん。
そんなFreeなネット文化に触れながら育った中高生。果たしてコンテンツにお金を払ってまで楽しもうとするでしょうか。
ネットには、無料でしかもとても楽しいコンテンツであふれているのに。
僕的には、真に製作者側、出版社さんやコンテンツレーベルのお偉い様方達が考えるのはここだと思うんですけどね。
刑事罰か云々ではなくて。
おそらく「それでもここまで完成度の高い作品を作れるのは我々(の会社と契約しているクリエイターたち←ココ重要)しかいない!」と胸を張っているのでしょうけども。
最近どんどんネットから有名アーティストになっていく人もいるんですけどねぇ。
まあ、僕にだって5年先10年先のことは分かりません。10年前、ほとんど誰も今を予想できなかったように。これがネット上の事になるともう不可能といえるかもしれません。
もしかしたら音楽業界がV字回復する可能性だって、一応無いわけではないのですw
僕はないと思ってますがね。
とりあえず今回は僕の思っていることをただなんとなしに書いたわけですが、もしこれを読んだ人がなにか思うことがあったらとても嬉しいです。
ここまで読んで下さり、本当にありがとうございました。
今回の虚構の騒動って、個人の問題とツイッターの公共性っていう問題があるように思える
去年の震災の辺りから、既存マスコミがツイッターを妙に持ち上げる風習があったのを感じてた
しまいには、震災時の連絡手段のためにツイッターに登録しようとかそんな話まであった
各企業の公式垢とかも増えてきたし、公的機関等もどんどん参加していった
そういうポジティブな意見ばかり取り上げられた結果、ツイッターが公共的なものとして扱われ
正しい情報が流れることが期待され、嘘の情報に対し過剰反応するとかいう現象が発生するようになってしまったんじゃないだろうか
もしかするとそれも今回の騒動にある程度影響与えてるのかも知れない
さっき言ったように公共的な側面を持ってしまってるからSNSこそがそれの表れ
みたいな考えの人間もいたんじゃないだろうか、まあこれはほとんど無いと思うけどさ
なんにせよ、いろいろ他の人や物に期待しすぎなんだよな
>そういう嘘を明らかに騙す意図で散布してる奴はどうなんでしょうね、ってことだよ。
どうなんでしょうね、って言われても。
騙す意図で散布してるやつはわざわざネタばらしのページとかつくらないよ。
図書館のウン箇条しかり震災メールしかり、みんな第三者が暴いて指摘してんじゃん。
現在進行形で騙されちゃって恥ずかしい思いしてる諸氏は残念だけど、その恥辱はしっかり自分の中で昇華するしかないっすよwww
ちょっと前にあった「ナンチャラ大学の図書館に掲示してあるウン箇条」とか「震災で亡くなった人のメールがどうこう」でさえ「嘘かもしんないけどいい話だからいいじゃん」とか言っちゃうやつがいるんだぜえ。
だったら虚構だって「嘘だけど(馬鹿が爆釣で)面白いからいいじゃん♪」ってなっちゃうだろJK。
どうせ今回だって前者に釣られてデマ拡散した馬鹿が性懲りもなくまたひっかかって、ソースがガチ嘘だって明言してるから逆切れしてるだけなんじゃね?
真に受けた人間ってのは「記事内容を呑みこむ前にソースをよくよく確認する」という唯一にして絶対的な効力を発揮する対処方を取らなかった時点でみんな馬鹿なんだから、ポワッソンダブリ~ルが大漁で片付けられても文句言えないんじゃね?
そしてこの理屈で行くんなら、本当かどうかは大学図書館に確認したり被災者名簿見たりしなきゃならなくて相当メンドクサイ前者パターンのいい話系デマよりは、元リンクひとつでネタばれ完了する虚構の方が親切設計と言えるんじゃね?
