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はてなキーワード: 総合職とは
例えば
「お茶出しは女がして」
とか
とか言われたらキレてもおかしくないと思う
じゃあ
男にやらせるのはどうなんだろう
総合職の女も一般職の女も力仕事は免除されるのであれば明らかにおかしい
もしこれが「力仕事は男がやるもの」という男性としての役割を押し付けているものならセクハラだ
「男は力仕事に適しているので、同じ雇用形態の女性と同じ給与で力仕事をさせられる」ことになるし
「男は通常業務＋力仕事もできる女の上位互換」ということにもなるので
フェミニスト界隈とかホワイトカラー職場で男が力仕事をさせられることについてどう解釈してるんだろうか
※世の中には自分の筋肉をみせびらかしたいがために率先して力仕事をやりたがるゴリラさんもいますがそういうのはとりあえず無視して下さい
中学生の頃パニック障害になり、一時不登校だった時期もあるものの、ここ数年発作もなく過ごしてる。
去年の秋、上司に何気なく「仕事慣れた？体調管理とかちゃんとしてる？」と聞かれたので、「今は元気ですけどパニック障害の既往症があるので再発は不安ですね」と答えたら、上司の顔色が変わった。
人事に呼び出され、なぜ黙っていた！と言われた。
欠勤もしていないし普通に勤務してるし、言う必要を感じなかったからとしか…。
各種手当の支給中止。
地方転勤。
条件を飲めないなら辞めろと。
新卒1年目で職歴もないのに辞めるわけにもいかず、条件を飲んで転勤したところ。
入社時はどうだったか知らないが、入社後に休職やらうつやら経験して、それでも総合職のままの社員の多いこと（今までは小さい支店にいたから、そういう人の存在を知らなかった）。
自分はと言えば、転勤したからといって何か体調に配慮されるわけでもなく、むしろ前任地よりひどいパワハラ上司に当たって毎日苦しんでる。
「辞めさせたいと思ったら、代替案なんか出さずにとっくに辞めろって言ってる」とは人事に言われたが。
労基やハロワでも相談してみたが、転勤時の念書に判を捺しているので、抵抗できる可能性は少ないとのこと。
総合職としての試験を受けて、一般職ならやらなくていいことをやって入社したので、正直不満だ。
一応「定時に帰らせろ」って診断書は主治医から会社に出してて、上司も把握してるんだけど、全然守られてない。
職歴つけたら辞めるべきか…。
好きでパニックになったわけじゃないんだけどなあ。
まぁね。今までずーっとやってた慣習は、急には変わらないし、しょうがない。
でも研究職とか専門性の高い総合職とか高度な営業職とかだと、性差なく純粋な優秀さで選ぶのが当然になってる、この頃は。
非技術系のホワイトカラーも転職がごく普通になったこと、人手不足だからってのも大きい。優秀な人材を囲っておきたいニーズが強い。
でもそれを望まない女が多そう…
これ、産休育休中のキャリアギャップ問題が片付かないから望まない、というのもあるから、ニワトリタマゴ的問題だったりもしそうだけど。
パーソナリティと仕事が直結するような優秀な研究職とか、教員みたいな産休育休取り放題な仕事だと、男は家、女が働く、みたいなのはちらほら見かけるようになった。
でも一般企業だとまぁ少ない。夫が中小企業で非正規・妻は大手の研究職、子供2人、夫は主夫・妻は大手総合職、子供1人、というカップルは友達にいる。
絶対数は圧倒的に少ないから反論ではないが、何が理由で「望まない女が多い」のか、というのは、理由は色々あるだろうけど落としちゃいけない視点ではあると思う。
その狭き門の足の引っ張り合いの中で、産休で数年ドロップアウトしていると、戻ってきたら部署異動が待っているだけ
それで一般職に落とされることを是とする人なら構わないのだろうが、出産とキャリアを天秤にかけて、キャリアの方が重かったら子供は産まないだろう
一部上場企業でも一般職の人とか、ノンキャリア公務員なんかはそういう人もいるね。流行りのいきいきママの先駆けが。
