https://mobile.twitter.com/YomodaSouji/status/1605219764678582273
四方田総二
@YomodaSouji
矢吹の娘がToLOVEる見てる事に「子供にも選ぶ権利があるだろ！！」と寛容なオタクさん達、もしこれがフェミニズムの本だったら間違いなく血相変えて「取り上げろ！」って言う

四方田総二
@YomodaSouji
おいオタクさん達ぃ～っ、子供にも見たいものを見せる権利を、じゃないだろぉ～？女の子がエッチな事に興味持つのを推奨したいだけだろ～？って凄く思います、凄く

四方田総二

@YomodaSouji

オタク批判を呟く傍ら、映画、海外ドラマ、漫画アニメの話題などを呟いています。キャプテン翼最高！ハイキュー‼最高！！アイアンリーガー最高！！よく頑張った日本代表！！！

Permalink | 記事への反応(1) | 18:05

2022-12-11

■anond:20221211174735

あれは年上のお姉さんに童貞を奪われる、とかそういうエピソード愛好家のためのシーンだろあれ。

ToLOVEるは痴女たちに囲まれた哀れな性犯罪被害者のお話っていうぐらい無茶だよね。

男性向けの雑誌なんだからそれ以外ない。あれ見て「羨ましい、私もデンジとセックスしたい！！」ってなる女いないし。

明らかに男向けの描写。

Permalink | 記事への反応(1) | 17:52

2022-12-08

■腐女子、百合厨がキモい 理由

NL 作品で大事なこと

男向けなら男主人公に男読者が感情移入しやすいようにするし逆も然り

しかしどうしても感情移入出来ない人間が居る

そういう人間の受け皿がBL,GL である

フジテレビで知的障害者がひだまりスケッチを見ていた映像を垂れ流していたが

百合系アニメにしか没入出来ない人間は、もうメジャー作品のNLでは感情移入出来ないレベルのヤバい臓物である

ToLoveるという作品がなぜあんなにも人気があるのかというと、主人公がラッキースケベを受けても奥手で真面目が故にわざと享受しようとしない上に、リコというキャラになり自らも性転換し読者サービスする存在だからである