いい話系デマとか「安易な拡散しないでください」みたいな感じで個人のツイート責任というものをみんなもうちょっと自覚しようねみたいなオチがついてたのに、元ネタが虚構だとみんな虚構叩くばっかで全然自分の責任なんて振り返らないよね。
ゲーム音源使用に対する意見用として別途掲示板が設けられた。そのログ。
この掲示板の設置により通常掲示板の投稿数が激減したため、隔離板として私は認識しています。
序盤はアフィリエイトが付いていたが(通常の一行掲示板流用)指摘によりアフィリエイト削除。午前7時まで稼働していた模様。
http://megalodon.jp/2012-0513-0229-30/purotora.com/cgi-bin/4-bbs/view.cgi?st=1&to=800
現在ぷろとらの悪行をまとめたwikiがあるため、今後はそちらをご覧下さい。
>[]↓とりあえずコナミに報告・謝罪をして、その過程を更新で要約でもいいから載せる、これでおk。方法の解説なぞ余罪を身に纏うだけだから不要 [12/05/12(土) 23:13:09]
>[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓6 それは絶対ないです。今日は本当にオンラインから離れ続けていただけです。そのため、ループが起きてしまって、掲示板が荒れてしまったことは申し訳なかったと思っています。 [12/05/12(土) 23:12:56]
>[]↓7 このサイトの管理人は犯罪予告等を通報するって言ってるのに自分自身の犯罪行為はお咎め無しってどうなの?なんかおかしくないですか? [12/05/12(土) 23:12:16]
>[]まさに都合悪い発言を消したかのように見える「ログ消え」 これも炎上に油を注いだね。ドンマイだと思うよ。 (皮肉にもアクセス3万超えてるし炎マケとか言われるかもな。自業自得だ。反省して寝ろ。 [12/05/12(土) 23:12:10]
>[]「PS2から抜いたと言うがその方法は?」←これに答えて欲しい人がどれくらいいるかじゃね? 自分はどっちでもいいが、その方法も聞かなきゃ「やっぱBMSだろ」って考える人は居ると思う。 [12/05/12(土) 23:11:51]
>[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓8↓3 申し訳ないです…。いやでも、オンラインから離れてるときでも、かなり反省してました。外出先から戻るときも、そのまま家に帰ったままでは整理がつかなかったので、そのまま途中で下車して明日のサイト更新は自粛すべきだろう、などと考えていた所です。 [12/05/12(土) 23:11:41]
>[]ないんだよね [12/05/12(土) 23:11:13]
>[]逃げてるとか隠してるとか言われてたけど、そういったことは本当にないんですね? [12/05/12(土) 23:09:56]
>[]早く答えて解決しないから不信が募っていくんだろ [12/05/12(土) 23:09:11]
>[]もはやぶっこ抜きのやり方がどうとか、隔離含め対応はそれで良かったのかとか本来の騒動(解析データのうp)が横道にそれてそれて、多人数がよってかかって一人をなぶってるイメージだがなぁ。悪いことしました。反省しております。はい、どうすればよいですか? [12/05/12(土) 23:08:09]
>[]うはっ前20件したらエラー画面ORZ・・ [12/05/12(土) 23:08:08]
>[]法律が寛容であっても黒は黒だろう [12/05/12(土) 23:06:54]
>[]答えないから野次が増えていったんだよなぁ [12/05/12(土) 23:05:09]
>[]結局隔離とは何だったのか [12/05/12(土) 23:05:05]
>[]↓5 隔離する必要はあるでしょう。余計な野次増えてたし。でも今はきちんと話し合ってる気にならないかい? [12/05/12(土) 23:04:28]
>[]たまに仮面ライダーのフィギュアを自作してオクで売って逮捕されたとかいうニュースあるけど実際それは稼ぎ過ぎたっていうのが一番の原因だったりする。金の匂いがしないことに関しては法律はわりと寛容だよ [12/05/12(土) 23:03:41]
>[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓3 >何故もっと早く答えなかったのか? さすがに僕も、ずっとPCや携帯弄れる環境じゃないです…。親戚のところに行ってました。 [12/05/12(土) 23:03:38]
