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はてなキーワード: 土木とは
http://anond.hatelabo.jp/20120103131444
http://anond.hatelabo.jp/20120103132230
しかも、博士課程+学振+育英会/JASSOの話題まで触れてもらえたのでうれしいです。
イヤミ抜きで、
音大・芸大に行って、高い楽器や衣装を用意して、師弟制度の中で頑張っても、将来が約束されない芸術家の卵や、
10代・20代で師弟制度に揉まれながら、借金を背負いながらも独立してる土木業や飲食業の人や、
不条理な文句に社内からも社外からもた叩かれて逃げ場のない企業人や、
そんな方々に比べて、
いろいろ借金を背負っているとはいえ、広義のサラリーマン職への就職を狙えるし、
もうちょいイメージしやすいのでいうと、ちょっと違うけどカイジの地下帝国。
http://gigazine.net/news/20110920_dropwave_game_planner_cedec2011/
これ読んだ時の感想。
「俺はゲーム開発の説明を読みに来たはずなのに、セブンイレブンとかの小売業のセミナーだった
な、何を言ってるのか（略」
発想が完全に小売業。メーカーじゃない。もう一度いう、メーカーじゃない。しかも、セブンイレブンですら苦笑するレベル。
やってることはセブンイレブンと大して変わらない。
小売業としてみれば、商品の価格がぶっ飛んでるだけで、まぁやってることは思わない。
問題なのは、そのぶっ飛んだ価格設定をいかにも良心的価格と思わせようとするその手口だけ。
ククク・・・・ とんでもない
暇を持て余し、友達不足の若者を救済するためこのクルーズを企画した 我々が悪党のわけがない
我々は皆様にゲームと出会いと暇つぶしを一挙に解決するという 未曾有のチャンスを与えているのです
仮想の空間に、独自の市場・独自の流通・独自のレートを作って完全に囲い込まれると・・・。
高いとわかっていても、変だと思っていても、その中でどううまくやるかという考えに変わってしまう。
ゲーム自体が可笑しいとは考えなくなるだろう。
そもそも、エスポワール号と違って囲い込まれてなどいないのだけれど、
そのゲームの中に取り込まれた人間には、自分一人で逃げ出すことは難しかろう。
底辺層になると、ゲームで勝つためではなく、仲間内消費、日々の小さなネタのために消費を行うだろう。そこまでいけば地下帝国だ。
「無理はいけねえ・・・・無理は続かない・・・・自分を適度に許すことが長続きのコツさ・・・・！」
狭い仲間内で閉ざされた状況作りと「この価格でもしょうがない」と思わせるシステムがあれば、
そこで生み出される幻想ってのがコレほどうまく機能するとは思わなかった。
コレほど簡単に、物の価値の感覚が揺さぶられるとは思わなかった。
そして、利根川や班長が意図を隠さずに堂々と表にそれを出し、それをマスコミが褒め称えるセカイが目の前にあるとは思いたくなかった。
どちらも、フィクションだからこそ面白いのだ。遠いセカイだから面白いのだ。悪事を神の視点から垣間見るから面白いのだ。
全部身近で、誰にでもわかるように晒されて、愉快な気分になるわけがない。非常に気分が悪い。
自分の中で、今まで書いて整理できなかったものとして、「部落」というものがある。
部落っていうと関西のイメージが強くて、有力者なんかだと食肉業界で成功したりしている、みたいな感じなんだけど、それとうちの近所の部落との整合が取れないなあ、と。多分東北とかまで行くとあまり部落ってイメージもなくなっていて、松本大臣VS地元メディア、みたいなこともあったのかなあ、と思う。
あと、田舎。割と構成員が変わらないってのがあった。そのへんが世間一般の感じてるものと自分の感じてるものが違うなあって思った。
自分の地区の隣の地区が、行政的にそういう位置付けのところである、ってのを、まあ成人するかしないかぐらいのところで知るわけです。行政的に、っていうのは隣保館とかがあったり、区画整理がされてこのへんじゃ珍しい2車線道路が走ってたり、地区に入るところに信号や横断歩道がついていたり、市営住宅がたくさんあったりするってことなんですけどね。
