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はてなキーワード: 山口達也とは

2023-03-29

anond:20230328225549

そこまで自分の中で整理できたのは良かったと思う。ただ、説明とは自分がしたからそれで完結するというものではない。と言うのは、説明目的とは「相手共通認識を作る」という所にあるので、いくら自分が「説明」をしたと主張しても、目的を達成できてなければ意味がないからだ。

例えば、私とあなた対話を重ね、あなたが「共通認識がなければ話が通じない」というところまで同意が取れたように、繰り返し行わなければ目的は達成できない。



ただ、その上で私の感想を述べておくと「その程度の共通点で、同等に扱われるべきだとする共通認識を得るのは難しいだろう」というのが率直な感想だ。

なぜなら、世の中の大半の人間は「罪を犯していない」からであるスラング的に言うなら「主語がでかい」。少なくとも集団では無く山口達也氏という個人名賞を上げて議論するには、括りが大きすぎる。

そしてあなたもそれだけで同等として扱われるべきだ、と真に思っているわけでは無いだろう。



なので、繰り返しになるが、ネズミと猫は同等ではない、と言う自明の主張をベースにして、それとの違いを述べることによって、フェミニスト山口達也氏との違いというものを整理してはどうか。
さらにきちんと自分の中で整理し、相手理解を得るまで説明してはどうだろうか。



また、万が一の事を考えて念のために伝えく。
この前の投稿に対する、いわゆる「悪口」程度の些末な言葉、ほぼ意味のない罵倒言葉を、もし万が一あなたがやっているのならば、辞めた方が良い。

かに、ここは匿名ダイアリーだ。いくら

といった行動により、客観的蓋然性が高くても、確定的に同一人物がやっていると言うことは確定できないし、わからない。私やっていない他の人間がやっているのだ、と言う主張はできるだろう。



しかし、それは他人から見た場合だ。


誰よりも、あなた自身が、自らそういった行為をやっている、と言う事を見ているはずだ。



そのように自分自分を見ている「メタ認知」の中で、その行為が真にするべき事なのか?それをしてどんな良いことがあるのか?と言うことを見つめなおしてほしい。そうしないと、自分の中での自己評価がどんどん下がっていき、じわじわあなたを蝕む事になる。

増田でこうして言葉を交わしている事も何かの縁だと、老婆心ながら述べておく。

2023-03-28

anond:20230328204010

議論主題がなんであっても、共通認識がなければ成り立たないのだ、という主張を示すための例として出したもの
このとき、例示に、説明不要にするために、確実に共通認識があるであろうもの、同等では無いことが自明だと言える例を使った。



それに対して、これが極論であって、主題と同等ではないという主張ができるならば、
あなたは、その違いを述べることによって、「フェミニスト」と「山口達也」が同等だと説明できるのでは?

anond:20230328200046

そこまで狙ったわけでは無いが、共通認識がとれてないと成立していない、と言うことを、適切に理解いただいているようだ。なによりだと思う。

猫とドブネズミが異なる、と言うのは自明であるから例に使ったのだが、そこが同意できない、という主張があるとして、例えばこれを解消するには、

と言った説明をすることで共通認識を作ることができる。仮に同等であるという立場で話をするならば

と言ったことで説明ができる。

さて、あなたはこのような整理を経て相手に「フェミニスト」と「山口達也氏」は同じ罪の無い存在として同等に扱われるべきだ、と言う共通認識を得たのか?

それが成立していないと「なぜ違う扱いをするのか」と言う疑問にたどり着くことができない。

まずは、あなた自身相手との間で共通認識を作るべきだ。相手が断固として共通認識を持たないと拒否するかもしれないが、その前に整理して説明をするべきは、疑問を投げかける者以外にはない。

説明をせずに、分からないと言ったところで、永遠に分かることは無いだろう。

anond:20230328194252

そのセルフ論破というものがわからないが……。



仮に「猫」と「ドブネズミ」という明らかに違うものが「フェミニスト」と「山口達也氏」と「同じ構造である」という主張で論破されるとすれば、山口達也フェミニストは同じ罪がないものから同等に扱われるべきである、と言う主張の方だと思うが。



なお、元の論旨は「フェミニスト」と「山口達也」に限らず、たとえば仮に「猫」と「ドブネズミ」に置き換えたとしても、相手認識の共有ができていなければ議論は成立しないのだから、内容の個別の話をする前に認識を共有するべきだ、という事で、フェミニスト山口達也が、猫とドブネズミと同じであると主張している訳では無い。

何に置き換えを図ったところで、相手共通認識を作ってやらないと、疑問が成立しないということ。

anond:20230328192647

それも含めて、前提となる状況や、独自用語定義相手共通認識を作らなければ、そもそも話は通じないって話。

理論展開とかそう言う話じゃ無い。疑問を投げかける相手との間で、前提条件が共有できていないために、何も成立していないという話をしている。

内容が「フェミニスト」と「山口達也」だろうが、「猫」と「ドブネズミ」だろうが関係が無い。

猫とドブネズミは同等の扱いをされるべきだという前提がない相手に「なぜ猫はかわいがるのにドブネズミはかわいがらないのか」といっても応えは変わらない。個別の事案は関係が無い。

その話をするならば、並べた二つの共通点で、なぜ本来は同等に扱うべきだと考えるかを、自分の側から説明し、相手にも同意をとって共通認識を作らなければ無理。

anond:20230328191603

いや、そもそもフェミニストをぶったたいている」連中と「フェミニストは罪が無い相手である」と言う共通認識があるかどうかを考えてみろ。

そこの同意が取れてないのだから本来山口達也氏とフェミニストが同等に扱われるべきであり、違った反応のになっている事は異常だ、と言う主張がそもそもに成立してないんだよ。

まずは

と言う事を整理して、それが相手との間で共有できるか考えてから話を進めろ。

anond:20230328190718

普段何の罪の無いフェミニストをぶったたいているのが仮に事実だとして、なぜ山口達也氏にも同じ行動をするのが自然だと考えるのかが分からん

理論的繋がりが一切ないだろ。

なんでアンチフェミ山口達也擁護するの?