>[]↓41 別件で云々は余計だな、精神的に辛かったならサイトの更新なんてやめちまえ。 [12/05/12(土) 23:02:19]
>[]↓2 なるほど [12/05/12(土) 23:02:11]
>[]↓6 それは分かるんだけど、だったら何故もっと早く答えなかったのか?隔離する必要があるのか?って思わないか [12/05/12(土) 23:02:07]
>[]↓2 個人利用なら複製も合法 [12/05/12(土) 23:01:42]
>[]↓3 個人で楽しむ為に方法は知ってたと下に本人が書いてるな [12/05/12(土) 23:01:27]
>[]↓1 権利者の許可なく複製するということについては [12/05/12(土) 23:01:18]
>[]↓1 個人で楽しむ分には合法ではある [12/05/12(土) 23:00:27]
>[]「ぐぐって適当な音源探そ」or「そこらのBMSからキー音パクろ」ってなると思うけどねえ。 PS2から流用しよ!と思うって事は『普段からその抜きソフト使ってたんじゃないか…?』って想像しちゃうなあ。 [12/05/12(土) 22:59:33]
>[]↓1 説明欲しいから説明してもらってるのにそりゃないぜ? [12/05/12(土) 22:59:29]
>[]こういうふうに長くやり取りして有耶無耶にするんですね [12/05/12(土) 22:59:02]
>[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓7 ファイル順に連続再生させると、音色が続くんですよ。それで、ワナパだとわかったというわけです。 [12/05/12(土) 22:58:42]
>[]CSから抽出するよりネット上のフリー素材の方が楽だろwww [12/05/12(土) 22:58:17]
>[]↓9 使ったツールにも依るけど、CS DJT収録曲という絞り込みの上フォルダ分けされて出てくるのもあるからな。 [12/05/12(土) 22:58:16]
>[]とりあえず、もういいんじゃないかな。あとはお上(コナミ)の沙汰次第で。 [12/05/12(土) 22:57:58]
>[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓5↓11 先日、とある方から「リニューアルするなり、休むなりしてみれば?」と注意されたばかりでした…。その意味も込めて、明日の更新は休もうと思ってます。 [12/05/12(土) 22:57:31]
>[]読解力に乏しくて申し訳ない。じゃあ良い例がないかと探した先というはCSのディスク内だったと。 [12/05/12(土) 22:57:27]
>[]↓2 そうなのか、技術が無いから的外れにならないか心配だけど固まってるんですね [12/05/12(土) 22:57:15]
>[]そもそもアップする前にワナパだということは認識していたんですか?それともなんの曲か分からないけど良い感じだからこれ使うか、みたいな感じですか? [12/05/12(土) 22:57:01]
>[]↓3 ここで俺が言うのもなんだけど、同一曲のデータは固まっている。 [12/05/12(土) 22:56:20]
>[]Ta2氏、回答してるとマジで鬱になるから、当分の間自分のサイト自体を見ないで純粋に旅行とかで気分転換したほうがいいぞ、と鬱診断されてる自分から言っておく [12/05/12(土) 22:56:16]
>[]かつてビーマニクラブがあったときも掲示板でいろいろと悶着あったなぁとしみじみ・・ [12/05/12(土) 22:55:59]
>[]適当に飛ばしていって、ふと見つけた細切れを再生して直ぐにワナパと分かるものなのか [12/05/12(土) 22:55:40]
>[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓7 ピンポイントでワナパを引いたのではなく、適当に飛ばし飛ばし再生させてみたら、ワナパがあったという感じですね。 [12/05/12(土) 22:54:31]
>[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓9 留意します・・・。 [12/05/12(土) 22:53:41]
