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はてなキーワード: SIerとは

2021-01-02

[]2021年1月1日金曜日増田

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2021-01-01

anond:20210101205220

Sierとして正しい道を歩いているね

anond:20210101205107

SIerプロパーは基本優秀だよな

高校でいえば推薦で大学いくような感じの人たち

anond:20210101205107

良いまとめだと思う

まさにSIerというかんじだ

メーカーSIer勤務の年収600万のプログラマー技術スタック

先に言っておくがたいした技術習得していない。

この程度でも600万は稼げるという夢を持つか、こんなのでもちょっと何かが違うだけで600万稼げるか否かが分かれてしま業界に闇を感じるか、600万程度で何ドヤってるの?と思うかはご自由にどうぞ(外資系ってもっと稼げるの?)。

歳は30台前半。学部卒。BtoB向けのパッケージ製品の開発プロジェクトで、設計コーディングテストあたりを担当している。仕様について発注元との折衝もやっている。

業務で使う技術のうち、自分自身がそれなりに習得しているものだけを書く。プライベートしか習得使用していない技術は別。


以上。

PythongitDockerkubernetesもAnsibleもCIツールAWSGCPRuby on Railsも知らなくてもなんとかなってしまっている。業務でこれらのスキル要求されることは(今のところは)ないから。

楽でいいと思う一方、このままだと将来ヤバいとも思っている。いざ転職となったときに詰みそう。

でもいざとなったらググっていくらでも独学できるだろうとたかをくくっているので焦ってはいない。

というか「その他」のところに書いた能力が高ければ世の中大体はなんとかなるんじゃないの。知らんけど。

ちなみに自分は構築できないというだけで、プロジェクトではJenkinsとかgradleとかbabelだかwebpackだかでビルド環境は整えられている。

あとプライベートで、単純な仕様独自言語コンパイラフロントエンドC++LLVMで作っている(これで金が稼げるとは微塵も思っておらず、完全にただの趣味)。

2020-12-30

anond:20201230033810

優秀そうな人だったかサルベージしたで

■30半ばで年収900万円達成したんだけど、向上心が失われて行って辛い

当方都内在住30代半ばのITエンジニア

新卒時は大手SIer(プライムコントラクター)に就職、30手前でユーザ企業転職して今は上流・下流工程を知ってるITシステム発注者側の立場にいる。

新卒IT企業就職した時はまだ自分がこれからどうなっていくのか明解キャリアパスは描けていなかったが、

30歳に近づくにつれ、ユーザ側(発注側)に転職してITエンジニアを指揮する立場にならなきゃダメだと思い転職活動を頑張り、結果望み通りユーザ側の企業転職して現在に至る。

20代の時に考えていたこ

新卒当初はSIerの中でチームメンバー(システム設計実装テストをする人) → チームリーダー → PM → 統括PMのようなキャリアパスを描くのが王道だと思っていた。

だが、元請けとは言えどんなに非合理なシステムでも客に言われた通りに作らなきゃいけない下請け企業PMになったところで大して意味がないことに気づく。

自分裁量などほとんどなく、理不尽な客に怒られたりバカにされたりする頻度が増えるのに比べて給料は大して上がらない。

担当していたプロジェクトは超大企業サービス開発。なのだが、ユーザ側の担当者のレベルがびっくりするほど低い。発注担当者は中学生の作文みたいなクソRFP書いてよこしてくる。納期費用工数もめちゃくちゃ。しかもやりたいことが全く分からない。多分発注担当の上の奴がテキトーに言ったことをそのまんま真に受けて左から右に流してるだけなんだろうが、有名な大企業にもこんなおバカ社員が堂々と給料もらって平気で定年まで安泰なんだなと思ったら複雑な気持ちになっていた。

だけど、幸か不幸か、そのダメ担当のおかげで20代のうちにユーザ側へ転職しないと仕事レベルも上がらないしスキルも上がらないことに気づけた。30半ばになって思い返すと、本当に感謝しかない。

30でユーザ企業転職成功

まだ30半ばで成功とか失敗とか書くのは時期尚早だとは思うが、給料も大幅に増えてフルリモート・フルフレックス・コアタイム無しの環境を手にしている現状は控えめにいっても成功だと思わざるをえない。

年収も30半ばにして900万円を超えた。

今年は出勤日が年間で多分20日に満たないレベルだと思う。

ユーザ企業転職して思うのだが、ユーザ企業ではITスペシャリストというのは新卒ではほとんどいない。ゼロとは言わないがSIerレベルから見ても平均から下のレベルしかない。

なので業務改善する社内システムの開発や、売り上げに直結するWebサービスバックエンドフロントエンドの開発プロジェクト検討され始めると必ず声がかかり、システムアーキテクチャを選定する段階から意思決定で主導権を握れる。

