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はてなキーワード: 過激派とは
＞1．連合赤軍という過激派の行為（しかも強姦ではなく粛清）と、一般的な共産主義者を混同した上、前者で後者を貶める得意の冤罪。
これお前が複数人に突っ込まれた上に反論出来てねぇじゃねーか
今現在、学生運動の事をちょっとでも調べてたら、それぐらい判るよなぁ……
有名なところだと「日本共産党（革命左派）神奈川県委員会」とか
＞「警鐘」は、当時の新左翼としては珍しく「婦人解放」を掲げていた。しかしその内容は「婦人解放のためには革命が必要なので、女性は革命運動に従事しなければならない」程度のもので、実態としては女性メンバーに対し組織（≒男性メンバー）への奉仕を求めるものだった。共同生活は多くの場合男女で行うこととされたが、これを嫌がる女性メンバーに対しては、組織が婦人解放を掲げていることを理由に「男性メンバーに対して失礼」という批判が加えられた。組織内での男女交際（結婚と同義だった）は幹部がお見合いを斡旋し、交際（＝結婚）も幹部の承認の下に行われた。子供は活動の邪魔であるとして妊娠した場合は当然中絶するものとされ、且つ中絶は秘密裏に行い中絶直後も平常どおりの活動をすることが求められた。川島豪をはじめとした幹部の中には女性蔑視発言を公然とする者もおり、中には女性メンバーに対して性的暴行を加える者もいた。
Wikipediaの記載だから云々っていうお得意の逃げの論法すんなよ。
一時期の学生運動の反省をする書籍には大体載ってた話題なので、それ知らないで赤軍の名前出すのって相当「イメージだけで語ってる」感じだな。
http://anond.hatelabo.jp/20130428143154
そもそもが反日政策(日本差別)あっての差別批判だったのを過激派から純粋な批判まで一緒くたにしてネトウヨだのレイシストだのと言い自分達はネトウヨの差別を批判してると言い張る。
その様を差別的と言われての差別批判を差別と言うのはおかしいと言う論調。
http://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/usukeimada/20130423/1366700457
この人気ブコメは本当に怖いと感じた。
居ます。
けどあんまり居ません。
あなた方に味方する日本人というのなら居ます（半分かそれ以上は在日コリアンのなりすましでしょうが）。
彼等はあなたが探しているような「冷静で中立な人」ではなく
徹底的に反日で韓国の味方という、要するに中身が韓国人な人です。
「韓国と韓国人を嫌うのはちょっと違うよね」という日本人は以前はかなりいっぱい居ました。
そういう教育であったし、教育を覆すほどの情報がなかったからです。
同じように韓国を嫌う日本人がどんどん増えている印象があります。
韓国人のあなたから見ても増えて見えるなら実際にそうなんでしょう。
お帰りください。
私も正直言って韓国人一般が嫌いです。
あなた個人が嫌いなわけではないんですが。
なので韓国人が一人でも日本から出ていってくれると清々するのが正直なところです。
単純に考えてこんな国とわざわざ仲良くする必要は無いわけです。
そんな国と仲良くするなんて無理があるわけです。
両国は今より距離をとるべきではないでしょうか。
それ以外の友情ごっこはもういいでしょう。
半世紀近くやっても何も変わらなかった。
そりゃ9.11に代表されるイスラムのテロ行為は当てはまる部分があるかもしれんけど
＞2009年～2010年に起こった未遂を含む米国を標的にしたテロ事件は、当局が訴追した内の約4割が米国民
＞家庭の崩壊、貧困、差別など米社会で疎外感を覚えている若者らが、インターネットの交流サイトなどを通じて過激派思想に染りテロを起こす、「ホームグロウン・テロリズム」（地元育ちのテロリスト）が脅威となっている
んだそうですよ？
件数の半分くらいがウチの国で言う秋葉原ってことじゃん
アレを「イジメ」に含むとなるとイジメの定義がものすごくひろくなりますけどそれでいいのか？
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/1042447885.html