>[Ta2◆DEP4IVx7X6]そもそもID機能が付いてなかったり・・・。開発主任さんにお伺いはしてみようと思いますが、個人的には名無しでこっそり楽しんでるという方もいるので、あまりつける気が無かったりします。なお、僕は結構ROMってる側です。 [12/05/12(土) 22:52:30]
>[]集客力が半端ないことだけは理解しておいた方がいい>疲れるならやめれば、そんな状態で違法行為してるんだし [12/05/12(土) 22:52:25]
>[]↓7 前に匿名形式の方がみんな気軽にレスしやすいからだって言ってた [12/05/12(土) 22:52:22]
>[]ヒートアップしすぎてる人が居る気がするが、質問に答えたり補足するのと許しを請うのは別のお話。落ち着け。 [12/05/12(土) 22:52:08]
>[]↓8 考えられないならここで降りなさい [12/05/12(土) 22:51:48]
>[]↓11 どうやってピンポイントでワナパのピアノの音を抜き出したんですか? [12/05/12(土) 22:51:43]
>[]Ta2さんもうこんなやつら放っておいて騒ぐだけ騒がしとけばいいと思うんだけど。その内飽きていなくなる。 [12/05/12(土) 22:51:36]
>[]工作できなくなるからID表示なんて絶対にお断りでしょ [12/05/12(土) 22:51:17]
>[]気の迷いがあれば無罪! 個人サイトって言い張るのはいいけどTa2さん自身も自覚してるように、集客力が半端ないことだけは理解しておいた方がいい [12/05/12(土) 22:51:10]
>[]今回に限ったことじゃないが掲示板にID表示してってよく見る意見だけどそれについてはどう思ってますか? [12/05/12(土) 22:50:47]
>[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓3 ですから、ラクな方向に考えが引きずり込まれてしまったのは、猛反省しております。 [12/05/12(土) 22:50:42]
>[]気の迷いが有ったから許されるのか [12/05/12(土) 22:50:33]
>[]↓6 だったらその話題を止めれないかね。違法行為に対する助長にしかなってない。 [12/05/12(土) 22:50:23]
>[]↓5 たしかにタダで手に入るのが解析BMSの旨味なのにPS2からぶっこ抜く技術聞いたってな [12/05/12(土) 22:49:38]
>[]いつもと違うから安易に引っこ抜いちゃいました ってこと?精神的に不安定なら今回みたいなことしても許されると? [12/05/12(土) 22:49:38]
>[]解析方法URLなんか昨日も出てたしぐぐればすぐ出るだろうに、方法知りたいだけとか見当違いのレスは控えろよ [12/05/12(土) 22:49:08]
>[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓8 ですから、今回はPCに落としたのは、講座上で使った5音(+落として結局使わなかった3音)になります。ツールでは音データ以外抜けないので、譜面データはありませんでした。 [12/05/12(土) 22:48:56]
>[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓13 たぶんいつもの僕なら当然、そう思ったと思います。でも何故か「いいかな」という気持ちでかなり安易に引っこ抜いてしまいました。この点に関して、非常に悔やんでおります。本当の話で、ちょっと言い訳を書いてしまいますと、別件で精神的に辛いのもあったため、ラクな方へと引きずり込まれてしまいました。非常に反省しています。 [12/05/12(土) 22:47:45]
>[]↓1 それはない。知ったところで解析BMSでも落としたほうが100倍くらいは楽じゃね。意味が無い。 [12/05/12(土) 22:47:41]
>[]解析の方法だ何だって騒いでるやつは単に自分が解析方法を知りたいだけって感じがするんだが。 [12/05/12(土) 22:47:13]
>[]1行掲示板でっていうのも無理がある。あわてて設置したからだろうけど今からでも別のタイプの掲示板設置してみたら? [12/05/12(土) 22:47:12]
>[]Ta2矛盾してきてない? [12/05/12(土) 22:46:03]
>[]↓5 この音使っちゃダメだなって思わなかったの? [12/05/12(土) 22:45:40]
>[]コミケの自粛は?あと更新停止期間、あれだと明日だけ停止に見えるから、明日からにかえてくだしあ! [12/05/12(土) 22:45:39]
