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2018-01-06

anond:20180106112953

2台目以降の金持ち金持ちで苦労してるってこと。

人間社会承認欲求ゆえの村社会に行きつきかねないから。

世間的に言えば財産で数千万クラスワイも持ってるし、金持ちといえば金持ちだが、その親戚の会社株式なので、自由に換金できんし、結局はそっちの親戚がらみに頭を避けて、意向に従わないともらえない金。

本当に本家筋でわがまま言い放題の立場ならともかく、そうすると詐欺師が今度は寄ってきてなかなか気が休まらないというなぁ。

ああ、ついでに言うと、1億円クラス財産抱えてるはずのワイの母親霊感商法にはまって不幸だ不幸だ言っとりますな。

anond:20180106111751

ん?ムラ社会だよ?

衣食住が満たされたら人間承認欲求に行くもんだ。

マズロー欲求階層でも自尊欲求以上は事実上承認欲求の言いかえ。

で、その中でトップに近いやつが「俺の言うことに全部従え!」みたいになれば?

金をもらって我慢する生活か、捨てて頑張るか。の選択

親父の先祖金持ちだったが、毎年正月に頭下げて配当もらいに行かないとならなかったらしい。

おやじ大企業エンジニアで金だいぶ稼げてたから、そのあたりのうっとおしい財産全部捨てたわといってたな。

子供心にもったいないな。と思った。

で、母親先祖も財を成した人だが、母親霊感商法の上に、母親がらみの親戚がそれに屈しろ札束で叩くような真似してるから縁を切る方向に進んでる。

母親承認欲求がゆえにそういうことしてるんだろうけど。かかわってられんわ。

おやじ気持ちがよく分かった。

いま、まだ自立できてないが、めどはあるが、無事うまくいったら完全にその財産捨てるつもり。

2018-01-04

anond:20180104224726

典型的ニュースだけでしか詐欺を見ずに「詐欺にかかるなんて馬鹿、俺なんか絶対詐欺にかからねぇよ。」といってまんまと騙されてへこんでるご老人みたいですな。

霊感商法って結局詐欺なんだよ。

いろいろテクニックがあるし、情や脅し同調圧力何でも使う。

リアルで身近に起きないと実感しないし、実感した奴は大混乱だから助け船の一つぐらいかけてやるのが当然。あんたみたいなマウンティング不要だし軽蔑するね。

anond:20180104224048

説明が少なかったからかもしれんけど霊感商法だの宗教だの詐欺師論破できるとは思ってないよ。

心折れてるとこに都合よくすり寄ってくる人間にあれよあれよと騙される子持ち女とかゴミクズだなと思っただけ。

anond:20180104223301

霊感商法に「論破」が通じると思ってる時点で、単に安全圏にいて見下してるだけの奴だなお前は。

無視なら多少は信ぴょう性があるだろうがね。

迷惑な身内を周りも込みで切るのってホントしんどいぞ。

anond:20180104053957

母親メール電話はもう「今すぐ」着信拒否ね。

母親はもう霊感商法エージェントと思ったほうがいい。もう過去母親ではない。

コンタクトする手段を残しておけば、情に訴えるなり、脅すなりしてあなたを落とそうとするだろうから

から、情や脅しが見えたら下の兄も着信拒否したほうが良い。

霊感商法とか詐欺師の奴ってさ、周りをいろいろなだめすかして、結局自分を信奉させるのが目的

強く持て。じゃないと、霊感商法に取り込まれるぞ。あいつら心理プロだ。

霊感商法エージェントである母親を切るということについてはもう疑いがない。情に訴えて霊感商法に屈させようとする周りのやつも敵だと思え。

  • 追記---

すまない、年齢が読めなかった。次大学4回生か。大学1回生のは父が亡くなった時か。