次回作のあやかしトライアングルでは主人公が常に性転換した状態だ

これは読者のハードルをかなり下げる効果がある

AVや同人誌でキモデブが竿役じゃないと駄目！みたいな事を云うやつはキモデブおっさんなので要注意

Permalink | 記事への反応(0) | 04:32

2022-11-29

■anond:20221129233319

ToLoveるって抜けはしなくね？

石恵（ホンジャマカじゃないよ）だったら抜けるけどさ

Permalink | 記事への反応(2) | 23:37

■anond:20221129232912

春画があるじゃろ。昔の人はよくこれで抜いてたよなとは思う。

ToLoveるで抜けるワイが言えた世話じゃないけど

https://www.museum.or.jp/static/788

Permalink | 記事への反応(1) | 23:33

2022-11-07

■好きなラブコメと好きじゃないラブコメ

私は漫画大好き人間。

いわゆる少年誌・青年誌を手広く読んでいる方ではあるが、苦手ジャンルも存在する。

その最たるものが「ラブコメ」であり、「萌え漫画」である。

今話題になっている、『ぼく勉』『かぐや様』『五等分の花嫁』は、いずれもごく初期でnot for meと思ってしまった。

この中でいうと『かぐや様』は１巻はお試し無料的なやつでちゃんと最後まで読めて、

まぁ続き読めなくもないなと思ったが買うほどではなく読んでないから読もうと思えば読める。

『ぼく勉』『五等分の花嫁』は１巻途中でもう「あーだめだな、合わないな」と読めなくなってしまった。

そんな私にとってもちゃんと最後まで買って読んで面白かったり、現在進行形で読んでるラブコメもあり、

その違いについて自己分析してみたい。

＜読んでみてダメだったラブコメ＞（抜いたかどうかは別として、面白いと思ったかどうか）

・めぞん一刻、うる星、Is、いちご100％、ToLOVEる、ラブひな、ネギま、BOYSBE、ぼく勉、かぐや様、五等分、僕の心のヤバイやつ

＜読んでみて好きだったラブコメ＞（基本的に全巻買った、買ってるもの）

・ハイスコアガール、1518！、だがしかし、湯神くんには友達がいない、スキップとローファー、潮が舞い子が舞い

こうやって見ると、ダメだったやつは大体名作とか話題作とされているタイトルで、そんなにイイなら読んでみよう！と挑戦してやっぱり撃沈したやつがほとんど。

対して好きになったやつは、割とマイナーなタイトルもあって、自分から気になって読んでみたものが多い。

結局、周りの評価ではなく自分の感覚で読んでみたものが好きになりやすいという、当たり前といえば当たり前の結果になった。

作品の共通点は…あんまりないかも。けど、自分と同じラブコメ苦手な人にもおすすめできると思う。

逆に、これ読んでみてっていうのあったら教えて欲しい。

Permalink | 記事への反応(19) | 12:04

2022-11-04

■全年齢向けエロ アニメで好きなキャラを並べて自己分析する

書いてる順に好きな順とする。5人までとする。キャラ数が少ない場合は3人まで

クイーンズブレイド→メローナ、メルファ、ニクス、エキドナ、ユーミル

ToLoveる→ナナ、ヤミ、ルン、ティアーユ、天条院沙姫

聖痕のクェイサー→御手洗文香、及川うらら、リジー、ジータ、椎崎るる

そらのおとしもの→アストレア、風音日和、カオス

Fate/stay night→間桐桜、ライダー、イリヤ

・並べてみてわかったこと

極端。○○系が好きとかじゃなくて特殊ジャンルばっかり並べてる。

特に聖痕のクェイサーなんて最貧乳と最巨乳がワンツー決めてるって気が狂ってるとしか思えない

強いて言うなら主人公とかメインヒロインじゃない奴ばかり行ってることが共通点として挙げられるかな

Permalink | 記事への反応(1) | 14:56

■BLは描写が絶対 必要だけど百合に描写は要らぬしセックスすら要らない

実際ポピュラーな百合ってどれくらいあるかな

俺が好きなのは ToLoveるのナナとメアとか

あれはめちゃくちゃいい

百合っていい塩梅が必要なんだよ

あれはかなりいい塩梅

別に百合じゃないかもしれないよ

でもダークネスの最終回で主人公そっちのけになっちゃうレベルってなかなかだよ

いやすごいよ普通に

6巻のリトがナナ抱きしめるやつとかさ

性愛とかスケベを入れないんだ！？って

Permalink | 記事への反応(0) | 13:32

2022-10-29

■anond:20221028215021

ラブひな

ToLoveる

鬼滅の刃

Permalink | 記事への反応(0) | 13:19

2022-10-09

■anond:20221008200247

こういうこと言う奴ってToLOVEるみたら卒倒しそうだよな