Ｑ01：休日には日の丸を揚げる人はウヨだとおもう Yes No
Ｑ02：式典で君が代を一人で拒否もしくは起立のところを着席したことがある
Ｑ03：朝日新聞（あるいは世界・赤旗）をとっていて、反日報道を読むと心が躍る
Ｑ05：大東亜戦争は当事国全てではなく、日本だけに戦争責任がある
Ｑ08：自分こそ日本の過去を心から反省する「愛国者」だとおもう（私財投げ打って賠償等は絶対しないが）
Ｑ09：社民党や共産党の街宣車やビラをみると、つい心のなかでエールを送る
Ｑ12：学校での発表や作文で「侵略戦争」や「平和憲法」と述べて、花◎が付いたことがある
Ｑ14：酒の席で「日帝」や「自衛隊は違憲」と一席ぶって惨めな思いをしたことがある
Ｑ15：中核派革マル派もしくはブサヨ過激派団体の会員である（会員だった）
Ｑ19：石原慎太郎が嫌いだ
Ｑオマケ：ずっと護憲でいくべきだ
Ｑオマケ：ブサヨ(腐サヨ)、クサヨ（臭ヨ）といわれたことがある
【Yesの数】
２０以上：あなたを真性のアフォ認定し、社会悪として隔離する必要があります
オールNO!です。うおおおおおおおぽおおぽぽおおお！！
Ｑ01：休日だけでなく、365日欠かさず「日の丸」を掲げるであります！
Ｑ03：「朝日新聞」は読んだことなどありませぬ。読めない字も多いです！
Ｑ06：日本の伝統文化を愛する男が、女性にモテないのはおかしいです！
Ｑ08：自分こそが心からの「愛国者」です（日本の為に命を捨てる覚悟です！！）
Ｑ09：社民党や共産党の文字を見るだけで、「反日」という言葉が反射的に浮かびます！
Ｑ10：本田勝一（ママ）という人はサヨンボなんだそうなので、読みません！
Ｑ12：数学の試験で「アジアの解放」や「自主憲法制定」を述べて、0点を取りました。
Ｑ13：戦後民主主義、個人主義は大嫌いです。国家主義者です！
Ｑ14：合コンで「反米」や「国軍の創設」を一席ぶって、サヨ女を論破しました！
Ｑ15：統一協会に誘われましたが、募金や壷売りがキツイので辞めました。
Ｑ16：靖国オフには参加したいと思ってます。でも、なぜか呼んでもらえないのです。
Ｑ17：古新聞の山のなかに朝日、毎日が多いと、ライターで火を付けます！
Ｑ19：石原慎太郎は大好きです。犯罪系晒し上げ川柳も作りましたよ。
Ｑオマケ：いますぐ改憲です！もう我慢できません！！うおおおぽおお！
お前健全すぎて怖いよ（ｗ
チコラブ氏に限らずだけど、彼らの多くとは、まともに会話が出来るとは思わない。
というよりも、すぐに「人格攻撃」「ネットストーキング」に走る人間に、まともなコミュニケーション能力があるとも思えない。
だからこそ、彼らの攻撃目標が無差別（違法行為を行ったという、明確な証拠を持ってない者まで）に広がっているのだと思う。
ある程度話の通じる穏健派の人たちが、「クラスタ」の主導権を握ってくれて、チコラブ氏やカーテンコール氏などの、急進的な「過激派」とも思える人間を押さえ込んでくれればいいんだろうけど。（少なくとも、彼を批判した人物への、無差別的な攻撃は減ると思う）
ただ現実的には、「それで内ゲバが起きて内部分裂→穏健派自身が攻撃対象」になる事が、多分「穏健派」の人たち自身が最も恐れてるのかなあ・・・とも思えるわけで。
http://anond.hatelabo.jp/20130128054910
言わんとすることは分かるんだけど、現に無断転載被害者を救っている部分もあるわけで……
もちろん攻撃対象に成って嫌な思いをした人も多いんだけどさ。
http://anond.hatelabo.jp/20130127191304
落ち着け。
使い慣れてないのか？ 重複分は削除しとけよ。
あと、その発言には突っ込みどころがまだ有ると思っていて、
彼ら『わら人形』って言葉を使いたがるでしょ？ わりと広い対象に対してその言葉で論破した気になってる。
阿呆ですね。
過激派の誰かが使いはじめて便利だったから特に考えることもなく使ってるんだろうけどさ、ここら辺に過激派らしさが有ると思うのですよ。
わら人形論法のことを言ってるはずなんだけど、わら人形とだけ言われても身内にしか通じない罠。
こういう風にスラングに近い表現を多用するのって正に意識が内向きになってる証拠なんだよ。