>[]もうひとつ・ >データ関係をフルで所持しているということはありません ってことは一部は所持しているんですね? [12/05/12(土) 22:45:26]
>[]↓1 お前はまず説明を聞いてから参加しなさい [12/05/12(土) 22:45:07]
>[]↓13 どこから見つけたんですか?ローカルですか?Web上ですか? [12/05/12(土) 22:44:47]
>[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓4 個人の範疇で楽しむためで、知ってはいました。 [12/05/12(土) 22:44:31]
>[]DTMならフリーウェアでマウスさえあれば作れるのも沢山ある。というかリミックスCD出してる人だからそれくらいは知ってるとおもってた [12/05/12(土) 22:44:14]
>[]普通にぽっぷる使えばよかったのに・・ [12/05/12(土) 22:44:11]
>[]でも聞いた時に、これあの曲の音と同じだから使っちゃダメだな、って認識できただろ [12/05/12(土) 22:44:04]
>[]管理人に教えて欲しいのだけれどPS2の音源解析する技術は今回の記事のために調べたの?それとも元から心得てたの? [12/05/12(土) 22:43:31]
>[]↓7 DTMとかもってないわけ?自分で作るとかもあったろうに [12/05/12(土) 22:43:22]
>[]↓15 あるわけねーだろ土曜だぞ [12/05/12(土) 22:43:18]
>[]どんなソフトで吸い上げたか知らんし問う気も無いが、ハウスのリズムでPS2から本家音源持ってくるくらいなら、20,novemberの自作アレンジ音源持ってくるくらいの粋を見せて欲しかったね。 初心者に紹介するならまさに11/20でいいじゃん。 >ピンポイントでワナパを拾ってきたのではなく、適当に選んだ音色がワナパだった [12/05/12(土) 22:42:55]
>[]Ta2さん、まだ聞くの早いだろうけど、今後のぷろとらの展開はどう考えてるの?気持ちの整理ができたらその辺も教えてくださいね。 [12/05/12(土) 22:42:39]
>[]支持なんて言葉使っちゃ駄目だろw [12/05/12(土) 22:42:38]
>[]↓3 折角答えようとしてるのにその言い草はないんじゃないか [12/05/12(土) 22:42:23]
>[]解析あんだけ煽っといてやってることがこれ それでも支持してくれる人がいるんだからすげえよ [12/05/12(土) 22:41:59]
>[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓8 ピアノの音を適当に探す→見つける→ワナパだな、これ。 といった具合です…。 [12/05/12(土) 22:41:38]
>[]居ても答えない [12/05/12(土) 22:41:28]
>[]折角管理人居るのに煽るのはやめるべき。 [12/05/12(土) 22:40:41]
>[]ぷろとらアンチだけど、Ta2氏がなんか心配なので精神科へ行ってみる事を勧めておく [12/05/12(土) 22:40:18]
>[]まず傲慢しているのか?自分の主張にのっとったために今回の件はあるのでしょうか? [12/05/12(土) 22:40:16]
>[]ウイルス対処は個人サイトでは問題ないレベル。今回とは全く関係ない [12/05/12(土) 22:39:30]
>[]話題それてすいませんでした [12/05/12(土) 22:39:27]
>[]散々音ゲーに今の音ゲーはスタッフは~って言っておいて割れ(疑惑)とはたまげたなぁ… [12/05/12(土) 22:39:25]
>[]>該当の音色を見つけてしまい ココ気になったんだけど、見つけたってどういうこと? [12/05/12(土) 22:38:37]
>[]今回の騒動用の趣旨から外れてきてるぞ。今は何が争点なんだ。ときにコナミさんから何かあったりしたのかしら。通報通報いきまかれてたけど [12/05/12(土) 22:38:26]
>[]↓3 規制されそうだと思うレスしてるからでは?俺たちも判断するから▲つけてみてくれ管理人殿 [12/05/12(土) 22:38:23]
>[]話題ずれてきてるぞ [12/05/12(土) 22:37:42]
>[]人に言われて気づくまでは仕方ないが、対応が誰かさんの癪に障りそうな感じだったか [12/05/12(土) 22:37:40]