山口達也を叩く過ちを許さなフェミはクソ!」とアンチフェミが吠えてる

お前ら普段フェミオタクばかり叩いてイケメン強者男性性犯罪にはダンマリダー!」って言ってるよね?

山口達也イケメン強者男性じゃないの?

少なくとも世間山口達也擁護被害者女子高生への誹謗中傷の嵐になるくらいには強者男性だよな?

どうせこれが「株式会社園子温」なら叩きまくるんだろ。いつものフェミダンマリー」合唱するんだろ

つうか、山口達也事件起こした当時、「metooとか言ってるフェミダンマリー」って騒いでたよな?

それが今や「フェミ山口達也を叩くからクソ」?

ああそうか、こいつらフェミ逆張りがしたいだけで、フェミが何をしようと叩くんだ

小田急フェミサイド事件も、普段フェミは実際の事件を叩け」って言ってるアンフェさんが「事件を利用するフェミはクソ」って言ってたし

レイプした父親無罪事件も、「司法をわかってないフラワーデモとかしてるフェミはクソ」って言ってたし

そんでその事件過去のものになったら「フェミはその時何をしてたの?フラワーデモが起こっている時もアニメ漫画ケチつけてたんだろ」とか言い出してるし

普段フェミジュニアアイドルを叩け!」って言っといて太田弁護士ジュニアアイドル問題視したら「そんなもの調べるなんて性欲強すぎwww」って嘲笑うし

フェミが何をしようと文句いうのならそう言えバーカ!

2023-03-24

じゃにーずと某と

ジャニーさんの性加害についての番組BBC放送された。

事前の記事を読む限り、今までも何度か記事を読んだことのある内容で決して目新しいものではない。

だけど、その事を受けて、ジャニーさんあなたは素晴らしいエンターテインメント世界を作った人だけど、あなたのやったことは性加害で、あなた加害者で悪い事をしたんだよ。と。

改めてそう思ったので、ジャニーさんお別れ会にも足を運んだ35年近いジャニーズファンとして、つらつらととりとめのない思いを残しておこうと思う。

芸能界成功するためには、枕営業普通の事で、それは本人も望んでやっているから。それが普通で、一般的なんだ。

そんな知識を、どこで私は手に入れたのだろう。

それがさも当然のように、そう思っていたのはどうしてなんだろう。

そんな異常なことを、どうして受け入れていたのだろう。

当事者でもなく、業界知識もなく、それなのに、何故かそれが当たり前だと思っていた。

つの間にか刷り込まれていた『常識』に、私はぞっとした。

誰かが被害者となる事を、どうして常識だと、普通だと、仕方がないんだと、疑いもなく信じていたのか。

私は今40代半ばで、ごくごく平凡な人生を歩んできたと思う。

そのごくごく平凡というのは、通学や通勤の時に痴漢をされ、街を歩いていたら突然知らぬ男に抱き付かれ、卑猥言葉を投げつけられ、会社言葉接触を伴うセクハラをされる、そんな日本普通を含んだ平凡な人生だ。