じゃあ、大事な時期だから、口先だけ合わせて、内定さっさと決めるのが良いな。

その間、情に訴えてくるとか、昔の思い出話とかするかもしれんが意識を払うな。内定決めたらもう切るつもりで行け。

遺産も、半分あきらめて、内定決めた後、期限的に行けそうだと思ったら戦いに行け。遺産分割関係書類を求められてもすべてのらりくらりかわせ。

あなた印鑑証明のハンコは確保しているか?確保していなかったら、はんこ屋に行って、自分印鑑作りに行っておけ。そして、役所印鑑証明を作っておけ。

これは波風立てずにできるはず。そうすれば、おじさんが遺産分割勝手なはんこを使ったら私文書偽造だし豚箱に行けるかもしれない。

anond:20180104053957

遺産管理までそのおじさんやってるのか。それあかんパターンだな。ほっといたら全部持っていかれる。むしろ、はじめっから親父さんの遺産狙いで近づいてきたんじゃないかその男

ただ、見る限り遺産分割協議もまだしていないというのは幸いだ。

上の兄さん巻き込んで、遺産だけ弁護士通じてきちんと母親半分、兄弟分割の枠組みできちんとするようにせよ。マンション土地持ちなら、弁護士もそれなりの金払ったら真剣にやってくるだろう。

金だけ割り切って自分の分(最低遺留分といって最低限取れる分)だけでも自分の手元に取って、卒業だけして就職したほうがいい。

そう考えると、金目じゃない不動産のもの母親に残して、生活費学費に充てる金や換金できる有価証券を額が少なくてもとったほうがいいかもしれない。

まあ、その辺は多少の財産もちで弁護士に出す金も出せるだろうから、俺みたいな増田素人より、上の兄さんと一緒に弁護士と話すべきだろうが。

ただ、相手詐欺師から、ひょっとしたら偽造遺言書作るとかするパターンかもしれない。

兄弟、親については上の兄以外あきらめるパターンで行ったほうがいい気がする。もう連絡もしない方向で。脱霊感商法NPOもあるにはあるけど、兄弟一致団結できないような状況では難しいだろう。

脅して、和らげるって手口を見たら、あなたも落とそうとしているパターンに見える。しかも、泣き出したりとかその男に知られてる時点で、これ強くいったら落とせるんじゃないかと思われてる気がする。

ほかの霊感商法に入っていたことを見たら、上の兄さんももう見捨ててるのかもね。とにかく、上の兄さんと話して、遺産について弁護士巻き込んで話をしようというぐらいですかね。

法テラス経由で弁護士相談して、あなた一人でも戦えるのなら戦ったほうがいいかもしれませんが。ただし、霊感商法ではありません。あなた分の遺産を取って学費生活費を賄うためです。

一年留年しても、事情事情だけに企業は汲んでくれる可能性があると思います。ある程度選べる企業は減るかもしれませんが。もっとも、弁護士、上のお兄さんがどれぐらい頼りになるか次第ですが。

anond:20180104053957

おじさんがきついことを言うのは、叩きのめして、そのあと緩い条件を言ったら折れる。という心理上のテクニックを使ってる可能性もあります

数秒でそう変えるというのは、はじめっからそのテクニックを知ってて、あなたを折ろうとしている可能性があるから

ましてや、泣きながら電話かけたのでしょ?相手にとってはまさにああ弱まってるからこいつさらに付け込んだら落とせるぞとしか思ってない可能性があります

詐欺師人間の情なんかありません。

とにかく、まず母親はどうしようもない可能性がある。それより、あなたがまず就職を決めるのが先決です。

何より、あなた就職がもうすぐという情報はおじさんに行ってる可能性があるでしょう。とすると、あなたを揺さぶるようなことをいろいろ言ってくる可能性が高いです。

すると、就職がうまくいかない可能性もあるでしょう。でも、弱まってくれたほうが霊感商法にとっては霊感商法依存してくれるから好都合なんで、うまくいかないでほしいんですよ。