感情にポジティブフィードバックがかかって、身内内で相互に自分の正しさを保障するようになると、もう手遅れだ。
http://anond.hatelabo.jp/20130127175005
@tikuwa_ore
またわら人形か。繰り返すが無断転載批判批判は『無断転載批判批判の奴等は著作権の敵だ』ではなく「ただのバカ」だとオレは断定しているのだが、名前使うならそう読み解けるツイートURLくらい貼っとけ/ヾ〜〜╋┓／いわゆる無断転載批判批判へのエール http://anond.hatelabo.jp/20130127175005
まあまあ、顔真っ赤にすんなって。
自分達が本物だと思ってる姿勢こそが、あんたらが過激派扱いされる理由じゃねーの？
こんな読解力で他人を批判してるんだからこわいですねー
わんぱく丸 @Wampakumaru
@tikuwa_ore なんか無断転載批判批判者が無断転載批判者を批判した流れとかを無視して、「過激派は穏健派を躍起になって批判するものだ」とか、いろいろ変ですね。つか、無断転載批判"批判"者って時点で主にどっちが相手をやっきになって批判してるか表してると思うんですが…(^｡^;
元増田が煩いくらいに『いわゆる』を付けている意味が分からないらしい・・・・普段から、レッテル張りに終始している連中なんてこんなもん
http://anond.hatelabo.jp/20130126165228
近頃、カーテンコール氏やチクワ氏を初めとする『いわゆる無断転載批判クラスタ』への懐疑的、反発的な意見がホットだ（少なくとも増田において）
彼らに対して主にその攻撃性や無批判性から懐疑的な意見はtwitterでも散見されていた。
そんな意見を言う人達は『いわゆる無断転載批判クラスタ』から『無断転載批判批判』と言われている。
この〇〇批判批判や反反〇〇というレッテル張りは意識的にせよ、無意識的にせよ『無断転載批判批判の奴等は著作権の敵だ』という論法に使われて、
まるで正義に仇成す者の様に扱われている……だが、本当にそうだろうか？
例えば、『いわゆる無断転載批判批判』の人達の一部は著作権法を著作権者にその全権があるとし、
部外者の批判を批判しているのであって、あくまで著作権法に『穏やかに』従っているのである。
つまり、冷静になって考えれば両者は著作権を守ると言う同じ軸に居るのではないか？
その前提の上で両者を再定義すれば、『いわゆる無断転載批判クラスタ』は『無断転載批判過激派』とでも言うべきだし、
『いわゆる無断転載批判批判者』は『穏健派の著作権保護論者』とでも言うべきだと思うのだ。
左翼だろうが、ムスリムだろうが、過激派は同軸上の穏やかな論者をやっきになって批判する。
行き過ぎた攻撃性、その攻撃性自体を正当化されていない集団は『無法者』と区別がつかないからだ。
「まおゆうはネオリベで戦争賛美ではない」という意見に左派オタの俺が全力で釣られてみた - Togetter
とか。
あの魔王のタームって
彼女が「血を流さねばならぬ」って言ったらそれは要するに
下層民の境遇を悪化させるなんて話はしてねーよ。
だいたい戦争賛美っていうのはさあ
「自民族の明白な使命」とかを称揚して開戦するあの考え方のことだよ。
魔王と勇者が言ってるのは「世界を我々のデザインで改変する為には血も流れるだろう」だから
これに対して贈るべき批判は「戦争賛美だー！」じゃなく「中二病乙」だろ。
魔王のやってることって
・同族を裏切り、殺させ
・旧秩序を転覆し
という
俺はむしろあれ見て左翼過激派になっちゃわないか心配だけどな。
（冗談だよ。アニメで中学生が〇〇になる！とかタワゴトは大概にしよう）
魔王はご都合主義中二チートのおかげで超人的英知と理性を与えられたからまあやれてるけど
http://anond.hatelabo.jp/20121204195754
についたはてぶのコメントで
というのをいただいた。
ゲート 自衛隊彼の地にて斯く戦えり
という作品は未読なんだが、wikipediaの項目を見るに
という感じが強く感じられた。
この辺、ガチで全共闘世代だった田中芳樹とは違うんじゃないか、と勝手に思った。
劣等生もオタク的文脈の右翼だと思うので、既存左翼の文脈っぽい創竜伝と並べるのはふさわしくなかったかもしれない。
