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はてなキーワード: インド人とは

2024-07-26

anond:20240725142420

そも弥助がアフリカ系というのもロックリーないし現代人の推測が多分に入ってるのでは

ルートから考えても普通にインド人とか東南アジア人とかオセアニア人の可能性もあるよな

2024-07-25

朗報黒人・弥助を神とした元ネタ論文が見つかる。

アサクリの弥助・黒人奴隷と、そこから派生したロックリー・岡美穂子両氏の言説の元ネタっぽいものを見つけたので要約しておく。

○著者:David Wright

題名:The Use of Race and Racial Perceptions among Asians and Blacks: The Case of the Japanese and African Ameridans

○出典:1998年一橋大学社会学ジャーナルhttps://hermes-ir.lib.hit-u.ac.jp/hermes/ir/re/8321/

概要(俺の読解なので是非原本にあたられたし)

16世紀半ばからポルトガル人奴隷等としてかなりの数の黒人日本を訪れていた。

日本人は彼らに好意的で、彼らは尊敬対象だった。特に弥助という者について、信長厚遇した。

ポルトガル人が頻繁に黒人奴隷を献上するので、日本人も彼らを見下すようになり、明治維新の頃にはその見方が定着していた。

・というか白人との接触から日本では白い肌が美しいと言われてたけどね。(その割にはお歯黒は何故?)

・一方で、肌の黒い聖人いたこから黒い肌に対する欧米のような差別感情は持ってなかった。オランダから入れ知恵されてたのに不思議だね。

(以下開国時の話が続く)

この、「日本人は彼らを尊敬していた」「肌の黒い聖者もいた」が、ロックリー・岡美穂子両氏による「弥助は神とされた」等に変換されていったのではないだろうか。

なお、知る限り弥助を神とした、または神に近かった、神のようだったなどとする史料発見されておらず、専門家によるものでは、ロックリー氏や岡美穂子氏が述べているものがすべてのようだ。

特に八幡神は南無八幡大菩薩那須与一)で有名な武士の神であり、これになぞらえるというのはとてつもない厚遇だし、文献にも残っていると思うのだが何を根拠にされたのだろうか。

(岡美穂子氏インタビュー記事より)

信長に関する史料では弥助のビジュアルイメージが「八幡神に近かった」と言われています。あるいは、中国史料ではアフリカ系の人を「黒鬼」と表記している。ですから実用的な屈強さを求めただけでなく、そういう人間自分の近くに置くことで「こんなに強いヤツを従えているんだ」という格付けに役立つと考えた、イメージ戦略の部分もあったと思います

https://www.cyzo.com/2021/02/post_268095_entry.html

(岡美穂子氏インタビュー記事より)

弥助もそもそもアフリカ大陸内の部族闘争で生け捕りにされ、外国人に売られたといわれます

(略)

中国では「黒鬼」と呼ばれていましたが、差別的な意味だけでなく強いものに対する憧れ、神格化も含まれているでしょう。

https://books.google.co.jp/books?id=ueI9EAAAQBAJ&pg=PA45&lpg=PA45&dq=%22%E7%A5%9E%E6%A0%BC%E5%8C%96%E3%82%82%E5%90%AB%E3%81%BE%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E3%81%A7%E3%81%97%E3%82%87%E3%81%86%22&source=bl&ots=VL8Mdfp5xc&sig=ACfU3U0mVfcGBaVjLwU6pkAfd6NYXORlew&hl=ja&sa=X&ved=2ahUKEwj1_bTS7sOHAxWrb_UHHZRqGX8Q6AF6BAgcEAI#v=onepage&q=%22%E7%A5%9E%E6%A0%BC%E5%8C%96%E3%82%82%E5%90%AB%E3%81%BE%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E3%81%A7%E3%81%97%E3%82%87%E3%81%86%22&f=false

ロックリートーマス氏によると、当時の都だった京都住民と同様、信長は弥助の背丈や体格、肌の色に畏怖の念を抱いたという。

(略)

信長は弥助を「大黒天」ではないかと考えた。大黒天は豊穣(ほうじょう)の神で、寺院では通常、黒い像によって表現されている。信長は弥助の肌の色は墨によるものだろうと思い、こすり落とそうとした。本当に黒人だと納得すると、直ちに宴会を開いて敬意を表したという。

https://www.cnn.co.jp/world/35138192.html

追記

中国語の「黒鬼」に屈強なという意味はないのでは?