こちらとしてもそういう役割を期待されて中途採用されたというのもあるし、何よりこういう会社新卒採用時にITスペシャリスト採用することもないので、社内の新卒の誰かと争って主導権をようやく握る、などのようなこともなく、自然企画設計実装運用まで全て意思決定に関われる。

まさかSIerから転職した身で、自分Typescript, React, Firebase, Java, C#, C++, SQL, Python, TensorFlowを駆使してゴリゴリ開発して企画を実現し、それがプレスリリースされて正式会社サービスとして世に出るようなことになるとは20代の頃は想像していなかった。

ここまでは20代の頃に目指していた理想の30代のキャリアパスのものだと自負していて大変満足している。

だが、30半ばにして20代の頃ギラギラとした向上心が次第に失われつつあるのを日々実感している。

30前半までは自分目標設定してそれを達成するのが楽しかったが、30半ば以降は金と評価が欲しくなってくる

30代前半までは日々成長し、技術選択肢勉強する度に着実に増え、サービス企画が持ち込まれるとそれを実現するためには~すればいい、などとパッと浮かんで日夜シミュレーションしてPoCして…というサイクルが楽しくしょうがなかった。

今でも楽しくはあるのだが、これまでとは違って「ただ楽しい」だけでは到底満足できなくなっている自分最近気づいた。

それは金(=評価である

これまでは金になろうがなるまいが、依頼された仕事自然と全力で取り組むことができた。報酬やりがい、のようなところは正直あった。

だが、30半ばを超えてくると物の価値だんだんとわかってくる。

仕事が忙しくなった時に皆さんはタスク順位付けをするだろう。

これまではその優先度は難易度で昇順ソートかけて上から順に消化していく方式をとっていた。

すぐできるものから片づけることで、仕事の見かけのスループットが上がる。客観的には仕事が早く進んでいるように見える。

だが、今では、そのタスクプロジェクトが将来金になるかならないかタスク優先順位検討するようになりつつある。

結果が魅力的でなければそもそも仕事のやる気すら湧き上がってこない。

年収900万円

これは30代半ば、理想キャリアを追い求めて突っ走ってきた人間向上心が奪われてしまうような大きな金額なんだろうか。

このへんで満足してあと20数年まったり定年まで過ごすべきなんだろうか。

20代の頃あれだけ将来のキャリアについて真面目に考えていたのに、30代になって40代理想キャリアパスが描けない。

うちの会社年功序列なので、年収40代になれば自動で1000万円を超える。

このへんで走るのをやめてジョギングに切り替えても、多分未来はそう暗くない。

なのに、アクセルが減速しかかっている自分を冷静に見つめると、何か、本当はもっとできるのに手を抜いている、みたいな罪悪感が湧き上がって止まらない。

はてなを読んでいると、自分と同じ30半ばくらいの年代の人が多くいるように感じる。

30半ばでようやく安定を手にしつつある自分と似たような境遇の人がいれば、

40代に向かってどのような準備をしているのか、さらに上を目指しているのかそれとも今のポジションでの安定を取るのか、それとも会社を辞めて起業を考えているか、など、

恐縮ではあるが共有してほしい。

30半ばでクズになりかかっている自分に、勝手ながら発破と刺激を与えてやってほしい。

よろしくお願いしたい。

2020-12-26

情シスの僕とSIer

SIerパソコン半額で売ります

僕:メモリ8ギガ、SSD256のパソコン見積もって

SIer見積出来ました

i3のPC本体12

メモリ8ギガ 5万

256SSD 4万 

19インチ液晶 5万

付属品1万

OFFICE 5万

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合計 32万

値引き 16万

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謎の設定費 2万

消費税 2万

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総額 20

2020-12-25

anond:20201225022330

システムエンジニアだと年収1000万円超えはいるのに。

昔はSE=設計士、PG=大工みたいなイメージ脳裏にあって書いたのかもしれんけど、今はそういう垣根はあまり無いきがする。

エクセルしか使えないSIer技術力のある外注に頼るか、ローコードツール(キントーンとか)使わないと仕事にならないし。そもそもSIerはすごく嫌われるw

あと、PG設計できないてのも古い固定観念

今は設計思想も大抵デザパタに収まるし、フレームワークによっては複合キー認めないのも多いから、ウォーターフォールの上流下流じゃなくてセールスエンジニア要件定義からPGが直接仕様策定するなんてよくある話だよ(アジャイル)。

2020-12-19

元請けクソSIer課長

元々あるプログラム改修してくれって言うからやったけど

C#からVBに書き直して(アイエエナンデ)

Excelデータの読み取りにNPOI使うなCOM参照使え(無人システムなのに止まっても知らないよ)

LogDBアクセスXml読み取りも弊社作成標準ライブラリ使え(目を覆いたくなるようなクソクラス群、文字列結合のクソSQL吐き出すから秒までしか日付扱えないよ)