10年代のネトウヨと00年代のネトウヨって雰囲気が違う感じ。
なんとなく00年代は「オタクであれば、嫌韓で当たり前」の雰囲気がすごく強かった。
10年代は「行き過ぎた批判は批判相手と同じレベルに落ちる行為」っていう意見が出てくるようになった。
そこで、「私もはてなサヨクになって
http://anond.hatelabo.jp/20121201092424
みたいにとりあげられたい！」
のコーナーです。
基本的にははてなサヨクも通常の「サヨク」と呼ばれる人と同じく、
を目指す集団です。
でも、はてなサヨクはそれだけではない独自の文化を形成しています。
さあ、みんなもはてサを知ろう！
キーワードごとに解説していくよ！
日中戦争で日本が南京を占領する際に付随して起こった一連の捕虜、民間人に対する殺害、強姦、放火、窃盗のこと。
これを理解しないまま下手なことをつぶやくと大やけどをするので注意すること。
疑問に思うことがあれば、
ダイアリーに書くのは最低でも
南京事件FAQ http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/
を読んでからにしよう！
自分が「～が嫌い」とか「～を許さない」と思っていることがらを、
「～は許されない」とか「社会から～は嫌われる」とか表現する卑怯な方法。
「それは世間が、ゆるさない」
はてサの敵（右翼、自民党、軍国主義者など）の味方をするわけではないが、
多くの場合、真正面からはてサに敵対するより自称中立の方が嫌われる。
過激派が国や右翼と戦わずに共産党や他の過激派との戦いを優先するようなものだと理解しておけばいい。
なお、「自称中立」という名前であるが、「自分は中立です」と自称する必要はなく、
はてサから「こいつは自分らに完全には同意していない」と判断されれば「自称中立」は発動する。
（類義語：妖怪どっちもどっち）
の治療を後回しにすること。
不法入国で強制送還されたフィリピン人夫婦の娘カルデロンのり子さんを
「のり子さんって反日なの？」とか
とかは絶対に考えてはいけない。
してはならない。
「それはジャンクフードばかり食べて肥満になった私を責める行為！
セカンドレイプ！この人でなし！」
科学的な根拠を持って否定すること。
議論において相手の意見を正しく引用しなかったり、誤解したり、誇大に解釈して、その歪められた内容に基づいて反論する論法。
（例）
A「妊婦の体は大切にいたわるべき。」
B「そうは思わない。Aは妊娠しない女性に生きる権利は無いと言うが、日本国憲法により誰にも生きる権利は保障されている。」
はてサがよく行うお互いの心を読み合う競技。
ルールは簡単で、相手の深層心理をより悪意にとったものが勝ちとなる。
「あなたの本心は『自分に簸向かえないよう被害者をより失意の底に落とそう』です」
みたいなことをいきなり言われたら、この競技が始まった合図なので、
くれぐれも「は？そんなこと思ってないけど？」なんて言わないこと。
「私はお前の人格が気に入らない」の意。
女性が男性の人格を否定するときにしか使えないので注意すること。
「私はお前の行動が気に入らない」の意。
1. ソーゾー君
連合赤軍は安保に反対する学生運動をカルト化=悪=過激派にするために日本政府=統一カルトが作った組織なのを知らんのか？
蓮池薫は男だし当日の年齢も学生=二十代だから連合赤軍と関わりがあった可能性はあるが
①連合赤軍と関わりの有った学生ゴロツキの亡命又は駆け落ち。(共産主義に憧れた者)
②家庭内又は個人的な問題(家庭内暴力・信仰対立・駆け落ち等々)
↑基本的にこの二つがメインである。
拉致被害者とされる連中を詳しく調べると②の情報がチラホラ出てくる。
この悩みを統一カルト関係者又は連合赤軍関係者に話して亡命と言う流れになったと言うのが事実である。
自称拉致被害者は救われた側で統一カルト関係者又は連合赤軍関係者側は救った側で
そこまで悪意はなかった可能性もある。
信者=末端は善男善女が沢山居るからな・・まー善意を利用するのはコイツ等の得意分野だわな・・
地村・蓮池は①の可能性がある。
http://blog.livedoor.jp/z400kai/archives/18924580.html