Permalink | 記事への反応(1) | 14:11

2022-09-06

■anond:20220906180440

ToLoveるのパンツは性的で、ロボコのパンツが性的じゃないとしたら、それってルッキズムじゃないですかね！💢💢💢💢💢

Permalink | 記事への反応(1) | 18:09

2022-08-21

■anond:20220820075253

当初は果敢にもキメツに反旗を翻して涙が止まらなくなったフェミニストもいるにはいた。

しかし、キメツはただのジャンプ作品ではなかった。

そこらの幽奈さんやToLOVEるとは別次元の作品だった。

児童人気と女性作家による歴史的大ヒットという社会的正しさ・公正さを前にして、流石のフェミニストの涙も止まらざるをえない。

北米の劇場で煉獄さんの雄姿に涙したマイノリティ女性もいたという。

Permalink | 記事への反応(0) | 20:13

2022-07-21

■anond:20220720134218

＞男児の兄が持っている漫画（タイトルまでは聞けなかったが相手の親が言うにはR18指定のものではないそうなのでたわわとかToLOVEるみたいな感じなのかなと思う）

これが解っていてこの見出しをつけるのは完全に増田のクズ行動じゃん。

その「このくらいならいいだろ、とぼんやり範囲を拡げる行為・思考」が差別だって自覚しなよ

Permalink | 記事への反応(0) | 18:18

■anond:20220720134218

そろそろこの手の不毛な議論はやめようよ。

エロ漫画が犯罪を助長するかと言われたら、まあ他の創作物が犯罪を助長する程度には助長するとは思うよ。でも、そんなの昔からあったことだ。ゲームや漫画などのフィクション表現を「きっかけ」にしたいじめやからかい、性的嫌がらせはずっと昔から起きてるし、特に暴力的だったり性的な作品に限らないんだよ。

ガキの頃の話で見知ってるのだと、勧善懲悪ものの影響を受けて、変わった子を悪役にしていじめる奴はいたし、作中の登場人物に名前が似てるやっぱり気の弱い子を狙っていじめた奴もいた。逆に痴漢って言葉に影響を変に受けて、鬼ごっこの途中でたまたまデリケートゾーンに触れてしまった男子を「痴漢！」と言い募ってイジメた女子もいる。ガキっていうのは本質的に動物的で残酷で大体あらゆるものに変な意味で影響を受けちゃう可能性があるから、N=1ないし少数の被害を理由に子どもへの規制論を言うのなら、ほとんどの表現を撲滅しなくちゃいけない。

たぶん、大人が好む「道徳的な」物語なら子どもは悪影響を受けないという前提があるんだろうけど、まずそれが誤りなことに気が付かないと。その上である作品が「特に」子どもに悪影響を与える根拠があって、ようやくゾーニングなりなんなりをしようという話になる。ましてや、今回増田は

タイトルまでは聞けなかったが相手の親が言うにはR18指定のものではないそうなのでたわわとかToLOVEるみたいな感じなのかなと思う

なんて書いてる通り、偏見で物事を語ってるから議論としては論外。そもそも、たわわなんかは印象に反して、読んでみた感じ「そういう話」じゃないしね（別の意味で大人のエロ目線に訴えてる部分があってキモイところはあるんだけど、スカートめくりはそもそもないし、勝手に性的に嫌な感じのことを言ってくる大人は「女の子にとって嫌なことを言っている」し、それが推奨されてるわけでもない）。

Permalink | 記事への反応(0) | 15:48

■

そもそも最近の漫画でスカートめくりなんてやってんのあるか？

今の小学生の兄って言ったってせいぜい15,6歳だろうからここ10年以内の漫画だろうけど、

ここ10年くらいはもう少年漫画でスカートめくりみたいなリアルで真似すると良くない行為は

十分に配慮されてる気がするし、青年向けはがっつりヤってる漫画はあってもスカートめくり

レベルのちょっとしたエロ描写はそんなに多くない印象だけどな

なにか具体的にそういう描写が多い漫画ってどんなのがあるんだろう

ちなみに俺は、具体的に出てきた漫画名がToLOVEるとたわわの時点で知ってる漫画の名前出して

男叩きがしたいだけの嘘松だと思ってる

Permalink | 記事への反応(2) | 13:50

■anond:20220721014957

うちの子の学校で数年前にほぼほぼ ToLOVEるの真似とされるトラブルがあったので書いておくわ。

ToLOVEるの主人公みたく、

転んだふりして女子の胸や尻、からだを触る、すれ違おうとして体を触るなどをする→女子怒る→ごめんごめん、わざとじゃないんだってと言う。ここで「ごめんごめん」と一応謝るのがミソ→被害側、見てた側からすればわざとなのは明らかなので女子は怒る→怒る女子に対して「謝ってるしわざとじゃないのに怒るのは心が狭い、自意識過剰」と女子を責めて被害申告しづらくさせる。（リトはこんなこと言わねぇだろと思う）