>[]↓10 流石にねたぽに投稿された瞬間気づいたら人間業じゃねーよw [12/05/12(土) 22:37:23]
>[]そろそろ規制されそう [12/05/12(土) 22:37:23]
>[]マクロ騒動の話は過去にでも行って文句言ってくれ。どうでもいい。 [12/05/12(土) 22:37:18]
>[]ウイルス?拡散は4/7~8のあたり。申し訳ないが今は管理人を心底信じきれないから一応スクショもとっておいた [12/05/12(土) 22:37:08]
>[]それでも都合の悪いネタポは直ぐに消すよね [12/05/12(土) 22:37:07]
>[]↓10 気になったから聞いてみただけのことです。そしてそれを利用して悪事をしようとは思いませんし [12/05/12(土) 22:36:57]
>[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓4 僕も感染したことに気が付いて、ひとつひとつ再確認はしましたよ。 [12/05/12(土) 22:36:28]
>[]↓10 見てきたがこれTa2が直接の原因じゃないように見えるんだが [12/05/12(土) 22:36:21]
>[]↓12 ツール名だけ見て使いこなせる人は元々解析する能力持ってるってことでしょ [12/05/12(土) 22:36:07]
>[]きちんと該当記事まで書いてたよ。ついでに言うと2chでも同一記事踏んだ人が困ってた。 [12/05/12(土) 22:35:50]
>[]人に言われて気づいたんでしょ?それまで放置してたのと同義じゃないの? [12/05/12(土) 22:35:43]
>[]こういう時は、更新自粛の間アフィリエイトも消すべきだと思います [12/05/12(土) 22:35:23]
>[]記事に載せたんだっけ? [12/05/12(土) 22:35:19]
>[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓1 放置してましたっけ? [12/05/12(土) 22:35:05]
>[]個人サイト気取りだからウイルスは放置 [12/05/12(土) 22:34:37]
>[]ツール名聞きだしてる人はTa2と変わりねーぞ [12/05/12(土) 22:34:35]
>[]↓18 ないことの証明は事実上できないからそれは大目に見た方が。ただ、次に同じような事が起こったら、まず間違いなく誰からも信用されなくなるだろうね。 [12/05/12(土) 22:34:04]
>[]ウイルスは3月末だったか4月の話 [12/05/12(土) 22:34:00]
>[]↓10 あれは第三者が投稿したネタポによって広まったんだろ。Ta2本人の仕業じゃない [12/05/12(土) 22:33:45]
>[]使ったツールのバージョン表記だけ書いてくれればわかる人はそれでわかる。 [12/05/12(土) 22:33:44]
>[]↓4 一人でも教えたら、それは「広めた」ことになるぜ [12/05/12(土) 22:33:36]
>[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓4 ログ消えてしまう前に書き込みましたが、ツールは違います。あと、ピンポイントでワナパを拾ってきたのではなく、適当に選んだ音色がワナパだったわけです。それでHOUSEのような例もある、という記事を作成しました。 [12/05/12(土) 22:33:07]
>[]↓15 じゃあどうやったのさー [12/05/12(土) 22:32:51]
>[]↓5 それいつの話? [12/05/12(土) 22:32:49]
>[]直接メール送れば使ったツールくらい教えてくれるんでないの?流石に自作ツールまで用意してないだろうし [12/05/12(土) 22:32:22]
>[]↓12 質問させてくれ。本当に解析持っていないのならどういう方法でPS2から引き出したのだけ教えて頂きたいです。削除したログのまとめにあったように、PSoundを使ったのですか? [12/05/12(土) 22:31:49]
>[]CSぶっこを「横着」って表現したことについても聞きたいよね [12/05/12(土) 22:31:44]
>[]↓10 ふむ、では何でCSからぶっこしたと嘘を? [12/05/12(土) 22:30:52]