誰かが被害者となる事が、普通であってはならない。

それが常識になっているのであれば、その常識おかしいし、改めるべきだ。

その事を強く考えたのは、TOKIO山口達也氏による性加害事件だった。

私は長い間、TOKIOの、そして彼のファンだった。

TOKIOが好きだと言う人は多くいる。だが、CDを買う人間はすくない。さらに、ファンクラブに入っている人間は、かなり少ない。かなりレアな部類に入る。

会員番号を見れば明らかだ。

私はかなり若い番号の会員証を持ち、ライブにも足繁く通い、CD円盤複数枚買った。

メンバーが出るテレビ番組を見てラジオを聞き、ドラマを見てその円盤も買い、出演映画はせっせと映画館に通い、雑誌の連載を読む、そんなファンだった。

すべて過去形で話している事でお察しの通り、今はファンではない。

TOKIOファンクラブを退会し、あれほど毎日聞いていたTOKIO音楽は一切聞かず、テレビも何も見ていない。

ファンをやめたら死ぬ、そんな風に思っていたのに、私は死んでいないし、普通毎日楽しく生きている。

あの頃、山口氏の様子が良くないことは、みんな薄々感づいていたと思う。

何となく違和感を感じていた。当時やっていたTwitterや当時の友人の間でも、そういう話が度々出て、忙しくて心配だよね、そんなことを話題にしていた。

遠方ロケが多く、子供の顔をろくに見る時間すらない。そんな事をエッセイで書いていた。

テレビの収録を見ているだけでも、日本全国を飛び回りながら、朝早い情報番組を持っていることが不思議で仕方がなかった。

ライブツアーがあることは嬉しかったけれど、その合間にどうやって翌朝の東京テレビ番組に出ているのか、体が心配で仕方がなかった。

他のメンバーも同じ状態で、不安心配が喜びと常に戦っていた。

そんなある日、仕事中に、山口氏の事件を知った。

ただただショックだった。泣いた。事件概要を知り怒り、その後の記者会見にも怒りで身が震えた。

まさか加害者になるなんて。

私が好きな彼が、加害者になるなんて。

同時に、被害者には何の落ち度もない事は分かっていた。だって自分自身がそうだから

何もしていないのに、ただ生きているだけで、何度も被害者になっていた。

被害者がどれだけ不安だったかしかたか想像に容易くない。

そして、同時に過去に何度か目にした、ジャニーさんの性加害の記事を思い出した。立場を利用した性加害。グルーミングという言葉を知ったのもその時だった。

その後、山口氏はTOKIOを脱退し、表舞台から去った。ジャニーズからは表面的なアナウンスが出された。

私があれほど好きだった彼のベースがなくなり、TOKIO音楽もなくなってしまった。

最初は4人で活動していたTOKIOメンバーは、そのうちに五人である事を何かと再アピールするようになった。

バンドとして五人が奏でる音楽が大好きだった私は、いつかその日が来ることを、心底それを期待した、願った。

20年後か30年後か、そのくらいはかかるだろうとも。彼がしでかした事には、時効はない。だが、それくらいの時間は最低限でも必要だと思った。

ただ、どういった形にせよ、五人で活動を続けるためには、山口氏が起こした事件に向き合わなければならない。

どういう覚悟で五人でやっていくつもりなのかを、ちゃんと表明して欲しかった。

性加害について、そして、アルコール依存症について、どう対処していくのかと。

だが、彼らの口からは、その事はただ良くない事以上のコメントが語られることはなく、ただただ日々が過ぎていった。

そして、TOKIOは三人になってしまった。

同時期、TOKIO会社設立した時、今までできなかったことをすると宣言した時、私はまた微かに期待してしまった。

性加害について、アルコール依存症について、現在日本社会において大っぴらに議論されることがない、だけど大きな社会問題について、TOKIOの大きな発信力で、何かしてくれるんじゃないのかと。

どうしてTOKIOは壊れてしまったのか、何が壊したのかを踏まえて、向き合って欲しかった。

TOKIO全員に、メンバーの一人がしたことを背負わせるなんておかしいだろうとも思う。だけど、あの時、五人は五人でTOKIOだったから。

でも、そうではなかった。

福島問題は、勿論大きなことで、そこに向き合い骨を埋める覚悟で一緒に歩んでいこうとする彼らの姿勢は、当然評価されるべきことだ。

そこには何の不満も反対意見もない。

ただ、ただ。

TOKIOが向き合うべき、内なる問題スルーされたままだ。

その事が辛かった。向き合わないTOKIOを見るのも、諦めきれず期待することを止められない自分にも辛かった。

そして、私はファンを辞めた。

今もジャニーズは好きだ。

何も気持ちも考えも整理できていないままだけど、山口君がしたこと事を思い出すと苦しい。過去に何度も報道されたジャニーさんの性加害の事を思い出しては、応援していいのかと悩む。

から積極的に見ることはない。

だけど、音楽番組で姿をみると、ワクワクするし楽しい

昔のよしみで、友人に誘われたらライブ舞台も見に行く。

特定グループファンではないが、ジャニーズファンだ。人に聞かれたら、そう答える。

ジャニーズは間違いなく、人の心を楽しませ弾ませ笑顔を作ってくれる。その事は疑ったことはないし、これからもそうであって欲しいと思っている。

だけど、そこに被害者がいてはいけない。

それが普通世界を作ってはいけない。

ファンジャニーズタレント純粋にただ応援しているだけで、その足が間接的に知らないうちに誰かの心を踏んでいるような世界を作ってはいけない。

ジャニーさんが亡くなったから終わり、もう終わった過去の話、で終わらせないで欲しい。

ジャニーズ事務所として、未成年を預かり、未成年を含むファン顧客としている一企業として、定型文の回答ではなく、きちんと反省と再発防止を検討して回答をして欲しい。

そして、タレント被害者にしない、当然、加害者にもしない。

それが当たり前で、当然。それが普通。そういう事務所を作って欲しい。

せめて同じことが二度と起きないように。

もう見て見ぬふりは止めてくれ。

私はそう願いながらも、今日も苦しみながらジャニーズを好きでいる。でも、同時に、もう限界だな、と思っている。

追記

この文章を書いて、アップを悩んでいるうちに、山口くんが会社を立ち上げた。

アルコール依存症に向き合う姿勢を示してくれて、泣いてしまった。

彼の元ファンとして、2018年からの苦しみに、少し光がさしたような気がする。

どうかこのまま進んでいってほしい。ネームバリューがあるからこそ、できることがあると思う。

でも、性加害の方はどうですか?

被害者がいることだから難しいのかもしれないけれど

そちらも加害者としての反省を、言葉以外でも見せて欲しい。

あなた名前を経ることで、初めて言葉が耳に入る相手がいると思う。

https://yamaguchi-tatsuya.co.jp/#company

自分たち法律を超越した存在だと勘違いしてるネット民たち

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/yamaguchi-tatsuya.co.jp/

ここの一部のトップブコメたちを見てびっくりした。


日本法治国家だってわかってる?

犯罪に問われた人間を裁くのは司法。お前ら庶民じゃない。私刑憲法禁止されている。

山口達也不起訴処分だというのが司法結論司法観点からは決着してる。

当事者間の示談の詳細は噂以上の真相誰も知らないから決着してるもしてないも知らん。

だが少なくともお前ら外野に対して何か直接謝罪をする必要なんてない。


この件に限らずだが、はてぶ民・Twitter民ヤフコメ民は自分たち司法より偉いと勘違いしてる奴が多い。

司法で決着ついたものに対してさら説明謝罪を求めたり中傷するという謎の超法規処置を求めてくる。

法治国家の基礎がわかってない無知なのか、わかった上であえてやってる悪意まみれの犯罪者予備軍たちなのか(私刑誹謗中傷犯罪なので)?