そして、就職がうまくいかなくて弱まってるところで取り込まれ可能性があります。なので、就職が決まるまで一切母親から電話を取らないぐらいでいいと思います

就職が無事決まった後、心理学詐欺師霊感商法テクニックについての本を読んでみてください。

そのうえで、兄弟の動向を見て、どうしようもないとなったら捨てるのも選択肢の一つです。

anond:20180104105003

いや、霊感商法ぞっこんのやつは見捨てるしかないよ。

霊感商法は、人を誑し込むプロなんだから

なおかつ、商売として客が多いほうがいいのだから同調圧力つかって、周辺の親族までどうやって巻き込むかを算段してる。

北九州だとか、尼崎だとか、親族巻き込んでの多大な殺人事件あったよね。

あれで虐待がないバージョンだと思ったらいい。

霊感商法だの水素水だのガチで頭の悪いやつらの集まりなんだなここ

まともに生きてたらそんなの関わらないだろ…

anond:20180104103425

霊感商法とか怪しい自己啓発セミナーに行ってるやつは、その霊感商法のやつが回りも巻き込んで金をとろうとするから見捨てる一本だけど、

それは精神科行かせて復活させたほうがいい案件じゃないですか?

なおかつ、役所事情を話して生活保護手続きだけはやって捨てたほうが。

anond:20180104053957

から

ほかの人が兄弟で助け合ったらといってることがいます。それもありかもしれません。

だけど、兄弟があてにならなかったら兄弟親類を捨てる覚悟必要かもしれませんね。

俺の母親霊感商法です。おかしいと思ってずっとけんかしてきました。

兄弟父親はお母さんが穏やかになったんだからいいじゃないか。けんかするお兄ちゃんのほうが悪い。と否定的でした。

まあ、こちらにかかわってこないからと思って距離を置いてきたら、妹が遠方の相手結婚することでまた大騒ぎでした。

僕がかかわるとうっとおしいからと黙っていたようでした、もう別れる寸前まで行きました。

かなり、俺が大騒ぎしたら霊感商法来年はウン十年に一度の不幸とか抜かして、母親ごまかして逃げようとしましたが、その年に何もありませんでしたね。良いことならありましたが。