・画面止まっちゃうから非同期関数にしたら怒られた

これだから下請けはみたいな上から目線指導されたけど、品質わざわざ落とす方向でいったい何がしたいのかね

2020-12-16

IT系スタートアップとかメガベンチャーの奴らってプログラマ地位とか技術について賛美するくせに

フリーランスとして業務委託契約したら金額固定で請負なのか準委任なのかも理解してないし

成果物定義評価もできないしそのくせチームワークとか求めてくるし

おまえらのやってることは SIerSES と同じだぞって気持ちになる。

結局、金額固定して自由に使いたい放題やりたいだけやんけ。

2020-12-14

anond:20201214214149

VBAプログラマーは一番楽で幸せ

ホント「ありがとう」ってよく言われるよね。

一方SIerはネチネチダブルバイン人格否定おじさんによる精神破壊プレイが堪能できる。

社内でユーザーと直接やりとりできる雑用プログラマの方がやりがい大きいよ。

下請けSIer就職した

うちは下請けコードを書く会社

上流の会社が作ってくる仕様通りにシステムを作るのが仕事

多分上流の人たちはコードいたことないやつが多い。上流SEが考える悪い仕様(パフォーマンスが悪くなる)もそのまま受け入れて実装する。だって提案しても単価上がらないしこっちの手間が増えるから

あいつらが作ってくるトンデモ仕様のせいですげえ複雑なコードを書かないといけなくなる。こんな感じで工数が伸びていくんだろうなと感じた。

最初は色々提案したりもしたけど、すぐに自分が間違っていたことに気づいた。

俺たちには、よりよい仕様提案は求めてないんだ。

求めてるのは言われたものを作れる技術力。

それを知ってからは何も考えずに作るだけにしてる。

2020-12-08

anond:20201208111015

底辺SIer会社なら30過ぎプログラマー経験でも熱意さえあれば雇ってくれるところは多々あるよ。(東京大阪

本気で目指すならそこがいいと思う。

でも教育なんてあってないようなものから、本気で勉強しないと意味がなくなる。

2020-11-29

SIerの嫌なところ

SIerが悪いって言うより、それを取り巻く人材ビジネスが嫌な感じなんだよね

でもこれってよく考えてみるとSI問題ではなく大人数が必要事業でよく起こることなんだよ

少数精鋭みたいなところほどそういう嫌な感じが無くなる

 

って考えて

会社成功して規模大きくなった結果そういう嫌な感じになっていくのって切ないなと思った

まあ労働集約度を下げれば良いんだけどね

多くの労働者は結局のところ労働集約度の高い職業に携わるしかいからそれでも解決しないんだろうけど

2020-11-25

もしかしてエンジニアって飽和してる?

高校中退してたまにバイトしてきたニート

テックなんとか卒業してwantedlyに片っ端から自社開発に応募したけどどこからも返信なく

しょうがいかSIerとかSESに応募して何件か面接に行った

面接最初から明らかにこいつはダメだって空気になるのはなぜだ?

ひどいと1時間待たせたあげく5分くらい話して切り上げようとする

SESなら誰でも就職できるんじゃないの?

もしかしてエンジニアって足りてる?

もしかしてれいらない?

SIer

業界人だけどSIerってSLERでスラーだと思ってた

sierかよ

しかもシアーって読まないのかよ

人生オワタ

双極性障害。それが俺に付けられた病名だ。

もともとプログラムが好きで、子供のころからBASICなんぞでゲームを作って遊んでいた。好きが高じて大学コンピュータ系の学部に進み、大学院まで出た。当然のように就職先もSIerだった。

30を過ぎた頃、炎上プロジェクトに投入された。2000年代初頭だ。この頃、残業規制など今ほど厳しくなく、残業時間は年間1000時間弱。月平均で80時間。立派に過労死ラインだ。月80時間残業しようとすると、大体土日も出勤するようになる。それでいて、平日は普通に出勤だ。

最初の症状は不眠だった。もともと仕事が増えると寝つきが悪くなる傾向にあったのだが、それが常態化し始めた。それで、不眠に効くというメラトニンの錠剤を個人輸入して服用し始めた。これのおかげで、何とか眠れるようにはなった。

それがかえって良くなかったのかもしれない。炎上プロジェクト炎上し続け、俺のチームは朝から終電まで働き続けた。そして、俺の症状は徐々に悪化し始めた。たまの休日は寝て過ごすようになった。何かをするのが億劫になり始めた。

そして、勤怠が悪くなり始めた。遅刻が増えた。仕事中に居眠りをするようになった。居眠りと言っても、よくあるような眠気を感じて寝てしまうのではなく、いきなり何の前触れもなく電源が落ちるような感じだ。我慢が足りないとかそういう問題ではなかった。