これを元増田にあるように数人の男子でやっていて、わざとじゃないごめんごめん！で済めばラッキー、同じ女子に何回やったwと自慢したり女子に怒られたりしたらうまくやれよwwと言い合うチキンレースみたいなことをしていた。

当然女子たちが親や先生に言って叱られることとなった。

うちの息子は「あいつらいつもToLOVEるの話してたし真似してたんじゃないの」と言ってた。まぁ加害者本人たちの話を聞いたわけではないのでなんとも…だけど。

息子と同じ習い事してる女子の親がそのトラブルのあったクラスだったけど、翌年からその加害者男子たちと同じクラスにしないでくれって先生に頼んだと言ってたわ。

Permalink | 記事への反応(2) | 07:00

■anond:20220720134218

趣旨とは違うが、「スカートめくり的なこととか、やらしいこと言われるとか、勝手に身体を触られる」漫画がピンとこない。

私はToLOVEるダークネスをはじめ少年向けラブコメを愛好する女性だけど、女性を無下に扱う主人公って現代では絶滅したんじゃないかと思うくらい検討がつかないんだがどうだろう……？？

なんなら最近の少年ラブコメは、炭治郎みたいに主人公が真面目で潔癖、一途、聖人のようであることがメジャーだと認識している。

ToLOVEるで主人公がスカートめくり的な加害行為に及ぶ(及ぼうとする)のは、主人公が人格改変されるアクシデントがあった１回だけで、その際には明確にそれは悪い事だと描かれ、「女性への優しさ、尊敬、誠実さが普段のあなたのよいところだ」というオチがつけられていたと記憶している。

なので、その少年達がいったい何を読んで影響されたせいだと言っているのか気になる。

Permalink | 記事への反応(3) | 01:49

2022-07-20

■anond:20220720212854

筆頭に出てくるってことはドラえもんって未だにそういうのやってるの？

たわわとtoloveるってそういう作品なの？

Permalink | 記事への反応(1) | 23:06

■anond:20220720134218

ごめんがんばったけど2行読むのが限界だった

膣臭がひどくて無理

2022-07-20
■エロ漫画が性犯罪を助長してた【追記】
たわわとか温泉むすめとかでフェミが根拠なく性犯罪を助長するとか言ってんなバーカと思ってけど自分に跳ね返ってくるとは思わなかった。
小学生の娘が通学団の男の子に性的な嫌がらせを受けたと泣いて帰ってきた。
掻い摘むとスカートめくり的なこととか、やらしいこと言われるとか、勝手に身体を触られるとか、そういうことだった。
被害者が他にもいたようで学校に話もまわった。
相手の親は割とまともだったので子ども連れて謝罪もあった。
なんでこんなことをしたのか、という話になった。
正直、女の子にちょっかい出したい年齢だしな、と思ってはいたが、
「漫画でやってたからやった」と。
男児の兄が持っている漫画（タイトルまでは聞けなかったが相手の親が言うにはR18指定のものではないそうなのでたわわとかToLOVEるみたいな感じなのかなと思う）を友達数人で回し読みしていて、その漫画内でのことを仲間の数人でクラスや通学団の女子にやって「遊んでいた」と。ゲーム感覚というか度胸試しみたいな意味合いもあったようだった。
これがいわゆる悪しきホモソーシャルというやつか、と思った。
以前にも一度教室内でクラスの女子にやって担任に叱られてはいたらしい。叱られたのでクラスではなく通学団の女子にやることにしたようだ。
本人たちにとっては性犯罪は遊びであったらしい。
からかっただけのつもりだったと。ゲームだったと。
相手の両親が性教育含めちゃんとします、娘さんのケアをお願いしますと言う人だったのがまだ幸いだった。
こうした発言ができる比較的マトモと思われる親の子ですら漫画を見て性犯罪を遊びでするのかと思ってくらくらした。
そもそも子ども同士のことだと思って親と学校で対処したが、結果あの男児が娘にやったことは性犯罪であり、大人同士であれば強制わいせつとかに抵触する内容だった。
つまり今回の件は警察にも届け出てないので性犯罪にカウントはされないとしばらくして気づいた。こうして内々に処理されなかったことになる性犯罪がたくさんあるんだろう。漫画に影響されてやる性犯罪なんてほとんどが今回みたいなガキのやることだと思う。
そしてうちの娘の受けた性犯罪も子どものいたずら、せいぜい「エロ漫画が性犯罪を助長するケースもまぁなくはないよね、ただしレアケースだから取り上げる価値はない」と、たまたま起きたケースとしてオタクたちには処理され、結果エロ漫画は性犯罪を助長しないことになるのだろう。
通学団は加害側の男児がとりあえずは別の通学団に入る形で距離を取ることとなった。学年も違うしもう夏休みにもなるのでしばらく娘とその男児とは距離が取れる。
娘はあの男児だけでなく男子と関わるのが嫌だと言う。
隣の席にも来てほしくないという。
すべての男子が悪いわけではないというのは娘にとっては都合の良い詭弁らしい。
親の躾の問題と言っても性犯罪が起きてからではもう遅い。起きたときにはすでに性犯罪の被害者という立場からは逃れられない。起きてから加害者を叱っているようでは遅いし叱る親ばかりでもないので親のしつけや教育に依存せずそもそも発生しないようにしなくてはいけない。
自分が娘にどうしてあげればいいのか、
これまでの自分の考えが娘を今回のような被害に合わせる手助けをしてしまっていたのではないか、
とはいえ簡単に表現規制するのが良いとも思わない。
考えては考えては頭がくらくらする。