総合職とか、一般企業勤めではない高度専門職の人は選択子なしが多いよ。
それだけのキャリアあっても子供産んだら台無しで一般職のような仕事しかできなくなるわけで、そこまでして子供欲しくないんだろう。
別に結婚しなくても余裕で食っていけるだけの収入もあるわけだし。
結婚したとしても夫も妻の仕事を認めてる人だから、妻のキャリアを台無しにしてまで出産する事を強要する事もないんだろう。
勿論全員が全員そうではなく、キャリアを台無しにしても出産を選ぶ人もいるけど（社会的には損失だよなー）。
もっと下の非正規なんかだと、それはそれで結婚しないと食えないからとこぞって結婚・出産して行った。
つまり上澄みが独身・選択子なし率が高く、中間から下は結婚・出産してる感じ。
＞イキイキママだのなんだの育児負担が母親に集中してる日本で親権だけ父親も平等にしろとかよく言えるな
それは女が男に自分以上の経済力や甲斐性を求めているからだろう。自分以上の経済力を男に求める以上は、女が育児や家事を男以上に負担するのは当然の話だ。フルタイム総合職で働くことのできない、男を専業主夫として養えないカス女がでかいツラをするな寄生虫。
＞母子家庭が貧困に陥りやすいのは出産で嫁さんが減給か失業の負担をおい、父親の大半が離婚したら子供が貧困になっても構わないと月数万も払わず無視するからだぞ
＞子持ち父親は職場の迷惑と言われるくらい育児参加してから言えや
その前に、男が女に自分以上の経済力や甲斐性を求めることができる社会になる方が先だよ。仕事の出来ない女の人格が否定されるくらいの価値観の社会になってからの話だね。
氷河期世代の大卒の女だけど、自分は就職活動はしなかったけれど、友人の様子や愚痴を見聞きする限りでは、
女性の採用は総合職事務職ともにゼロの会社も多かったから倍率がすごかったと聞く
氷河期卒で東京出身で人から羨まれるレベルの大学に通っていたし、友達たちもみんな優秀だったけど、就職活動をしていた人たちは皆ヘロヘロに削がれてた。
私は就職活動をまったくしなかったけれど、大学の名前だけで、こちらからはノーアクションでも会社説明会のお誘い、なんてものが届いたりはしたが、
届いたのは、大手金融の”営業レディ（歩合）”と、大学名だけでやみくもに送られてきたと思われる某公共放送局のディレクター職の募集案内の２つだけ。
バブル世代のしっぽに引っかかっていた３つ上の兄（アホ大卒）のところには、段ボール４箱分の会社説明会DMが来てたのに。
リーマン後は、中小企業は人手不足だったから選ばなきゃ仕事あるだろ、みたいな論調も一部のバカからはあったけど（個人的には選ぶのが当然だと思ってるが）
氷河期時代は中小企業は資金繰りが壊滅的で倒産するところもたくさんあったし、20年も前のことで「大卒の女なんて怖くて雇えない」みたいな偏見もあった。
自分は、一つ上の先輩も氷河期で酷かったので、そもそも、こんなに人外な扱いを受けてすり減るなら就職活動するもんか、と一切就活しなかった。
結婚でもしようかねーと思ってたところに、大手のメディア系企業に入社していた大変出来の良い友人から誘われてバイトして
バイトでそれなりに乗れたのでその後、２回転職して、ようやくまともな待遇のポジションを得た。
職歴ゼロだったことを考えると、今の仕事に就けたのはひとえに、最初に誘ってくれた友人が優秀で親切だったというごく個人的な幸運でしかなくて
氷河期世代って自己責任じゃね？自己努力が足りなかったんじゃないの？という疑惑は、バカが知識無く下衆の勘ぐりしてるだけだと感じる。
幸運もあったとはいえ、転職１社目では待遇は超絶劣悪で体も壊し夫との子を流産するという取り返しのつかない不幸な目にもあった。
あの頃は、社会全体も私自身も、今よりもずっと労働環境への意識が低かった。我慢して働かないと次の仕事が見つかる保証がない、
生きていけない、という空気も今よりもずっと濃かった。