>[]ウイルス広めた時もだけど、都合の悪いときだけ個人サイト面して逃げるのはどうかとおもうよ [12/05/12(土) 22:30:16]
>[]てか掲示板の作成者が管理人じゃいくらでも改竄が可能じゃん [12/05/12(土) 22:30:03]
>[]↓3 書いてあるよ? [12/05/12(土) 22:29:58]
>[]音抜きだしたのも記事書いたのも全部Ta2の単独犯っていうのは確定してたっけ? [12/05/12(土) 22:29:41]
>[]↓10 フルに持ってないって書いてあるけど以前からその他の解析はもってたの? [12/05/12(土) 22:29:38]
>[]ならそれをTOPにでかく書けよ [12/05/12(土) 22:29:29]
>[]↓4 どっかの国の与党みたいじゃないですかそれ [12/05/12(土) 22:29:21]
>[]真っ当な人間ならありえないよね、真っ当ならね [12/05/12(土) 22:29:06]
>[]えっ [12/05/12(土) 22:28:54]
>[Ta2◆DEP4IVx7X6]なお、TOPに書かれてある通り、解析BMSは本当に所持しておりません。それでも信じなければ、僕はこれ以上何も言えないという現状です。悪いことをしてしまったのは違いないので、この件に関しては受け取ります。 [12/05/12(土) 22:28:46]
>[]事実関係ははっきりさせないけど謝罪はしたんで終わり!って印象だよね [12/05/12(土) 22:28:32]
>[]もうこのネタって24時間以上経ってるのかな?未だに本人の発言が無いのは呆れを通り越してるぞ [12/05/12(土) 22:27:56]
>[]↓3 サンクス [12/05/12(土) 22:27:38]
>[]↓4 以前から持っててもTa2以外の連中は知りようが無いだろ。どうしろってんだよw [12/05/12(土) 22:27:21]
>[Ta2◆DEP4IVx7X6]やり方教えるのはマズイと思ったので、消しました。ただそれだけです。 [12/05/12(土) 22:27:12]
>[]http://purotora.com/cgi-bin/4-bbs/view.cgi? 全件表示 [12/05/12(土) 22:26:53]
>[]↓13 その管理人の発言が誰でも見えるTOPに無いのはなんでだろうね。隠したいの?嘘なの? どんどん信用なくなるよ。 TOPに分かりやすい説明を書いてくれないと、この質問は度々来ると思うし、余計怪しい。「やっぱりBMSから抜いてる」 [12/05/12(土) 22:26:24]
>[]↓20 判明したのは初出だが解析データは以前から持っていた可能性が高いと思われ、手間がかかるPS2からのぶっこ抜きを「横着した」と書いてある辺りで分かるだろ [12/05/12(土) 22:26:05]
>[]お、終わったと思ったら隔離されただけかいな。 [12/05/12(土) 22:26:00]
>[]ここ20件しか表示されないからすぐ文章埋もれちゃうな [12/05/12(土) 22:25:41]
>[]取ってたなら勘違いだから謝る。 [12/05/12(土) 22:25:37]
>[]ここに当事者のTa2さんも書き込まないと、批判用掲示板の意味がないような… [12/05/12(土) 22:25:26]
>[]関係無い話持ち出してるのはどなた? [12/05/12(土) 22:25:18]
>[]↓31 あくまでも自分だけが悪くないみたいな言い回しだもんな [12/05/12(土) 22:25:09]
>[]↓1 それは許可取ってたような [12/05/12(土) 22:25:07]
>[]LISUに許可取らず無断転載でLISUのサイトがダウンしたのとか [12/05/12(土) 22:24:34]
>[]↓3 やり方教えろ教えろ五月蝿かったな [12/05/12(土) 22:24:27]
>[]なんにせよ隔離下だけじゃ意味ない 本人からの回答が欲しい質問も出るだろうし [12/05/12(土) 22:24:21]
>[]MENDES事件もあったしなあ [12/05/12(土) 22:23:46]
>[]↓7 そりゃ両方とっくに答えてんだろ。本当かどうかはもちろん分からないし後者の答えは何故か自分で消したけど [12/05/12(土) 22:23:42]
>[]↓3 え? [12/05/12(土) 22:23:38]
>[]Ta2が記事内容を他に人に代理で書いてもらっていたという線なら上手くいくな [12/05/12(土) 22:23:29]