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10043/1341436809/l50
1. ソーゾー君
連合赤軍は安保に反対する学生運動をカルト化=悪=過激派にするために日本政府=統一カルトが作った組織なのを知らんのか？
蓮池薫は男だし当日の年齢も学生=二十代だから連合赤軍と関わりがあった可能性はあるが
①連合赤軍と関わりの有った学生ゴロツキの亡命又は駆け落ち。(共産主義に憧れた者)
②家庭内又は個人的な問題(家庭内暴力・信仰対立・駆け落ち等々)
↑基本的にこの二つがメインである。
拉致被害者とされる連中を詳しく調べると②の情報がチラホラ出てくる。
この悩みを統一カルト関係者又は連合赤軍関係者に話して亡命と言う流れになったと言うのが事実である。
自称拉致被害者は救われた側で統一カルト関係者又は連合赤軍関係者側は救った側で
そこまで悪意はなかった可能性もある。
信者=末端は善男善女が沢山居るからな・・まー善意を利用するのはコイツ等の得意分野だわな・・
地村・蓮池は①の可能性がある。
http://blog.livedoor.jp/z400kai/archives/18924580.html
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10043/1341436809/l50
一般市民の集まったデモなのかもしれないが、下記のような団体がいるのも確からしいね。。
http://blogs.yahoo.co.jp/sakurakantaishireichokan/44108319.html
こういう過激派を追い出さなければ原発はまず無くならないでしょう。
民というのは熱しやすく冷めやすい。今回の原発の件はショックが大きかったから結構長く続いているけど、あと数年もすれば元に戻ると思ってます。
で、最後に残るのはこういう過激派で、それにしたがって反原発＝過激派という図式が出来上がり民衆の支持もいよいよ離れ、そしてますます当初の目的から離れていってしまう。むしろ逆効果。
ま、いつかきた道です。僕が生まれる前だからよく分からないけど、昔も確か成田で似たようなことがあったみたいです。
純粋な「市民」運動を活動団体に取り組む（いわゆる「オルグ」と言われているらしい）のは彼ら活動家のお家芸でもあり、反原発というエサによってどれほどの無垢の市民が彼らの餌食になったのかはわかりませんが、結果としてこういう行為は両方にとって不幸にしかなり得ないのです。
ま、このまま行くと破滅寸前な彼らが必死になる気持ちはわからなくも無いですがね。。
だけど時代はもう変わったんですよ、というか。
要するに本当に脱原発をなし得たいのなら、デモの主催者はまずこういった過激派を排除するところから始めないといけないと思うんですけどねぇ。。
とかいいつつ、実は僕はこういった街の市民運動というのにはあんまり期待していなかったりするんです。
デモとかは周知には効果的かもしれませんけど、物事を変えるには政治を動かさないといけないわけです。
現在私達が直接政治に関われるのは選挙ぐらいなものです。（暴動を起こすなら別でしょうが。）
例えば、今民主党政権が駄目だ駄目だとか言ってる輩も多いけど、3年前民主党政権選んだのは誰ですかという話なのですね。
当時から民主党政権になったら今以上にひどいことになるという意見はありました。
それらを秤にかけて（かけずに本当に何気なく入れた人やそもそもいかなかった人もいるでしょうけど）、私達が選んだのが現在の政権です。
民主党政権を責めるならまず先に、私達自身を自省しなければいけないのです。
例えあの時「自分は〇〇に反対していた！」という人も、その時自分がそのことを周りに周知できなかったことを反省しなければいけないのではないでしょうかね。
そこから始まるのです。
福沢諭吉も、現在の民ありて現在の政府があると言ってます。1世紀以上前から何も変わりません。
まあ要するにデモに行って原発にただ反対するだけじゃなくて、ちゃんと建設的な議論をしましょうよということですが、まさにそれをひろゆきさんが書いてました。
http://hiro.asks.jp/86730.html