妹の相手を見てみましたが、さほど問題がある人には見えないです。自分技術を持って頑張ってる方でした。無事結婚できました。

で、ちょうど僕自身独立することになりました。そうしたら、母親は気色の悪い電話とか、こちらの雇っている人を聞き出そうとしました。

あ、これ霊感商法が俺狙ってるわと分かったので切りました。そうしたらいろいろ小細工してきて、金がないのなら母親に頭下げろと弟言ってきたので、もう切る決断しました。

霊感商法アメーバみたいな存在です。不幸をどんどん増やします。

精神病んでる兄弟がいるということで、兄弟はあてにならないかもしれないです。むしろ精神病んでる人に取り込むすべは得意ですから心理プロですからね。

結局そういう人に取りつかれたら逃げるしかないです。

母親は見捨てないで!と無茶苦茶してくるでしょうが、それは刃物付です。付き合えばあなたまで不幸になります

家族といえど、ただ一つの特別人間関係にすぎません。付き合えば永久あなたまで不幸になりますが、切ればまた新たな関係が生まれることでしょう。

曲を捧げます

凋叶棕 遙収録

「NeGa/PoSi*ラブ/コール」(散々な惨劇)&「盲目笑顔」(見捨てて静かに)&「悠久の子守歌」(休んで落ち着いて)&「そしていつかまた出逢って」

2018-01-03

anond:20180103134545

世の中みんな「喧嘩せずに穏やかに我慢してりゃうまくいくよ」だよ。

親、兄弟はみんなそう。

20年けんかしてきて、あの霊感商法おかしいといろいろ言ってきたけど、完全に無駄だった。

兄弟、親はお前が我慢しろってのはわかった。

どうにもならん人間は世の中多い。

しろ、俺いろいろうっとおしいから、俺を外して馬鹿にして取り扱っとこみたいなの感じる。

こちらが起業したが、明らかに付け込もうとしてきたし、親兄弟ごまかして仲よくしろと完全に敵だとわかったので、切る決断をした。

捨てるしかできないもんは捨てるしかない。

んで、まー、情に訴えて年末年始うざかったから、「無終祭」を聞いてシュールになってるとこ。

anond:20180103133516

親に何でもかんでもして貰って、大人になってもずっと親がかりで。海外旅行つれてってもらったり、

結婚しても、新居たててもらったりみたいな、でもそれが当たり前みたいなそんな人たちも案外いるしなぁ。

優しいいい親しか世の中にいないとか思ってる人は、毒親を知らないし。

毒親って外面は良い。(うちの場合は父だったけど)八方ふさがり。母親は言いなりだったし。

性格とかじゃなくて、霊感商法?それって。

どこかに相談できないんですか?

第三者に入ってもらったほうが解決しそうな。

anond:20180103125411

ワイは男やで。

個人的に思ったことを書いているだけだ。

女は男よりだいぶ社会性が強い。人をよく見るし、その分群れての同調圧力が強い。

かつ、女親は女子を「仲間」と思って同調圧力がだいぶ強いなと思う。ゆえに妹は結婚でだいぶ親に苦しめられた。

から、親が迷惑いとわん+同調圧力が強くなった時毒親になり、苦しみながら切る決断せにゃならんのだと思う。

おれも母親のバックの霊感商法が完全に俺の商売狙ってるなと分かったから、もう親類全部切る決断してる。父親に軽く報告するぐらいしかしないし会う気もない。

兄弟についてもうっすらと、隙を見つけて、情に訴えて、こちらを折らせて我慢させて「仲直り」という名の母親への屈服をさせたいというのはわかるから

今まで仲良かった(?)親類をみんな切る決断はなかなかしんどいが、多分切らんと前に進めんし一生霊商法に付きまとわれるんだろうなと思ったから。

霊感商法母親こちらの情報を嘘ついて聞きだして流そうとしたので切った。

妹の時はそれ使って遠方行くのが嫌だと散々聞き出した情報を使って適当ぶっこいた「占い」とやらしてきやがったのでな。

そしたら、金回りでいらんことしてきたり、金の無心してるとかいう噂だとか、俺が死ぬみたいな噂を流してきた。

腹が立つので今年の正月はいかないことにした。というか、もう行く気はない。

そうして、東方の凋叶棕の「無終祭」を聞いてる。

いやー、ぴったりだわー、このどろっどろした風景に。

表面明るいんだけど、裏は「私の言うことを聞かなかったらどうなるかわかってるよね」感が。

「終わらぬ祭りのあるように(ドロドロ)」

2017-12-17

anond:20171217000513

宗教でも実は仏教では占い否定されてたりするんだよね。だから神社おみくじはあるけど、寺にはほとんどない。

仏教霊感商法なんかは大好きだけどね。だけど、あそこが偽物だと断言できる理由の一つ。

「師は言われた。瑞兆の占い天変地異占い夢占い、相の占いを完全にやめ、吉凶の判断をともに捨てた修行者は、正しく世の中を遍歴するであろう」

2017-12-13

anond:20171211124410

自分判断で決めたらいいよ。付け加えるのなら、科学とは、一般化と検証可能性大事

だけど、要素が多く絡むものほど一般化が困難、かつ、撹乱要因が多いため明確な結果が出にくくなるということがある。

人体や、社会についてはとくにそうだ。とくに、経済学なんか、金が絡んでいるため、論文になってるようなものだって怪しい話はいっぱいある。

から批判も加えられる。批判も共に見て結局判断するのは自分自身

「○○は危ない」みたいに批判の方がおかしいことだってあるのだし。

あと、似非科学にも、「どちらともなんとも言えないもの」「有害もの」とがある。

健康に良い影響。というのはなかなかデータを出すのが難しい。上記撹乱要因は人体はとても多いから。

から信頼度によってのランク付けの指標もある。根拠に基づいた医療で示されてるが、この最高ランクなんてのはまあ、よっぽどの大企業投資する価値がないとデータ自体が取れないね