私の場合で言えば、夫（同級生）もあまり良い労働条件ではなかったので、なおさら仕事を辞めるのは勇気がいることだった。
同級生で就職活動失敗して、上記の金融系歩合営業（要するに生保レディ）に仕方なく就職したけど、1年持たずに心を病んだ子とか、
編集プロダクションに潜り込んだけど激務で身体壊した人とか、流通系に就職はかなったものの激務とリストラ恐怖で宗教ハマった人とか、
金融系の総合職に入社1年目でエグい不良債権処理担当させられて2年ちょっとで身体壊してやめたとか、そういう例はいくらもある。
「時代にあわせて」
「成果がきちんと報酬に反映するように」
「目まぐるしく環境が変わるこの業界の激しい競争を生き残るために」
変わる、らしい。
これまだどこの会社でも一般的なの？この総合職とか一般職とかいう感覚。みんな向き不向きがあって、管理職得意な人もいれば職人みたいに働くと誰も敵わない仕事する人もいれば世界を股にかけて飛び回るように仕事したい人もいればそうしたいけど家庭の事情でどうしても今いる場所から動けない人もいて。
これだけ多様化が浸透してきた世の中で、転勤できる or できない(って言ってる)アンド管理職できる or できない(って言ってる)で差がつくの？
どこが時代に合ってるんだろう。基本給から思いっきり差がつくのに成果あげるモチベーションどこに持てば良いのよ。
ぺーぺーの私には関係ないけど今の制度の一般職で偉い人ほど割りを食うらしく、新制度の一般職に移ると最終的には100万ほど年収が下がるらしい。
今でさえ大した給料払ってないのに、目先の使いやすさだけで人件費の使いどころ決めててこの会社大丈夫なのかなって。
恐らくこの業界は新しい技術が発展して支払いの概念が変わったらあっという間に傾く。そんなに遠い未来のことじゃない気がするし、スマホやパソコンのように、新しい技術ってのはゆっくり浸透するものじゃなくて一気に爆発的に広がるものだと思う。その時この制度の答え合わせができるんでしょうね。できればそれを対岸で見ていたい。
営業職とエンジニア両方そこそこやってという変な経歴の持ち主だけど上記の通りのことしたら、お定まりの下流で下積みしてから上流へ…みたいなことを言われてて、草生えそうになったのを我慢しながら聞いてて、ふと思ったけど
IT系のキャリアって35歳過ぎたら営業かマネジメント行くしかないから問題だし、そのための準備とか一切させてもらえないで転向だから大問題なんだろうな
幾ら優秀なエンジニアでもいきなり営業かマネジメントやって上手くできるはずがない、営業や総合職ですら最初から少しずつできそうなところからやって、ようやく２７～８で物になるってくらいのものなのにさ
なのに、院卒でも大卒でも、最初の３～４年間はインフラならサーバー監視から数年経験を積んで…とかプログラマーならテストから数年経験を積んで…とか
そんなことしか言われないし、ネットのIT転職でも、そんな大間違いの話しか流れていないのが不思議でしょうがない。
だったら最初から1年か半年で切りあげて、技術系の法人営業にでも転向しないと(俺の場合は順番が逆だったけ)、どう考えても35歳定年説より先を生き残ることなんて不可能なのにさ
1月～４月生まれの奴ならさ、大学卒業してこの道で3年サバ監やテストケースやエクセル方眼紙職人した日には、27歳だぞ？27歳、27歳でやったことはサーバー監視とテストだけってweb系でもどこも拾ってくれなくなるし、かといってweb系から入っても滅茶苦茶変な技術になるしビジネスマナーすらつかないから、いざ転職の時に全く潰しが効かないなんてこともよくある。
どう考えても、35歳過ぎてこの業界で生き残ってるとか稼いでる奴等は口をそろえて「営業力>>>>>>>>>>>>>>技術力」というくらい、そっち方面のノウハウがいるのに、それを積まさせないようなキャリアが常識になってるのが、ホント不思議でしょうがないわ、IT系って