＞原発を停止するのであれば、来年の選挙に向けて、「NO！原発。YES!社民党」とか、「No More 原発! Yes More 共産党!」」とか言ってまわって、原発に反対したいけれど、何をしたらいいのかわからない人達に、来年の選挙で社民党や共産党に投票することで、社会を変えられるってことをアピールしたほうがいいと思うんですよね。。。
うん、その通り。だけど誰もそれを言わないのは、・・・まあ分かるでしょう。
それほど今の既成政党は与野党ともどもボロボロというわけでしょうかね。。。
だけど確かに、今現在ハッキリと反原発を唱えてるのはこの2党ぐらいなものです。
ま、だから僕は日本という国は一回根本から治療しなければいけないと結構思ってるんですけどもね。
＜＜追記＞＞
http://anond.hatelabo.jp/20120531172034
確かに長い。
なので三行にしてみた。詳しくは読んでね
長い三行になってしまったが要約苦手なんだ。許してくれ。
＜＜追記の2＞＞
http://anond.hatelabo.jp/20120531192942
を受けて続き的なものを書いてみました
http://anond.hatelabo.jp/20120531212719
http://anond.hatelabo.jp/20120531114646
こう言う文脈でクラブを擁護している人はたくさんいるんだけどさ、クラブの問題はそんなところには無いと思うんだよ。結局は
でしかないと思うんだけどどうか。
にも関わらずここに行かず、クラブ文化がとかダンスを規制するなとか、言う妙な押し問答になってるのは、実体を深く宣伝せずに文化という看板で押し切ろうとしている人々がいるためではないのかな。
一部のクソ野郎や宗教上の理由がある人間を除けばさ、クラブ文化の否定なんて誰もしてないわけだよ。音楽やダンスを禁止しようとしている人はいない。まずそこを無駄に強調されすぎていてさ、そこから話が繋がってないと思う訳よ。
一方「奴らはクラブ文化を根絶やしにしようとしている」という藁人形を仕立て上げて、その背景にある細かな規制の是非に議論を及ぼさずに規制を逃れようとしている輩は存在する、それが今の現状だとおもうわけ。
風俗営業法ってのは、規制するための法律という性質もあるけど、
と言うもの対して全面禁止するのでは無く、ルールを作った上で許可するための法律だとも言えるわけだよ。そこにはもちろんアンダーグラウンドに潜られても困るから、合法化することである程度管理しましょう、と言う意図だってあるだろうが、文化を文化として、あるいは人の業を業として存在するものとして一律に正論だけを採用して壊されないようにするためにあるわけ。
日本にも、若者文化規制推進組織として巨大な勢力を誇り、その権力を存分に振るう悪の組織PTA、さらにその中でも原理主義的行動を取る過激派などがあって、奴らは隙あらば規制を強化しようとする。彼らの言う通りにしていては全てがおかしな方向に言ってしまう。それらに対して「ほおら規制はしていますよ」と言うために存在する、と言う言い方もできるわけさ。風営法の条文を眺めると直接的に全面規制をせず、しかし象徴的な表現になると濫用されかねないので、象徴表現は使わずに定量的に計れる面積や要件を具体的に挙げているあたり、しっかり配慮してがんばってやっている事が分かると思う。
だからルールを守っている所を守るために、ルール違反は厳しく取り締まる必要がある、ルール違反を見逃していては全体を守ることができない。そう言う性質もあるわけだよ。
こう言う話に対してそこで文化などという一本槍で、現在保護されている権利について語らず法律が古いと言う根拠で規制撤廃を求め、それが通っちゃったらまさに道理が引っ込む事になる。
それを言ったら花魁文化とか衆道とかどーなったのって話になるわけでしょ？
クラブの問題は結局
になるんじゃないのと先ほど書いたけれど、ここでひとつ規制全否定として分かり易く「風営法の規制を受け入れるか否か」であくまでも「クラブは風営法の適用範囲外でなければならない」という主張をするとしてみましょう。
するとそういう主張のために、何が必要になるかと言えば、