せっかく近現代法治国家になってきて石投げやリンチみたいな野蛮な私刑がなくなったのに、ネットのせいで時代を逆行してまた野蛮人に戻ろうとしてる奴らがいてうんざり

お前ら勝手にどこかで私刑OKな国を作ってやってろよ。先進国邪魔をするな。


そして司法結論に納得いかないなら自分たち法律を変えるなり独自捜査をして証拠集めをするなりすればいいだけ。

たとえば大麻解禁論者には「日本なら日本法律に従え」とか「悪法も法なり」とか言う言葉が出てくる割に、こういう時は司法軽視な意見に支持が集まるのがすごく滑稽。

anond:20230324104748

被害者バッシングしたのは山口達也ではないし

どんな殺人犯だろうが更生して社会復帰するのは良いことだぞ

山口達也よしよしガンバレ空気気持ち悪い

なんか酒で失敗した芸能人ががんばって更生しようとしているんだから応援しないとって空気作られてるが、自分番組に出演している少女たちの連絡先集めてたの酒の失敗じゃないよ、司会者としての権力少女に枕強要しようとした計画的犯行だよね。

ジャニー淫行スケール小さいバージョンじゃん。

ネットマスコミで巻き起こった猛烈な被害者バッシングになぜその優しさの欠片でも分けられなかったのか、すごくキモいな。

2023-03-08

anond:20230307152735

男を警戒するのは差別だ!って言うけど、被害に遭ったら「男は狼なんだから警戒しないのが悪い!」って被害者が叩かれるよね。山口達也事件とかそうだった。

2023-01-25

仏像顔の人っているよね

今日ニュースで、中学校先生が作った現代版の仏像ってのをやってた

記事では石原さとみに似てるって言われてたけど、私の印象ではめっちゃ壇蜜に似てて笑ってしまった。

どんな顔にありがたみを感じるかはたぶん人それぞれなので、壇蜜顔の仏像があってもいいと思うけど、もし私が仏師なら浅田真央か、愛子さまイメージしながら彫るかなぁ。

切れ長のしょうゆ顔が相応しいと思いきや、インド人は目鼻立ちがクッキリしてるわけで、どんな顔が仏像顔とは一言では言えない。顔というより柔和な表情かな?神秘的というか、私生活が謎のヴェールに包まれている感というか…。あ、これがアルカイックスマイルってやつか!!

女性ばかり挙げてしまったが、男性だとどうだろう。中性的神木隆之介サッカー内田篤人なんかはいい線いけそうな気がする。先程のインド人の例でいえば、インド俳優仏像にするとゴージャスで映えそうではある。バーバリの人とか(バーバリの人しか知らんけど…)でも仏像っていうより仁王像か?

とにかく左右対称で整った顔立ちであることは間違いない。かといってキムタクちょっと違う気もする。ちょっと野生味が強すぎる。シワがないことは重要ファクターひとつだろう。…あ、香取慎吾!!香取慎吾めっちゃ仏像っぽい!!奈良の!あまり骨ばってない、ふっくらとした顔が望ましいのかもしれない。

ちょっと前までなら福原愛山口達也なんかも良さそうだったけど今となってはね…

しんみりしてしまったけど、仏像にしたいくらい美しいと言われるのは本人としてはあまりありがたくないのかもしれないなぁ。

デヴィ夫人が大嫌い

内柴正人女子学生レイプした時、憶測で「相手の女も男前の内柴さんが好きでノリノリだったんだろう!合意じゃなかったなら何故抵抗しなかった!相手の女も名前と顔出せ!罰しろ!何故国民的英雄の彼が逮捕される!?内柴さん可哀想!」と擁護しまくったデヴィ夫人を、ずっと許せない

被害者女性は、メール誹謗中傷を受けたと言っていた。著名人セカンドレイプされ、どれだけ辛かった事か

はてブでも当時デヴィ夫人セカンドレイプ非難轟々だった。

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/ameblo.jp/dewisukarno/entry-11099463546.html

ラジオで、性的虐待を受けて家出してる子に対して「甘えないで我慢しなさい。ちょっとお尻触られるくらいでしょ。あなたに隙があったんじゃないの?」
「でも父親も改心して悪いことしたなって反省してるかもしれないし家に戻ったら?」
「世間にはあなたよりもっと大変な人がいる」

とか言ってたのも最低だった

山口達也の時も、「キス位で大袈裟。家に行った女が悪い」とセカンドレイプ。そのブログ文章正論正論と持て囃され、15万人ものユーザーいいねされていた。

新井浩文事件でも「示談円満解決すればよかったのに」と…

男に媚び、性犯罪者の味方をし、被害者を追い詰めるデヴィ夫人。ずっとずっと大嫌いだ


ちなみに表現の自由オタクにも言っておくが、この人はメルマガ女児誘拐事件について「アニメ漫画のせいで成人女性と話せない男が増えたからだ」みたいなことも言っていたよ。


そんなデヴィ夫人キー訪問して支援物資届けて讃えられていて、凄く嫌な気持ちになった

なんで、性被害者に酷いセカンドレイプするような奴がそんな立派な事をするんだよ

なんで、許せない奴が徹頭徹尾嫌な奴として振る舞って嫌われてくれないんだよ

なんで、その善意を性被害者に向けないんだよ…


自分いじめてくるいじめっ子がボランティア積極的教師に褒められているのを見るような、嫌な気持ち

褒められたいだけの偽善売名行為。それならまだ溜飲が下がる。

から善意だったら救いようがない。なんで自分いじめるくせに、他の弱者には善意を向けられるんだよ。自分にはそんな価値もないのか。善人にもいじめられる存在なのか…。いじめっ子を讃える連中に悔しい思いを噛み締めるしかない。いじめっ子のあいつは価値のある存在自分価値のない存在

デヴィ夫人にとっての性被害者はそんな、価値のない、平気で傷つけられる存在なのだ

是々非々だ。善行は讃えよう。そういう意見もっともだ。

だけど、自分にとって許せない人が善行をしていて褒められていて、心から讃えられる人がそんなに多いだろうか?