一番不思議なのは、ネットですら転職サイトやIT転職系のHP見てたら、このこと一切書いてないんだよな、お決まりのように社内SEかPMかweb系か…みたいなことしか言わないという
すごい疑問なんだけど、現状のIT系のキャリアで、実際や本当のこと話したら、政府のIPAから刺客が放たれて暗殺される危険性があるから言えないとか、そんなことでもあんの？
でも、親が教育熱心でなく、中高公立で、大学も早慶行けそうだったのに女だからって女子大。
上に行くなって言われる人生ってストレスで、大学生活は目いっぱい羽を伸ばそうって思って。
いちばんイケてた男子のお誘いで新歓コンパ（当時はそんなのがあった）の毎日。
最終的に某有名私立大学のスポーツ＆イベント系サークルに落ち着くことになった。
スポーツ＆イベントは単なるネタで、活動のメインは飲み会。ほぼ毎週。
ＧＷ明けの飲み会で３年生の先輩から付き合おうって言われて２人で泊まりの旅行に行った。
初めての彼氏。そのころから先輩と付き合う女子がぼちぼち出てきて、６月にはほぼすべての女子に彼氏がいた。
そのころ、彼氏に過去カノのことを聞いたりしたときにやや違和感があった。
異変が起きたのは夏だった。
夏休みに入って、先輩に振られた。たいした理由もなく喧嘩して、そのままもう付き合えないって。
私にとっては初めての男性だったし、夏は彼と海に行こうとか楽しみにしてたから凄いショック。
飲んで泣いているところで、別の２年生の先輩に慰められて、その日のうちに抱かれ、そのまま流れで付き合う。
ふと周りを見ると、夏休みに先輩から振られる１年生の子が次々に。
私と同じように、傷心の女の子を、別の先輩や同級生が慰めて、流れで付き合っちゃってた。
夏休みが明けて、またその２年生の彼氏に振られた。飲み会で（略）別の２年生の先輩と付き合うことになった。
だいたいみんな１年生の女の子は、そういう感じで付き合っては２～３か月で振られて、別の男子と付き合ってた。
そうやって何人かの男の子と付き合って、心が燃え尽きた女の子からサークルを抜けていく。
男の子と付き合ったこともない子が、大学でたった半年で２～３人の男子と付き合い、振られるのは精神的にきつい。
ちなみに１年生の男の子は、早々に彼女を見つけた男子はサークルから抜けてくか、２か月ほどで別の子と付き合うサイクルに入る。
要は、このサークルは、男子が計画的に何人かの女子をシェアするシステムだった。
女子大の１年生を勧誘し、３年生の男子から優先的に手を付ける。
ずっと付き合う気にならなければその子を２年生→１年生と払い下げるシステム。
どこかで男子が気に入って長く付き合う彼女にしたいと思ったらそうなる仕組み。
でも上位の男子から下位の男子に払い下げる際、女子のいろいろなことを話して、
下位の男子がどの女子に行くかドラフトみたいに調整してたらしいので、
まあ、普通の感覚を持った男子なら、長く付き合う彼女にしたいとは思わない。
だって、話される内容はほとんど身体の特徴とか寝たときの反応とかだったらしいから。
そんなのを知られてる人を真面目な彼女にする男性は少ない…らしい。
男子のその辺の感覚っていまいち理解しがたいところもあるけど。
私は、３人目に付き合った男子と気が合って、長く付き合うことになったのでそのサークルに居残った。
世渡り上手くて高校まで運動部で、サークルの中でも顔の効く、いわゆるアルファメールですな。
なんだかんだで有名大学の男子と付き合うのは自慢だったし「上に行った」感がある。
その彼氏も１年生のつまみ食いとかしてて、牽制したかったってのもある。
私はそれまでの３人だけだったけど。
あ、ウソウソ、彼氏の浮気の仕返しに一年生をつまみ食いしたことはある。３人ほど。
在学中に例の早稲田の事件が起きて、彼氏とかは「早稲田のあの連中は合意なしでやるからダメなんだ」
って言ってたけど、本質的には変わらないじゃんって思いながら話を聞いてた。
実際、うちの大学の中では、うちのサークルは「やや危ないところ」って評判あったし。