そんな俺を周囲はただの怠け者のように見るようになった。上司は俺に対して「居眠りをしたら、残業しても時間を認めない」などと言い出した。今なら多分労基行きだろう。

症状はどんどん悪化していった。仕事に集中できなくなり始めた。集中できないか残業が増える。悪循環だ。ある時タイムカード計算に午前中いっぱいかかってしまたことがあった。ただ時間を集計するだけの単純作業に3時間もかかるほど、能率は落ちていった。

そんな俺を、周囲は白い目で見ていた。「なんだこの怠け者め」という感じだろうか。ある時、面と向かって「給料泥棒」とまで言われた。言い返す気力もなかった。俺は自分を責めた。「なんで俺はこんな怠け者になったんだ?」と。客観的自分を観る余裕などなくなっていた。

さらに症状は悪化した。廊下でどうにも気分が悪くなり、へたりこんだ。会議中ずっと机に臥せったまま過ごしたこともあった。だが、周囲は俺を心配することも、注意することすらなかった。

そして、決定的におかしくなった。夜眠れない。朝起きられない。起きても頭が睡眠不足のように鈍重に感じるようになった。遅刻連続して上司に「真面目に働く気があるのか?」と詰められた。

さすがに自分でもおかしいと思い、自分の症状をネットで調べてみた。うつ病だった。すぐに精神科に予約を取り、やっと「うつ病でしょう」と言われた。

この時、やっと安心できたのを覚えている。安心のあまり、滂沱のごとく涙があふれ出た。「自分は怠け者でも無能でもなく、病気だったのだ」と。

3年間の激務の結果は想像以上に深刻だった。1年間の休職期間はあっという間に過ぎ、退職になった。それでもうつ病寛解することはなく、その後10年以上に渡って俺を苦しめ続けた。ついに病名が「双極性障害」に変わった。以前は躁うつ病と呼ばれていた病名だ。うつ病中途半端に続くと、こうなることもあるらしい。

そして先日、50歳になった。今さらこの歳で正社員で雇ってくれる会社などなく、派遣で食いつなぐのが精一杯だ。結婚などとうに諦めた。自分ひとりを養うのもままならない男と結婚したい女などいないだろう。

お前らに声を大にして言っておきたい。仕事なんか代わりはいくらでもいる。自分健康を、時間を、人生を最優先しろと。

2020-11-24

事業のわかるエンジニアSIerに腐るほどいるがその結果がいわゆるSIer

https://www.megamouth.info/entry/2020/11/23/233104

夢を語れるとかそういう話はおいておいて、顧客業務ちゃん理解してシステムに落とす、それはSIerの最も得意とするところ。

から未だにウォーターフォールでJava8(ひどいところはJava6やCOBOL)を使いIE専用の業務システムで出力した神Excel仕様書PPAPでやり取りする。

これは全部顧客業務ちゃん理解し、理詰めでビジネスプロジェクトを構築した結果なんだ。

まあそれはそれとして一番どうしようもないと私が思うのは上記の点を持って

「俺達は正しいことをやっている。Web系とか流行りを追いかけてるだけで実がない。GAFAなんて大したことやってない。」

揶揄とかではなく本気で思っている人が多数いることだ。ほんとか?と思う人はアクセンチュア日立CTCなど、最上流のSEをやっていると思われる

Twitterアカウントヲチしてみるとよい。私はそもそもそれらの中の人なのでよく分かるが、そういった上流SIer管理職かになるような人は

本気でそう思っている。またそういう人は「俺も本当は技術が好きなんだよ。でもビジネスってものはね云々」っていつも語っていて、

好きだといつも主張している技術の話はほとんどしてない。Twitterではビジネスがどうとか開発プロセスがどうとかばっかりなんだが、

本当に技術が好きなのかは謎。

SESっていつから使われ始めたんだ

昔はSierってのはよくみたしSEになるってのもしってるけど、SESってのがいつのまにかつかわれまくっててしらね

壊死社員として入社するけど実際は客先に派遣される実質派遣社員みたいなやつって認識であってんだよな

2020-11-23

anond:20201123101717

日本ジョブ雇用流行れば良いかもね

SIerとかはプロマネとかもやらされるし人の調整とかも向かないから、本当にただただ与えられたお題に対して最適解を見つけるプログラマーとかなら活路はありそう

2020-11-20

anond:20201120200559

厳密に言うと、SIerってのはプログラマじゃ無いんだよな。SIer仕事って言うのは

顧客要求エクセルに箇条書きにして、ネットでググったコードコピペ&ツギハギしてるだけ」

で、コンピュータ本質とは何の関係もない。アルゴリズムメモリ管理も何も知らなくても務まる。

要するにこいつらの扱うオモチャカスタマイズたまたまプログラミング言語が使えただけの話。

2020-11-05

日系企業(SIer)の子会社退職にあたって

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