→通常の中国語ではその通りで、日本語に訳すと「黒い幽霊」といった意味合いになる。

あとは道教では鬼というのは死後の世界の人に該当するもので、鬼世界があって普通に鬼が暮らしていて鬼の役人がいたりもする。

いずれにしても中国語の「鬼」には日本のように「強い」「屈強な」という意味はない。(例えば「悪党中世)」・「悪源太(源義平)」・「悪太郎堀内恒夫)」という使い方はしない)。

なので、岡美穂子氏が「屈強な黒人」「神格化」という意味で取り上げたのは、解釈の誤りのように思う。御本人の説明を求めたいところだが。

ただ中国史については良く分からないので、昔はそういう使い方をしていたというのであれば補足よろしく

追記2

そもそも弥助ってアフリカであるとは限らないのでは?

→弥助はモザンビーク出身って記述があるんだけど、前半生は全くの不明で、岡美穂子氏が「部族闘争の結果生け捕りになった」とした根拠不明

当時のモザンビークってインド人大勢住み着いてるので、インド人とか混血の可能性は十分にある。

追記3

信長が弥助のことを大黒天(神)と思った

トップブコメにこうあったが、そんな証拠はどこにもない。

現時点ではロックリー氏と岡美穂子氏の頭の中だけに存在すると言って良い

anond:20240725104523

母親のシャーマラ・ゴーパーラン(英語版)(Shyamala Gopalan、1938年 - 2009年)は、1960年アメリカ移民したバラモン階級に属するチェンナイ出身タミルインド人で、著名な乳がん研究者であった。

マジモンのバラモン左翼やんけ!

2024-07-23

anond:20240723174843

インド人マジでカレー体臭漂わせてるし、どうも本人たち自覚いから、日本人の俺もなんかあるのかなと思ってるんだがどうなんだ

2024-07-20

anond:20240720084402

京都の「洛中以外は京都でない」という身分制度はみんな知ってる

どこから考えても身分差別の温存、身から出た錆なのに

なぜ被害者ポジを取ろうとするのか

 