等、規制は本当に必要無いんですよ、と言えるだけの根拠だ。ここで「この法律が作られた当時は売買春の防止を目的としていた」などと今この法律の規制によって守られている対象に対して規制を撤廃しても良いかどうかと言った「今」無視して強弁するような話はしても意味が無い。
と言う程度の反応しか聞こえてこない。これは違うと思うね正直。
規制する時は、規制する側が規制の根拠を示さなければならない、と言う事になるけれど、規制当局はそれを問われれば、自前のデータベースから、ごっそりクラブ絡みの犯罪をずらずらと並べることができるだろう。そしてこう言う「規制が無ければもっと犯罪は多かったはずですよ」。既成事実や歴史というのはそれだけで根拠になり得えてしまう。どんなことでも現状があるのだから今よりも悪くならないと言う事を認めさせなければならない。いま、ここにある現状が何よりも根拠になっているのだから。
個人的には、だが、この文脈で単純に風営法規制から外せと主張して通るとは思えないと思っている。例えば
この三つ、全部揃えるの無理でしょう？
犯罪件数は一般の飲み屋と変わらんと主張する（これは一旦停止違反はスピード違反よりマシだと主張するみたいで筋が悪いがしょうが無い）ことで何とかなるかも知れないというイメージはある。（実際統計は分からんけれど）だがホールの広さは狭くてもいいってのは個室に繋がり管理者が管理しにくくなり犯罪の発見や抑止的に問題がある等の理由からだし、住宅街や病院の近くに作ってよいなんて事は単純には無理だよな。
こんな事しか言えてないのだから、こう言う主張が中心になるのは仕方が無いと思うが、落としどころとしては現在法律によって保護・抑止されている部分に対する配慮が無い時点でそのまま通るわけもないよな。（特にカラオケボックスは対象外なのにって論法は酷い。本当に法律家が絡んでるのか疑うレベル）ありえるとしたら大量に集めた署名を「あなたが法改正に賛同したらこれだけの人間があなたに投票しますよ」とすり替えて政治家を動かすといった寝技だがそこまでやれるのかはわからん。
よくクラブの風営法規制論について「非実在青少年問題」と対比されるが、非実在青少年の問題のときはこれらに対して
と言った主張が行われている。ここに加えて「サブカルチャーの文化に多大な影響をあたる」と言われていた。
これらは外国の統計なども駆使されていて、主張の中できちんと理論的な整合性がとれていた。
を眺めても、全くそう言う話が出てこない。
何でもかんでも文化の否定と言われれば同一視ししたくもなるけれどさ、正直主張の内容と状況はかなり違うと思う。
またここで警察批判をしても始まらない。日本の警察は、警察は良くも悪くも忠実な人々なので。
風営法をいろいろと調べていくと、許可取得の観点で一番問題になっている要件って、24時以降営業でもなんでもなくてさ、これ
大抵これで引っかかる事になっているみたい。
今回の問題に絡んだ主張ではなく、各地で風営法営業許可の取得業務を行っている行政書士事務所などのFAQとか、そう言う所を読むとここが問題になっている。24時以降営業の許可不許可なんて、最悪そういう風に営業しますと言えば通るのであってそれが問題だったらもっと簡単に風営法の営業許可が取得できているはずなのよ。潰されるよりはマシだから、24時以降の営業をあきらめて、まずは指導に従って営業許可を取ります。そのあと署名活動をして法改正を求めますとかそうと言う選択肢を通り過ぎていきなり廃業にと言う話になっているのはこの辺りに要因がある。
どこかで問題になって摘発されたケースでは、近くに病院があったために風営法営業許可が取れなかったそうだ。しかしこれはクラブ規制反対派からは「病院が近くにあったっていいんだ！」と言う方向で反論が上がっているのを見たことが無いが、どこかのサイトで「近くに病院があったためどうしても風営法許可が取れなかったそうだ」といった記述を見た。病院の近く出なかったら取得する気はあったとも読める。また、ここでは想像でしか無いが病院側から医療活動に支障があるといった苦情が出た可能性がある。（警察は誰の苦情で動いたか、と言った事は苦情を言った人間を保護するために具体的には明かさないのが普通）