結局そのサークルは４年生で引退して、就職して、大学時代のことはなかったように真面目に過ごし、仕事一筋。
うまく乗って、周りはエリートちゃんばかりの大企業で総合職やってます。
それで職場結婚しました。東大卒。クッソ真面目でいい感じの出世系。
世の中全体をパッと見た感じでは、まだ男社会の仕組みが続いているから、女に経済力が求められる社会だと言われてもピンと来ないかもしれないけど、私たち一人一人は、何となくこれからの社会はそんな感じの社会になりそうだなと薄々気が付いているのではないか。そのことを分かっている人は、その未来を見越して時代を先取りした生き方を既にしている。あなたの性別が男だったら、自分が将来一家の大黒柱になるという選択肢は捨てて、家事や育児を担当する生き方をしようと決断するだろう。女だったら、総合職や専門職の仕事に就いていて、将来は自分が一家の大黒柱になるのだという覚悟を決めているだろう。
その根拠は、やはり男社会が崩壊していることだ。「男社会は崩壊なんてしていない」と言う反論が来るかもしれないが、そもそも女性の社会進出の施策を始めた段階で、男社会は崩壊する運命が確定したのだ。男社会の仕組みについて、一度整理してみる。本来の状態では、男と女の両者は対等な関係のはずである。なのに、現実社会では経済力や権力、社会を背負う責任のほぼすべてが男側に集中している。ということは、社会全体で片方の性である男達に下駄を履かせ、その特権を男達に与えることによって、男社会の仕組みが成立しているのだ。逆に言えば、その下駄と、男社会の特権を男達から取り上げれば、男社会の仕組みは簡単の崩壊する。そして、女性の社会進出運動は、まさに男達の下駄と特権を取り上げる運動に他ならない。ちなみに、男社会における「下駄」とは、労働市場の全てを男で独占していたり、その影響として女は家事や育児の世界で生きていくしかないことや、世の中でも発言力が男の方が女よりも影響力が大きいことなどである。
男社会の特権があったからこそ、男が女（社会的弱者）を守る、結婚や恋愛で男が主導権を取ると言った責任を負っていたのだ。その責任を放棄させた原因は、間違いなくフェミニストを始めとする女側にある。であるならば、男社会が崩壊した後の社会では、女が経済力や権力を身につけるのが当然ではないだろうか。
何日か前もおんなじ内容書き殴ったけど、もうちょい整理して再投稿。
こんだけ男女平等が叫ばれる世の中だ。
社会生活のあらゆるものの男女比を全部五分五分にしてみたら良いと思う。
そもそもの男女の数の差があるから男:女が6:4まではギリOK。
日雇い土方も運ちゃんも、風俗もコルセンも完全に男女五分五分。
整備士に大工、保育士に看護師、プログラマにデザイナ、消防士に役場受付、ぜんぶだ。
体力差や適正が・・・、伝統的価値観が・・・、なんてカビ臭い横槍は一旦無視。
学校なら、先生も生徒もクラスも野球部も吹奏楽部も綺麗に男女五分五分。
選手もマネージャーも男女半々。競技の性差ハンデも基本的には無し。
工業高校も女子大学も男女半々だ。てか「女子大」という枕は外させる。
レディースデーは、メンズデーを作るか撤廃。女性専用車両は、男性専用車両を作るか撤廃。
神事や相撲の土俵など伝統的とされる場所での女人禁制なども撤廃。
ここで勘違いして欲しくないのはいわゆる「下駄を履かせる」、ってのは絶対に無しな。
「法律ならしょうがないから実力ない男or女をその場しのぎで採用し頭数合わせる」は駄目。
「採用したものの仕事与えずに最低賃金で飼い殺し」とかも勿論NG。あとルッキズムもNG。
これやると全てが台無し。異性側から反感を買ってしまうのでね。ちゃんと実力や資格を重視だ。
あと「男or女が自分の仕事を横取りした」と喚く無能底辺が出てくると思うので、
そいつらは最低限度の社会保障を咥えさせて黙らせる。男女みんなで働けば税収で賄える。
どっかのめちゃくちゃリベラルな中核市とかが試しにやってくんねえかな。
何年か社会実験して成功なら万々歳、失敗ならそこでやめちゃえば良いからさ。