【追記】
こんなに伸びると思ってなくてびっくりしてます。
娘や被害にあった子への嘲笑や誹謗中傷があったらと怖くてブコメとかは見れてないですが…
娘は寝付きが悪くなるなど少し不安定な状態になった時期もありましたが今は安定しています。
夏休み期間中に娘が少しでも元気になれたらと思っていますが被害にあった子の中には定期的にスクールカウンセラーと相談している子もいると聞いています。
専門家でもないのに言うのも気が引けますが、加害男児たちの話を先生から聞くに、たぶん根底にあるのは男の子の自分を誇示したいという欲とか、中にはそこにうっすらとした加害欲も併せ持ってる子もいて、それを発露させる手段として知恵を与えてしまっているのかなぁ、と。

Permalink | 記事への反応(1) | 22:34

■anond:20220720212043

この増田でいうならドラえもんでしずかちゃんの風呂を覗いちゃうシーンなんてまんまこれじゃん。

元増田が例に上げてるToLOVEるとかたわわも

Permalink | 記事への反応(2) | 21:28

■エロ漫画が性犯罪を助長してた【追記】

たわわとか温泉むすめとかでフェミが根拠なく性犯罪を助長するとか言ってんなバーカと思ってけど自分に跳ね返ってくるとは思わなかった。

小学生の娘が通学団の男の子に性的な嫌がらせを受けたと泣いて帰ってきた。

掻い摘むとスカートめくり的なこととか、やらしいこと言われるとか、勝手に身体を触られるとか、そういうことだった。

被害者が他にもいたようで学校に話もまわった。

相手の親は割とまともだったので子ども連れて謝罪もあった。

なんでこんなことをしたのか、という話になった。

正直、女の子にちょっかい出したい年齢だしな、と思ってはいたが、

「漫画でやってたからやった」と。

男児の兄が持っている漫画（タイトルまでは聞けなかったが相手の親が言うにはR18指定のものではないそうなのでたわわとかToLOVEるみたいな感じなのかなと思う）を友達数人で回し読みしていて、その漫画内でのことを仲間の数人でクラスや通学団の女子にやって「遊んでいた」と。ゲーム感覚というか度胸試しみたいな意味合いもあったようだった。