嫌な奴、悪い奴、許せない奴には徹頭徹尾悪人として振る舞ってほしい。嫌われてほしい。


でもデヴィ夫人には無事に帰ってきてほしい。彼女の身に何かあったらお得意の自己責任論も出ず、もっと英雄視されて批判が許されなくなるだろうから

2023-01-24

デヴィ夫人が大嫌い

内柴正人女子学生レイプした時、憶測で「相手の女も男前の内柴さんが好きでノリノリだったんだろう!合意じゃなかったなら何故抵抗しなかった!相手の女も名前と顔出せ!罰しろ!何故国民的英雄の彼が逮捕される!?内柴さん可哀想!」と擁護しまくったデヴィ夫人を、ずっと許せない

被害者女性は、メール誹謗中傷を受けたと言っていた。著名人セカンドレイプされ、どれだけ辛かった事か

はてブでも当時デヴィ夫人セカンドレイプ非難轟々だった。

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/ameblo.jp/dewisukarno/entry-11099463546.html

ラジオで、性的虐待を受けて家出してる子に対して「甘えないで我慢しなさい。ちょっとお尻触られるくらいでしょ。あなたに隙があったんじゃないの?」
「でも父親も改心して悪いことしたなって反省してるかもしれないし家に戻ったら?」
「世間にはあなたよりもっと大変な人がいる」

とか言ってたのも最低だった

山口達也の時も、「キス位で大袈裟。家に行った女が悪い」とセカンドレイプ。そのブログ文章正論正論と持て囃され、15万人ものユーザーいいねされていた。

新井浩文事件でも「示談円満解決すればよかったのに」と…

男に媚び、性犯罪者の味方をし、被害者を追い詰めるデヴィ夫人。ずっとずっと大嫌いだ


ちなみに表現の自由オタクにも言っておくが、この人はメルマガ女児誘拐事件について「アニメ漫画のせいで成人女性と話せない男が増えたからだ」みたいなことも言っていたよ。


そんなデヴィ夫人キー訪問して支援物資届けて讃えられていて、凄く嫌な気持ちになった

なんで、性被害者に酷いセカンドレイプするような奴がそんな立派な事をするんだよ

なんで、許せない奴が徹頭徹尾嫌な奴として振る舞って嫌われてくれないんだよ

なんで、その善意を性被害者に向けないんだよ…


自分いじめてくるいじめっ子がボランティア積極的教師に褒められているのを見るような、嫌な気持ち

褒められたいだけの偽善売名行為。それならまだ溜飲が下がる。

から善意だったら救いようがない。なんで自分いじめるくせに、他の弱者には善意を向けられるんだよ。自分にはそんな価値もないのか。善人にもいじめられる存在なのか…。いじめっ子を讃える連中に悔しい思いを噛み締めるしかない。いじめっ子のあいつは価値のある存在自分価値のない存在

デヴィ夫人にとっての性被害者はそんな、価値のない、平気で傷つけられる存在なのだ

是々非々だ。善行は讃えよう。そういう意見もっともだ。

だけど、自分にとって許せない人が善行をしていて褒められていて、心から讃えられる人がそんなに多いだろうか?

嫌な奴、悪い奴、許せない奴には徹頭徹尾悪人として振る舞ってほしい。嫌われてほしい。

2023-01-04

anond:20230103223622

山口達也に襲われた女子高生セカンドレイプしてた女性達のうち何人かが~~

そもそもジャニーズファンは、ジャニーさんという大きな地雷を踏みしめてそこに立ってる猛者だから、そんなことわざわざ説明するまでもない。

マジで単なるそよ風からそよ風

2023-01-03

被害者は意外と加害者を憎まない

最近被害者弱者はみんなが思ってるようなのじゃないんだぜ!」みたいなのが流行ってるから、もう一つ。

私達は、被害者加害者を憎むものだと思ってる。

いじめ虐待誘拐性犯罪殺人、全部許せない。

こんな恐ろしいひどい事件赤の他人である自分達ですら加害者が憎くて堪らないのに、被害者はきっと想像を絶するほど加害者が憎くて、苦しめて苦しめて殺したいに違いない!被害者に刑を決めさせればいい!

そう思いがちだ。

だけど、意外と加害者を憎まない被害者は多い。

たとえ重犯罪でも。

それは、汝の敵を愛せよという精神ではない。


一番有名なのはストックホルム症候群

誘拐監禁などにより拘束下にある被害者が、加害者時間場所を共有することによって、加害者好意共感さらには信頼や結束の感情まで抱くようになる現象

解放後に犯人かば証言を行う者や犯人恋愛感情を抱く者までいるという。

これは自分の心を守るための機能だ。

逃げられない状況下では、犯人を好きになるしかない。また、犯人の優しさや人間味に惹かれてしまう。


から虐待となるともっと根深

虐待すればするほど子供は親を慕うものになると小山晃弘も言っていた

酷い毒親虐待親でも慕う子供は山ほどいる。大人になっても洗脳が解けないことはザラにある。自分の親が毒親だなんて認めたくないことだから

家庭という閉鎖的な空間虐待に晒されているとそれが普通だと錯覚する。親との温かい思い出もある。親の機嫌をとるため、親のことを好きになる。虐待を受けても、自分が悪い子だからだと思い込む。

世間も親には感謝しろと唱えるから、尚更だ

大事にされるのに慣れなくて、優しい養親に反発したり、殴るパートナーを選んでしまったり、自分の子に同じことを繰り返したりもする

性的虐待も同じ。

性的虐待を受けても父親を嫌いになれない、あれを除けばいい父親だと言う少女女性は少なくない。

性的知識の無さから喜んでしまうこともある

自分から求めてしまった、快感を感じてしまったという体験談も…それが罪悪感を植え付ける

他の性被害だってそう。

自分の中のダメージを少なくするために、なかったことにしようとして被害後も加害者普通に接したり、あろうことが加害者好意を持ってしまう人もいる

レイプから始まる恋は実際ある、と小山晃弘も言っていた。まぁ関係ない人のコラ画像を使ったりしていて悪質だが。

学生時代痴漢にあって、最初怖かったけど快感に目覚めてしまった」と語る裏垢もあるし、それを見て勘違いしてしま痴漢野郎もいる。

ストックホルム症候群と同じく、ダメージを少なくするための防衛機能なのだろう

加害者好意を抱いたり、快感を感じたりはしなくても、加害者を憎まず「自分が悪いからだ」と自分を責めて終わってしまう人もいる。

他人ことなあなたは悪くないと言えるが、自分被害に対しては自分が悪いのだと思ってしまう」と語る性被害者は少なくない



いじめだって同じだ

ネットでは「いじめたやつ許せない!」的な声ばかりが大きいが、「いじめられたのは自分が悪いのだ」と結論付ける被害者は少なくない。

昔リア中の時に朝日中学生ウィークリーを読んでいたが、いじめ相談的な投書欄に「いじめられる方にも原因がある」的なのが殺到した時期があった。しかも、「いじめられた自分はこうやって乗り越えた。だからいじめられる方も変わるべきだ」的な投書もあった。