床面積規制は要するに、個室になって従業員が預かり知らないところで犯罪行為などが行われると問題であるため、大きな見通しのきく広い部屋でやれ、と言うところで間接的に犯罪抑止効果を狙って規制している。これを規制されると小さいクラブなどは同じ場所で許可を取ることはできないと言われる。確かにワンフロア66平米は普通の商業雑居ビルじゃなかなか確保できる広さではないな。
よく話題になる「24時以降営業許可」を勝ち取っても、この最大の障害を排除しないと意味が無い。（にも関わらず「あなたの趣味が24時以降規制されたらどう思いますか」等と言う明後日の方向の主張ばかり繰り返す奴が後を絶たない）
ちなみにそれ以外に
この規制は実は古くからあった。あったがずーっとお目こぼしの状態だったわけだ。ただし摘発はされないだけで指導などは行われていた。
それがついに許容できる範囲を超えたと言う事で、今回規制が始まった。そうしたら今ダンスが規制されたかのように騒ぎ始めていると言うわけだ。クラブ文化が日本で生まれてから30年以上といわれる。しかし規制は規制に反対する側が「明治のころに売春防止で作られた」と言っているとおり古くから存在する。猶予期間はそのあいだ十分にあったと言ってもよいのでは無いかな。
似たような事で、この文脈ならば多少たりとも言える事は「警察が摘発してこなかったのだからずっと合法だと思ってたのに急に規制するなんて酷い。きちんと期限区切って猶予してよ」というぐらいかと思う。
結局どこを死守したいかによって話は違ってくる。
いろいろな主張を見るに多くの人々は「クラブ文化を守る」という点になっていると理解している。
であれば、
この2つは別にこれがあるからと言ってクラブ文化は守れなくなると言う訳では無かろうと思うのだがどうか。今から1ミリでも変質したくないのだ、と言う気持ちは分からなくも無いが今法律によって保護されている部分を蔑ろにしてよいわけでもない。
後は多く問題にされる営業時間の規制、24時以降の営業が文化に影響しているのであれば、その上で、24時以降の営業を確保したいのであれば、風営法の改正を求めるか、あるいは別の規制の枠組みに移してくれと主張する。
しかしこれについて問題にするのであれば、営業時間を変えるだけで済むのであって、まずは法に適合してから後で主張すると言う事ができるのでは無いかと思うのだがどうか。
逆に、小さい部屋で無ければクラブ文化が保てないのだ、とするのならば、その面積規制を「必ず従業員を配置しなければならない」だとか「映像記録装置等を設置して、その記録を一定の期間保管しなければならない」と言った規制に置き換えてくれ、と言った主張をする。（考えにくいが）住宅地や学校病院の近く出なければ駄目なのだ、とするのならば「防音防振の設備検査に合格しなければならない」「敷地内には街頭を取り付け、周囲は十分な明るさを確保しなければならない」といった規制におきかえてくれ、と主張をする、事になる。
個人的には真っ先にこう言う話が上がってきてしかるべきだと思うのだが、この手の話がほとんど出てこない背景は、結局「文化という大義名分を振りかざすことで、上記2点の本質ではない部分だが経営者にとっては一番問題である部分もどさくさに紛れて規制を無くさせよう」としている用に見える。
要するにクラブ経営者といった層が、自らの商売を続けたいがために、愛好家を利用しているような構図がいまなのではないか。だから現実的な落としどころの論が出てこないのではないか？
ここら辺が、愛好家の論と、そうでない人たちとの溝を生んでいるのでは無いかと思う。
http://anond.hatelabo.jp/20120419203817
712 ソーゾー君 [] 2012/03/22(木) 12:27:50 ID:xqVmc6N.O Be:
何回｢両建て｣を教えたら覚えるの？
発言が正しくても行動が間違ってたら意味が無い。
発言が間違っていたら話にならない。
過激なデモ行為をして利があるのは法の番人=行政府=支配層と何度も言ってるだろ？
五百人の憂国の士が集まりルールを守って行進をしても一人の工作員が紛れ込むだけで
過激派になる…石を一個投げれば事足りる…機動隊に鎮圧の大儀を石ころ一個で与える事が出来る。
工作員の侵入は防げない。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/9191/1333369457/