カーストインド人アメリカでなぜかマイノリティ特権利用してるのと同じか

2024-07-18

anond:20240718135912

勇気を出してよく話してくれた。

辛かったろう。

オレも中学生坊主だった頃にインド人風(当時の感想です)にレイプされかけたり色々あった弱者男性なので気持ちはわかる。

相手の加害を自覚させてやりたい気持ちが収まらない。

同意だ。オレも誰も、誰一人として許していない。許す理由が何もないから。

オレ達でよかったらいつでも何度でも話を聞く。相談に乗るぞ。

かにおっしゃる通り痴漢と同じメンタリティゴミどもが間違いなく存在してるが、可能な限り潰してる。

できればあなた他人支配欲の消費行為に巻き込まれていたらゴミ掃除に協力してくれ。

オレは目につく限り必ず注意して(同じ重さで言い返して分からせて)いる。

あなた理解者がネットの向こうに少なくとも一人以上いることを知っておいてくれ。

あなた幸せを祈る。

2024-07-09

ソーシャルノルムの多様化と、経験値の奪い合い

とある投稿への返信を書いていたら元投稿が消されてしまったので供養がてら。

ただ、社会に余裕が無いってのは違うと思う。

社会ではなく、社会規範とかノルム的なものが厳しくなっただけじゃないか

社会ハード的、ソフト的にも受け入れる余裕はできてる。

足りないのは、経験じゃないか

核家族化が進み、表面上だけのやり取りしかできなくなった世界

自分身の回り車椅子の親戚や、アムウェイに入れ込んでいるオバさんや

特別支援教室の級友と直に触れ合うことで、どういうものか初めて理解できた。

外国人も同じ。アメリカ人も、韓国人も、中国人も、インド人も、フィリピン人

接触れ合って初めて、どういうものかのサンプルが一つずつ作られていく。

もちろん、それだってn=1を集めていくことでしかないけれど。

いまの世の中、15年ほど前にインターネットが終わってからますます実体験の重要性が増した。

インターネットの、いかキャッチーであるかだけを競う世界では悪意がはびこるのは当然。

そういう意味で、会社でも何でも"生の経験"の奪い合いが起きているように思う。

だって経験させてくれないじゃない。社会が。親が。学校が。世間が。会社が。

危ないから辞めなさい。お前にはまだ早い。怪我をしたらどうするの。

失敗したら、その親を、学校を、組織を、政治を、会社を徹底的に非難する。

そうしたら、組織はどうしたって人を守る方向に動かざるを得ない。

経験制限せざるを得ない。これが日本が終わっている理由

アメリカも、欧州も終わっている理由

から若くて優秀な人間海外に逃げる。若手もすぐ会社を辞める。経験させてくれないから。

老害と、就職氷河期ゾンビどもが雁首揃えて椅子を抑えて、自分業務を抱え込むから

なあ、そろそろ少子化だの若者怨嗟の声だのの、元凶と現況が分かってきた頃合いじゃないか

子育てにカネをばらまくとか、休暇を増やすとか的はずれなことやってないでさ。

別に、どこかの学者のように、姥捨山へ連れて行けといっているわけじゃない。

もう少し早めに席を退いて、若者権限委譲をしよう。

これだけで若者たちは息を吹き返すはず。経験させてやってくれ。失敗させてやってくれ。

世代間で椅子取りゲームやってどうするのさ。

2024-07-08

anond:20240708201609

インド人牛肉食べない

吉野家に連れてかれたらムカつくに決まってる

2024-07-06

anond:20240706141959

インド人がやってるカレー屋に入って、

カレー注文したらスプーンがついてこなかったんだよ。

「あ、本格的な店なんだ」とか思って手で食ってて、

半分くらい食ったときインド人店員が奥から

すげー申し訳なさそうな顔してスプーン持ってきた

CoCo壱ご飯食べてるんだけど、インド人っぽい人が入ってきて店内に緊張が走ってる

2024-06-30

anond:20240630171312

シリコンバレー理系オタク集団、みんなオタクで〜すみたいな顔しといてイケメンの二人だけ彼女持ちでデブインド人ガチ非モテだったのがかわいそうだった

anond:20240630101109

外資じゃなくてもインド人中国人に埋め尽くされる一歩手前だぞ

2024-06-28

奈良時代奈良にはバラモン出身インド人が来てたらしいけど、

うちみたいな結構郊外にもインドカレー屋あるし驚くことではないな

2024-06-18

どう考えてもロシアマイナスしかならないと思うけど

https://news.yahoo.co.jp/articles/5e31adfa5fc7b5bf995507790db02d7f8e5c36f0

ロシア旅行中のインド人を騙してウクライナの前戦に送り込んで死なせても、友好国からイメージダウンしかならんし、観光客も来なくなるしで、どう考えても何十人か、何百人の不慣れな兵士ゲットよりマイナスがでかいけど、何のつもりでやっているのだろう。

おかし国家が大量の核爆弾持ってるの怖いな。

anond:20240618074158

出来上がりが同じでも?

この前提が間違ってるからなあ

同じ「インド人」でもアメリカ本土で働いてるエンジニアとアウトソースの安いとこでレベル全然違うぞ

下手すると成果ベースで30倍から無限大くらい

anond:20240617222549

インド人自国で時給150円クリーニング屋やってて

日本人自国で1000円の最低時給でクリーニングやってる場合

 

日本人仕事が850円分優れてると思っちゃうタイプの人?

出来上がりが同じでも?

 

仕事の質と報酬イコールじゃないって理解できない人がいるんだ。カルチャーショックやで。

2024-06-16

最近Xでインド人dis流行ってるの何かの誘導かと思ってたんだけど、インド個人旅行した知り合いもあそこは人が最悪だったって言っててバズってるような話本当なんだと思った。

2024-06-15

さいをチャイに変えるとインド人の如き広い心

ごめんなチャイ

2024-06-14

anond:20240613203515

オレだけは学研マンガ発明発見物語コロンブスを読んで「こっちからインド行けるわ言うて違う陸地やのにインド着いた思い込んでネイティブ住人をインド人呼ばわりした間抜け」だと気づいていた

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