いじめた子に謝って今では親友です」「いじめてきた子に自分不愉快にさせたと謝って今では親友です」的な体験談複数見た。

そこに、ストックホルム症候群的な心理はないといえるのか。

レイプから始まる恋ならぬ、いじめからまれ友情

いじめられっ子を助けたら、そのせいで自分いじめターゲットになり、あろうことが助けられたいじめられっ子がいじめる側に回る

「鬼」とかい話題漫画でもあったよくあるケースだけど、これもいじめられっ子がいじめっ子を憎んでないからだと言える。憎んでないから媚びるし、一緒に恩人をいじめ



体罰もそう。

「悪い自分を殴ってくれた先生感謝してる。体罰必要だ」と語る大人は少なくない。

「言うこと聞かない奴は殴る。殴った子ほど後に慕ってくれる」とのたまった顧問もいた

暴力教師に親身になって支えてもらった感動話を見たこともある

暴力振るう男はモテるというが、男にも好かれる。


DV夫や彼氏から離れられない女などは、挙げるまでもない。


意外なことかもしれないが、加害者を憎むより、自分が悪いと思う方が楽なのだ。憎むのはエネルギーが要る上に、被害自己肯定感を失わせ、自責に向かわせる。

更に問題なのが、「被害に遭った自分が悪いのだ」を他人にも押し付ける奴がいることだ

山口達也に襲われた女子高生セカンドレイプしてた女性達のうち何人かが「私は電車痴漢されたことがあるけど自分が悪いと反省したのに」「セクハラキスなんて私もされる。よくあること」と言っていた。

「私はレイプされても我慢したんだから痴漢くらいで訴えるなんて甘えてる」

いじめられる方にも原因がある。自分いじめられて変わったようにお前も変われ」

「俺の時代体罰は当たり前だった。体罰が禁じられて甘えたガキが増えてる」

「今はなんでも毒親毒親と。私は暴力アル中etcの親にも感謝してるのに」

「今の女は甘えてるのよ。私は夫に殴られても我慢して尽くしたわ」

これ、全部見た。


人は自分の身に起こった事(幸福でも不幸でも)に理由付けをしたがる。

普通の人でも不幸が連続して降りかかった時に「俺は前世で悪いことをしたのか」と溢してしまう。

あなたが受けた虐待あなた前世で悪いことをしたからです。あなたがその体験をしたいと選んだのです」的なスピには、意外と虐待被害者がハマってしまう。自分の受けた不幸に理由付けをしてくれるからだろう

殺人事件被害者遺族なら犯人を憎みまくるはずだって?それが、そうでもない。

「心にナイフを忍ばせて」という、酒鬼薔薇事件被害者遺族を追った本(ブコメ見たので訂正。そっくりな別の事件被害者遺族を追った本)では、加害者に対して被害者遺族が同情的なコメントをするシーンがある

加害者についてあえて他人事のように思いたいから」らしい。

また、死刑賛成派のルポルタージュでは、死刑囚が被害者の兄と手紙交流し、被害者の兄が「彼を死刑にしないでください」と頼み込むエピソードがあった

死刑反対派の森達也氏も、死刑を望まない遺族は意外と多いと言っていた。遺族と言っても生前被害者と良い関係とは限らないが…


断っておくが、被害者に原因があるとか被害は大したことないとか言いたいわけではない

しろ、だからこそ虐待いじめ体罰性犯罪DV殺人も、許されないし痛ましいのだ。

憎むことすら封じられた被害者は、一層重傷である


もちろん、全ての被害者が憎まないわけではない

加害者が憎くて堪らない、殺したい、そんな人の方が自然だろう。

だが、加害者を憎まない、憎むことすらできない被害者は「意外と」いる。


そして、被害者加害者の代わりに自分の味方や同志を憎むことがある。

虐待を受けても親を慕う子供は、親から引き離そうとする大人を憎むだろう

発展途上国だかで性的虐待児童買春被害に遭っていた女の子保護された後、不自由に耐えきれず何度も施設から逃げ出して売春しようとしたって、その人の人生を綴った本に書いてあった。きっと、施設に連れ戻し不自由生活を強いる保護してくれた大人を憎んだのではなかろうか。

前に「九州田舎に嫁いだ語り手がレイプ未遂に遭って、姑に『みんなあの男に足入れされて我慢してるんだから』と説得されるも振り切って被害届を出したら、『未遂のくせにズルい』と被害を受けた女性から嫌がらせされるようになった」という地獄みたいな話を読んだ。