>[]今後、CD参加してたメンバーはどうするんだろうね。またCD出すときに参加したら割れ厨の金稼ぎの片棒担ぐことになるが。 [12/05/12(土) 22:23:17]
>[]初出?RAの皆伝の件は? [12/05/12(土) 22:22:40]
>[]誰かを絶対視するのはやめた方がいい [12/05/12(土) 22:22:14]
>[]↓7 常にほぼ固定されてるメンバーでぷろとらは構成されてないから、それを割れ厨って思われるとヘタしたら十数人以上は割れ厨になるんだがね [12/05/12(土) 22:21:55]
>[]「ログは管理人の意思で消したのか勝手に消えたのか」 「PS2から抜いたのか、BMSから抜いたのか(orその他か)」 くらい答えて欲しいねー。じゃないと平気で嘘つく違法BMSer ってレッテル貼られても文句は言えないんじゃ無いかな。 [12/05/12(土) 22:21:53]
>[]↓5 それはないわ。だってTa2が解析やってたなんて一応今日が初出じゃん。これからも付き合いを続けるってなると「ああそういうのに寛容なんだなあ」っていうイメージになるけど [12/05/12(土) 22:21:33]
>[]ファン(笑) 俺もお前らも管理人も人間だ、あまり神格化しないほうがいいぞ。 [12/05/12(土) 22:21:22]
>[]↓9 激しく同意!がっかりしたファンは多いだろうな。真摯な態度も伝わってこないし。 [12/05/12(土) 22:20:16]
>[]↓11 言ってないでしょ ログ読んでもまだPS2っていう本人からの発言しかないんだけど [12/05/12(土) 22:20:12]
>[]↓2 それは思う、擁護するのも批判するのも [12/05/12(土) 22:19:59]
>[]ちょっとむりくりになるけど、Ta2と一緒に同人活動してる・ゲーセン行ってる奴らも割れ厨って思われてもいいんだよな? [12/05/12(土) 22:19:34]
>[]推測文を確定文に変えるのだけはやめたほうがいいと思う。 [12/05/12(土) 22:19:01]
>[]ツイッターは今日の6:18(ログが消えた直後)辺りから反応なし、ログ消しという一仕事終えてまったりしてたんだろうな [12/05/12(土) 22:17:48]
>[]↓4 まー普段から解析でもしてないと、思い立ってすぐにBMR見つけるのはなかなか大変だと思う。 [12/05/12(土) 22:17:13]
>[]てか事あるごとに個人サイト気取ってるけどお前が出したCDはお前一人で作ってるわけじゃねーだろ。ぷろとらっていうサークルの看板背負ってやってることをちょっとは自覚してくれ。 [12/05/12(土) 22:17:07]
>[]うpした時点でブラック音源ですよね [12/05/12(土) 22:17:00]
>[]言いたいことは「嘘付くと誰からも信頼無くすよ」ってだけね。 グレー音源使ったことより嘘ついたことが正直がっかりです。 [12/05/12(土) 22:15:45]
>[]↓10 キー音はBMR使えば比較的簡単。困難じゃないよ。 [12/05/12(土) 22:15:25]
>[]ツイッターの方見てないけど、複数にまとめて返信したの?一人ひとりと向き合って話せないの? [12/05/12(土) 22:15:21]
>[]↓4 それは昨日言ってる。野次馬は話わかってない人多すぎ [12/05/12(土) 22:15:15]
>[]更新自粛はそう判断したなら自由だと思う。方法や過程を記載する意味がないっていうのはよく分からないな。記載すればこの荒れてるのがマシになるんじゃないの?謝罪文の内容だけだと何が問題だったのかさっぱり分からないし。 [12/05/12(土) 22:14:55]
>[]↓1 性格でしょうね [12/05/12(土) 22:14:47]
>[]「ただし、繰り返し同じことばかり書くのは~」・・・ってだから何故火に油を注ぐ蛇足を書いてしまうか・・・ [12/05/12(土) 22:13:59]
>[]>そのまま流用してしまったという形になります。 これはもう暗に解析とTa2が認めたって事なの? [12/05/12(土) 22:13:40]
>[]次の解析BMSうっかりうpは何時になりますか? [12/05/12(土) 22:13:25]
>[](続き)どう見てもPS2うんたらは嘘だろう。修正版音源のうpも早かったし「できるなら最初から合法音源うpれ。」 んで「嘘つくな。主観を込めていいから正直に Permalink | 記事への反応(1) | 22:33