ランダム比較試験メタアナリシス

「新しい診断検査gold standardとされる検査とを同時に行い、ブラインド(他方の検査結果を知らせない)で検査特性(感度と特異度、ROC曲線)を評価

対象者数が200人以上、平均(あるいはメディアン)追跡期間が5年以上、脱落率10%未満」

を兼ね揃えたようなもの

しろ、このへんの試験要求されるからこそ、新薬の値段がべらぼうに上がってるという側面もある。医療保険を使う以上やむなしとこだが。

だが、日常生活なら「どちらともなんとも言えないようなもの」ぐらいだったら別に科学をそこまで気にすること無いよ。それより自分自身感覚大事

ついでに、詐欺の手口について頭に入れとくと良いのもある。

有害もの(高価に対して異常な高額を要求される)」はさすがにやめさせたほうがいいが。宗教だって霊感商法絶対やめさせるべきもの

2017-12-04

この技術実用化させればインパクトがあると思って創業した。本当に実用化できればインパクトがある、それ自身は今も変わらない。

だけど、「起業」という形を選んだがゆえに、嫉妬するやつや付け込もうとするやつに付け込まれて完全に孤立している。

俺はライセンス料を払って使うだけだ。自分自身が開発したもの大学ライセンス料払うんだぞ。

それでも大学と組むのがメリットがあるから構わないと思ってる。

組んでくれる先生税理士先生しか味方がいない状態

あとは、自分より上のやつが嫌なぱっぱらぱー起業家と、霊感商法の不幸な占い大好きな母親

さらに「そいつらに折れておとなしくしてろという大量の周りの人間」「そいつらに折れておとなしくしてろという大量の周りの人間」「そいつらに折れておとなしくしてろという大量の周りの人間!!!

あいつらに屈するってことは確実に失敗するんだが。ぱっぱらぱー起業家はあれはまずうまいかんだろう。それ以下になれということだ。

霊感商法母親ももあんネガティブの塊の存在に付きまとわれてうまくいくわけがない。

まあ、もうネガティブの塊になってるが。

開発も派手に手戻りが発生している。それでも可能性はあるが、時間との戦い。

今の状態なら、もう営業一切やめれば卒業までは先生研究費だけで金が持つ。年500万程度は稼げる職に就ければ借金は返せる。返済開始からも月十数万の返済だから

もう、自分の手で実用化はあきらめようか。そうすれば「社長」として必死で売ること、資金繰りを回すためのを考えての行動をしなくて済む。これ以上の出費はなくなっていく。

なによりも「社長」に嫉妬、取り付きたいする存在から自由になって、技術の開発に専念できる。

こんな肩書いらねぇよ。

シャチサンシャチサン言われたくて起こしたんじゃねーよ!これしか道がないと思ってやったんだよ!