レイプ男には仕方ないと諦めて立ち向かわないが、「被害我慢しない裏切り者」は憎み、嫌がらせする。

弱者もまた、弱者いじめる。

子供が性被害などに遭った時に子供を責める親も多いという。

とんでもない毒親だと思ったが、加害者よりも、弱い立場であり目の前にいる子供を責める方が楽だからだろう。

子供被害=自分被害のように感じてしまい、でも子供自分の思い通りにはならない別個体なので、「自分が辛い目に遭ったのは子供のせいだ」という風になってしまうのだろう

被害に遭った彼女や妻を責める男にも、同じことがいえる。


ナチス政権下では、ユダヤ人を虐げる中にはユダヤ人もいた。他のユダヤ人と違って特別扱いをされていた。

そんなユダヤ人も、しまいには他のユダヤ人と同じように殺された。

ユダヤ人自身からも、「ユダヤ人が虐げられたのは自業自得」という意見は出ていたのだ

彼らは「あなたはいユダヤ人だ」と褒められていたのだろう。そして、「他の悪いユダヤ人いるから私達ユダヤ人差別されるんだ。本当に迷惑だ。許せない」と思っていたに違いない

追記

よく「被害者が叩くのはわかるけど第三者が口を出すのはよくない!」と言われたりする

だが、私は明らかな加害があれば第三者こそ叩くべきだと思う。何故なら散々述べたように、被害者被害者からこそ、意外と加害者を憎まないからだ

第三者が「それはおかしい」と言う事で、被害者も「そうかこれはおかしいんだ。おかしいと思っていいんだ」と目覚める事は多い。虐待でもいじめでもハラスメントでも。


って書くつもりだったが忘れていた


追記2

被害者加害者を憎まない一方で、加害者被害者を憎むこともよくある。憎んでるから加害する。

小田急サラダ油男が女性を憎んだように

虐待親が子供を憎んだように

いじめっ子が気に食わないいじめられっ子を憎んだように

DV夫が完璧家事してくれない妻を憎んだように

彼らの話だけ聞くと、加害者被害者を逆に認識してしまうこともあるかもしれない

2022-11-22

anond:20221121100958

女子高生を無理矢理襲った山口達也もめちゃくちゃ被害者叩きと共に擁護されて、復帰の話が出てるけどね

2022-09-10

anond:20220909191646

どうだろうと「息子を小さな彼氏扱いで溺愛し、娘を冷遇する母親」は正当化されねえよ?

こういう母親毒親犠牲者の娘の苦しみを量産する

そこに兄妹間の性的虐待が加われば尚更地獄だ

「それくらい我慢しなさい」「お兄ちゃんがそんなことするはずない」と娘を助けないクソ母の例は枚挙にいとまがない

兄が父親、母の彼氏に置き換わっても同じ

娘への性的虐待を見て見ぬ振りしたり、男を繋ぎ止めておくために娘を差し出したり、嫉妬して娘を虐待するクズ母は残念ながら多い

この手の女にとって、性被害者の娘<<<<<<<<大事大事な息子ちゃん旦那様や彼くん、なのだ

娘に対してすらこれなのだから基本的男児母は性犯罪に異様に甘い

男児母が裁判員になれば、性犯罪の刑が軽くなるという

コンクリ事件犯人母親などは、「この女のせいで息子の人生は狂った」と言って被害者の墓を掘り返したのだ


「息子ちゃんは小さな彼氏」は息子にとっても虐待

娘が虐げられている裏で優しい虐待を受けた男兄弟ニートこどおじモラハラ男になった例は数多い

母親が息子に性的虐待をすることもある(息子がそれを異様だと思わず結婚してからも続け、離婚問題に発展した話も)

ある長男母親嫉妬して邪魔するから結婚を諦めてしまった

また、ある息子は母親の「息子は彼氏」的な甘やかしの結果、女子嫌がらせをする勘違い男に育ち、自分を改めるのに苦労した

http://blog.livedoor.jp/ninshin_syussann/archives/45103493.html

姑の嫁いびりで結婚生活破壊されるケースなどは数えきれない

何が言いたいかと言うと、母親は男を甘やかすな

自身のためにも


考えてみれば母親だけじゃないな

山口達也性犯罪事件の時、ジャニーズ欲情する数多くの女が山口達也擁護して被害者女性バッシングした

女って、多くの男をうっすら嫌いなわりに、好きな男にはクソ甘いんだよな

男は好きな女に特別差をつけて甘くはないけど

その掩護を得られるのは山口達也みたいな強者男性に偏るんだろうけど

女は性犯罪に対する嫌悪は強いけど、どこかで「性犯罪をするのは自分旦那や息子や推しではない、知らないキモい男」だと思ってる

そうじゃないと生活していけないか

から自分旦那や息子や推し性犯罪したらバグるんだよな

2022-03-08

警戒されることで享受してるメリットもあるよね

なんか最近女性に優し」かったはずのはてなで「男を警戒するなんて差別ダー!」ってのが激しいけどさ、

男って警戒される事で得してる面もあるじゃん

たとえばこれ。男女が名前交換して仕事メール送ったら、女性名の方にだけクレーマーが押し寄せたって話。

女性名前仕事メールを送ってみたら......見えない差別に気づいたある男性の話

https://www.huffingtonpost.jp/2017/03/14/man-signed-work-emails-using-a-female-name_n_15352470.html

日本でも女性にだけ絡むクレーマーおっさんがわらわらいるし。(男に応対代わったら大人しくなるらしい)

これって女を舐めている、裏を返せば男を警戒してるって事だよね?

男は怒らせると怖いから、何されるかわからいから。

ぶつかりおっさん痴漢も女にだけ絡むおっさんも、女を舐めてるんだよ。

裏を返せば、男を警戒してるんだよ。

すももだって、悔し紛れなのか「女の警戒を利用してやればいい。女がどいてくれるお陰でスペースを占領できる」とか言ってたし。

あと、男は警戒されることで責任逃れできるよね?

山口達也山口敬之がそう。

「男の家に行ったJKが悪い!」「男の前で酔い潰れたのが悪い!」「男は狼なんだぞ!変な気起こしても仕方ない!」「山口さん可哀想。ハニトラだ!」

ってめちゃくちゃ被害者バッシングされたじゃん。

これって男が警戒されていて、男を警戒するべきだという価値観があるからだよね?