自分ちのそばに解同の事務所なんかがあることなんか知らずに育つわけですよね。
でも、その地区が特殊な地区であることは知っている。うちの隣のその地区は食肉とか皮革とかではあんまりなかったみたい。あとでちょっと調べたけど、民間陰陽師とかそういうこともあったらしい。まあどういう区別なのかよくわかんないけど。
で、部落の歴史としては、全国的なことなのか、農地を持っていなかったり小作していなかったりする人たちなので、戦後困窮したらしい（民間陰陽師も禁止されたとか）。卵が先か鶏が先か、って話だけど、その地区は生活レベルが周囲より下がってしまった。そういう歴史はもちろん僕らは知らなかったが、その地区の子たちの学校での勉強が芳しくなかったのは体感している。（ちなみにその地区は土建と自営が多く、他の地区は農家と勤め人が多かった印象）
これもあとから知った話で、というか母が小学校教諭として自分の通っている学校に勤めていたことがあったのだが、ここに赴任する前にそういうレクチャーを受けるらしい。そして全校100～200人程度の過疎の小学校なのだが、質の高い教師が選ばれていたらしい。そんな恩恵を知らずに受けていたのだが。そういうわけで、僕も利権の中の人と言える面はある。
そういうわけで、母曰く、僕らはかなり大きく同和（人権？）教育を受けていたらしいのだが、子ども心に全然覚えがないんだな。部落という地区があっても、そんな地区がどこにあるのか知らないのだもの（隣にあったのに）。「出自によって差別するのはよくないね」「はーい」なんて言ってたのかどうか、今考えると靴の上から足の裏を掻くようなもんで、具体的にその地区のことを説明せずに、よくそういう教育ができたもんだ、と思うが、その地区の人もその地区じゃない人も同じようにその教育を受けていたようだ。
で、そういう部落とは知らないその地区に対して、かなり年配の大人（祖父母など）は「そこへ行ってはいかん」「その地区の人と遊ぶな」という教育をしてきましたね。で、噂としては「狂犬病の犬が放し飼いにしてある」「おかしな人が追いかけてくる」などの噂があって、怖がりな僕はほとんどその地区に入っていません。いわゆる級友、クラスメートとしては全く違いはないので、その地区にも友達はいて、何かしらの努力をしてその地区に立ち入ったことはあります。友達関係としては至って普通でした。
その地区は学校の成績としては低かった体感があり、その地区の中でつるんでいるグループがあって、ちょっと荒い印象はありました。
いまさら親と同和について話を聞いたりするようになったんですが、難しい話ですよね。その地区は土木工事的にはお金がつぎ込まれて、ハコモノもできて、小学校には優秀な教師が送られていたはずが、昭和末期から平成にかけても、教育水準の体感に差があった。学校にいる子どもたちは、同和や部落のことは何も知らないし、知ることがいいこととは思わないが、もしそこに格差があっても、打てる手は少ない。
http://anond.hatelabo.jp/touch/20110816220206
というエントリを読んで感じたんですが、もともと地域の水準って、モザイク状なんですよね。うちのあたりは全体的に遅れた地域ではあったんですが、やっぱりその地区と他の地区では成績の体感に差があった。これってどこにでもある話だけど、どこにでもはない話とも言えると思う。
ついでながらの無駄話をしておくと、今でも市単位で、人権講演なんかがあったりして、同和行政は終わってても、どこかでそういう予算がついているみたい。で、関西四国あたりの人に喋ってもらってるらしいんだけど、何か違うと思うんだよな。
いやいや、それは元々
という情緒的な原発総括に対しての元増田の反論（を、俺が雑にまとめたもの）だから。
主眼の設定がおかしい、っていうのは俺や元増田に言うことではなく元のを書いた奴に言うべきこと。
にも関わらず、そこのリスクは込みで原発を作ったはずだときたもんだ。
あほらし。
買った人は、「そこまでひどい事」なんか想定してないんだから。
いや、おまえさっぱり読解力が無いな?