なんか、起業してモノを作ること、売ることより、部外者に気を使わないとならないことのほうがよっぽど疲れるよ。

ママンとか書こうと思ったけど、ママンと家族も敵だしな。霊感商法が絡んでるから

しかも、モノが完成してないから、アクティブニートと同じ。

さらに、これから先どこかと組むとなると、そういう関係のないところに気を使ってばかりなんだろうなあ。

どこ行っても人間そんなものなんだろうけどなぁ。それならきちんとおまんまの心配しないほうがまだいい。

2017-11-26

anond:20171126122351

真に問題なのは依存させて金をどんどん出すことになって貧しくなること」「案外そういう団体に属すほどあり得ない不安をあおるからかえって不幸になること」なんだよね。

ただ、自己啓発宗教(霊的なものを一切出さな道徳的もの。禅系に多い)についてはいい本が多いから、ぜひ本はいっぱい読んでおくのが良い。

一方詐欺霊感商法の手口みたいな本も。

もちろん、半分内容疑う気でかかるぐらいでかかってよい。

サークルはあまりおめしないなぁ。

そういうのをいっぱい読んでからいいんじゃないか?むしろ、まともな自己啓発宗教の本は自立を説くような本が多いから、サークルに属する意味もないと思うけど。

anond:20171126071851

遺産か?

遺産のために自分の子供たちを親みたいな思想にするか、

自分で稼ぐかの2択であるのはそういう側面もあるでしょう。

自分で稼げる。あるいは、親がいると稼ぐに支障が出るぐらいなら捨てる選択肢もあるよ。

自分語り申し訳ないが、母親霊感商法で、母親先祖がらみの遺産があった。僕自身にもその会社の株があったが、母親霊感商法がうざいと思って捨てた。換金はされなくなったね。

表面上は適当な嘘をついてるがバレバレだっての。

で、僕自身創業したのだが、まあ、こちらの情報を聞き出そうとする。そのうち、言っても仕方ないかという情報を、絶対言うなよ。という念押しをして話したが、

案の定流してたので母親を捨てた。このまま付き合ってたら、当たらない不幸な占いのうっとおしい話ばかり聞かされるんだろうなと思ったのでね。

よっぽど稼げないのなら別だけど、心身健康であるというのはやっぱり幸せなことよ。君の稼ぎの額を見て要相談だがね。

2017-11-25

まあ、俺も親兄弟に「あそこはおかしいんだ!わかってくれ!」ってのがうざがられるのに意識は薄かったな。

母親霊感商法から永久に出ることはない。父親兄弟はそんな母親込みで家族でいたい。そのために小細工ばかりしてくる。

いや、基本的人間の仲直りなんてみんな小細工だいぶ弄するのはわかる。

みんな俺が相手を刺激せずに従順になるのを求める。

俺が、いささか潔癖主義すぎるのか、人に期待をかけすぎるのが悪いのか。

人に期待なんかしなかったら苦しむことはないのに、というのは思う。だから現代人はドライなんだわなぁ。

ニコニコ笑ってみんな実は見捨ててる。俺が田舎者すぎのある意味他人思いのお節介お人よし。悪く言えばうざい人種なだけだ。

人夜を離れて仙人になるというのがわかる。というか、ニートって現代仙人じゃね?なれるものならなりたいものだが。

anond:20171125122358

まあ、でも、あん母親のもとに生まれたこと。いや、母親霊感商法に入るのは自分自身人間トラブルも一員であるが、その時に何もできなかったこから考えると、

いつかは切る日が来たんだろうなぁ、、、、ともね。

どうせ結婚したら、俺の奥さんの先祖遍歴を見てグダグダうっとおしいこと言ってくるにきまってるんだし。

母親霊感商法にどっぷりで、出る気がない以上、「家族」でいようと思えば俺を折らすしかないんだよね。

単に俺が折れる余地がありそう、甘さがありそうだから様々な圧力を使って俺を折ろうとするだけ。

自身母親がいない枠組みなら会おうかとおもったけど、父親兄弟にしてみれば、母親がいない家族か、俺がいない家族かの2択でしかない。

俺と母親の2択?いや、嫁と母親VS子供兄弟で俺ではない母親のほうを選ぶ。それだけだ。

まだ「全員揃った家族」でいたいのだろうね。

まさにリアル杜子春だなぁ。杜子春も、母親がいい人だったから良かったのだろうけど、俺は霊感商法のうざい話、そこに明らかに流すのに見え見えのウソで正直大嫌いだしな。

あばよ、親父、兄弟

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