男は狼だから仕方ない、悪いのはバカな女だ、って責任逃れできるよね?

男を警戒するのは差別者で人殺しの顔をしろ、警戒しないのはバカで襲われても自業自得、ってどっちに転んでも地獄じゃん。

つうか、「男を警戒するのは差別ダー」マンの1人が、「男を警戒せずに酔い潰れた」として詩織さん叩いてるの目の当たりにしたから呆れたわ

「男を警戒するのは差別ダー!傷ついたー!」さんはこのメリット自覚してるのかなぁ?

https://anond.hatelabo.jp/20220307195719

男って警戒されることで享受してるメリットもあるよね?

なんか最近女性に優し」かったはずのはてなで「男を警戒するなんて差別ダー!」ってのが激しいけどさ、

男って警戒される事で得してる面もあるじゃん

たとえばこれ。男女が名前交換して仕事メール送ったら、女性名の方にだけクレーマーが押し寄せたって話。

女性名前仕事メールを送ってみたら......見えない差別に気づいたある男性の話

https://www.huffingtonpost.jp/2017/03/14/man-signed-work-emails-using-a-female-name_n_15352470.html

日本でも女性にだけ絡むクレーマーおっさんがわらわらいるし。(男に応対代わったら大人しくなるらしい)

これって女を舐めている、裏を返せば男を警戒してるって事だよね?

男は怒らせると怖いから、何されるかわからいから。

ぶつかりおっさん痴漢も女にだけ絡むおっさんも、女を舐めてるんだよ。

裏を返せば、男を警戒してるんだよ。

すももだって、悔し紛れなのか「女の警戒を利用してやればいい。女がどいてくれるお陰でスペースを占領できる」とか言ってたし。

あと、男は警戒されることで責任逃れできるよね?

山口達也山口敬之がそう。

「男の家に行ったJKが悪い!」「男の前で酔い潰れたのが悪い!」「男は狼なんだぞ!変な気起こしても仕方ない!」「山口さん可哀想。ハニトラだ!」

ってめちゃくちゃ被害者バッシングされたじゃん。

これって男が警戒されていて、男を警戒するべきだという価値観があるからだよね?

男は狼だから仕方ない、悪いのはバカな女だ、って責任逃れできるよね?

男を警戒するのは差別者で人殺しの顔をしろ、警戒しないのはバカで襲われても自業自得、ってどっちに転んでも地獄じゃん。

つうか、「男を警戒するのは差別ダー」マンの1人が、「男を警戒せずに酔い潰れた」として詩織さん叩いてるの目の当たりにしたから呆れたわ

「男を警戒するのは差別ダー!傷ついたー!」さんはこのメリット自覚してるのかなぁ?

男を警戒しなかった結果wwwww

男の大先輩に呼び出されて部屋まで行った結果、襲われて「警戒しないで男の家に行ったJKが悪い!自業自得!その気だったんだろ!ハニトラ!!」とぶっ叩かれましたとさ

https://togetter.com/li/1222429

男を警戒せずに「自転車パンクしたので見てほしい」などと頼まれて親切心でついて行った結果、レイプされましたとさ

https://www.google.co.jp/amp/s/www.asahi.com/amp/articles/ASP1V35G6P1TPTJB009.html

男を警戒せずに、親切心で倒れた男を助けようとした結果、性被害に遭いましたとさ

https://www.youtube.com/watch?v=yWshHQ950x0&feature=youtu.be

男を警戒せずに同性の友人と同じように接したら勘違い男、ストーカーの嵐。男に気遣うのをやめたらそれが止まりましたとさ。

http://kansuke.doorblog.jp/archives/54484551.html

まだまだまだまだまーだまだ、あるけど?

自衛するなとは言ってない!男様を不快にさせないように自衛しろ!って?

あのさ、散々フェミお気持ちだの何だの批判してきて、自分達の「警戒されて不快ダァ!」っていう「お気持ち」は大事にするんだ

その「警戒されて不快」になる基準って何?

エレベーターに男とふたりきりで乗り合わせないために、傷つけないように忘れ物したふりとかするけど、それは気を遣ってることにならないの?

届けた後すぐ鍵閉めるだけで警戒されたぁ!とか言い出すめんどくセー配達員いるけど、気を遣わなきゃいけないの?

http://bigbangchannel.net/article/471054759.html

あとこれは見つかんなかったけど、暑いからって隣部屋の女子高生に「鍵を無くしたから家に入れろ!何もしないから!警戒するなんて自意識過剰だ!」って暴れたやつの話があったよな?

そんな奴にも気をつかうとか、無理じゃね?

あと、警戒するなんて差別ダー!って人、「女は男を警戒して自衛しろ。しない女は被害にあっても自業自得だ」に一度でも反論した?山口達也の時被害者叩き凄かったけど。

まさか、加担してないよね?

男を警戒するなんて差別から罪悪感を覚えろ、でも警戒しない女はバカ、だなんて。まさかねえ。

アンチフェミ男さんは散々「フェミ不快感なんてお気持ち無視するべき!」って言ってきてるんだから

こっちもあんたらの不快感なんてお気持ちから無視させていただきます

https://anond.hatelabo.jp/20220307195719

2022-03-07

男を警戒しなかった女の末路

山口達也に襲われた女子高生、「男の家に行ったのが悪い!警戒しなかったのが悪い!その気があったんだろう!」って日本中から物凄いバッシングされてたなぁ。

デヴィ夫人みたいな大物がそれを言って、周りが正論正論と持て囃して、セカンドレイプツイートが15万いいねとかされて、被害者と間違えられたアイドルが見るに耐えないバッシングをされて…

で?

「男を警戒するのは差別ダー!」って言ってる人達は1人でもそれに反対しまたか

まさか、加担してないよね?

「男を警戒するのは差別ダー!」と言いながら、かたや「男を警戒しないのが悪い!」なんて都合の良いこと、まさか

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