元増田は「そんなリスクはそこそこに諦めて原発を作ったんだろうね（だってお金かかるもんね）」つってるだろ。
「でもリスクと費用を天秤に掛けてるのは原発だけじゃないよね」つってんだ。
おめーの読解正反対じゃん。既に若干相手するの面倒になってきたぞ。
不動産屋が「震度7度来たら崩れるかもしれません。その場合苦しい圧死。震度8は全然無理ですな」って言いながら物件のセールスしたら
お前の言う通り売上は一旦は間違いなく減るわ。
そして理屈上震度８も震度９も来るか来ないかなら必ず来るわけだ。
でも、じゃー、震度8や震度9に必ず耐えられるためのたっけえ追加工費払いますか、だの
人類が利用する土地を厳しく制限しますか？って言えばどうだろうね。
どうだろうか、は現実的に答えが出てる。現状活断層の上でも余裕で住んでるよね。もしものときは圧死だよ。
＞・今回の災禍で原発にばかり目を奪われてる人達は視野狭小。被害の中で原発はワンオブゼム。
そんなん誰でも知ってる。
これは大嘘。
増田だけでも原理主義的な原発推進･廃絶論者がほぼ毎日ギャアギャア掴みあってるし
あらゆる場とメディアが原発に目を奪われてる。日本国内にすらとどまらないからニュースぐらい見ろ。
恐怖やショックの心理として当然だとは思うけどね。
そーやってその場の勢いで嘘をつき始めるのはやめようよ、話のレベルが低くなるから。
例えば元増田が挙げた土木だのアスベストだのの話が、原発と同じぐらいのトピックになってると言うなら
なんかそれを示すもの持ってきてごらん。
いや、無いものを持ってきてごらんとか言うのもまた馬鹿なレベルに付き合うやりとりだからやめよう。
・「人類には早すぎる技術」とか言ってる奴は自分の知識がない分野に適当にそういうこと言ってるだけでしょ？
これも意味がないんだよね。
それが定義されてないと批判するなら、
「人類には早すぎる技術」とか「オーバーテクノロジー」とか言ってた人達だよね。
一個目と同じだけど、
おめーあたまだいじょうぶか？
いや、気づいてないのは君だけだよ。
↑
↑
って図にすりゃわかるかな。
しっかりしなきゃいけないのは馬鹿二名であって、元増田は無罪だよ。
＞・東京電力は人材が腐れてるので役員全員クビ。以後は東北電力やJRに下げ渡して管理させよ。
これも、全員首にしてどうするのよ？
何がどう改善して、どこが良くなるのか。そういう話はしないよね。
だよね。おれもそこは特にえっらい過激な発言だと思うわ。
全員クビって無理だろ。ぶっ飛んでるよな。
「素晴らしい！そうだ全員クビにすべきだ！」なんて賛意のためじゃなくて
元々の
中庸などうにでも転がせる文章で、なにも指摘してないけれどね。
という元増田批判への
「どこが『何も言ってない』？むしろすげー突っ込んだこと言ってると思うけど？」
という例示なんだが。
「何も言ってない」はどうなったんだろうな全く。
ごめんなさいも言わずに消えたり話をそらして暴れたりするから恥知らずはすげえよ。
まあこう言うとこの手のクズは必ず
http://anond.hatelabo.jp/20110331142556
の続きです。
私の友人が福島原発の作業から帰ってきましたので、報告します。
なお、皆様のおかげもあり現場で免震重要棟での宿泊は見直しになり、
一部の作業員を残して通いに変わったそうです。
経過
作業員は、B土木建設会社から下請け会社（つきあいがある会社）に声がかかり、
その会社から６人が行きました。いまは、交代して別の６人が働いています。
はじめに、ホテルに荷物をおいて福島第1原発（福島県大熊町）の事故対応
で作業拠点となっているサッカートレーニングセンター「Jヴィレッジ」に向かい、
いる作業員は、東電、東芝のエンジニア、（日立は見なかったようです）電気作業員、土木作業員です。
自衛隊の隊員と消防の隊員には会わなかったと言っていました。基本的に常駐していません。
作業員は、白い紙製の防護服、そのしたにつなぎ（ビニール製）その下に下着（登山用なのか白いのでした）をきています。
作業命令は、東電のミーティングがありその後に作業員と打合せでした。
（自分は下請けでいったから本部の人と話すことはないからだと思うと話していました）
そのため、道路の復旧や港に船から物資を降ろせるように、港が波打っているので
とにかく重機は被爆していて他に回せないので、壊れかけの重機しかありません。
バックホーの爪がないバケット、暗渠を掘るような細いバケットで作業しています。
車とか重機が散在しており、撤去したいですが個人の財産なので手をかけるなと言
われているようです。明らかに壊れている車もどかせませんし、バックホーもありま
すが、財産の関係で使えないです。でも被爆しているので他に使えないにのです。
作業していては、放射能を毎日計測していて２号原発は放射線量が高く近くで作業が出来ないそうです。
原発内作業は、汚染されている水が炉心のすぐしたまで溜まっていて、
中身は、コンパネと土のうで、吹き飛んで無くなった扉をふさいだりしただけです。
でも建物内の作業は、線量が多いので１時間と決められていたようです。
理由は、施設が壊れすぎていて再起動になるような状況じゃないと話していました。
原発の爆発で、迎えにある原発の本部事務所は、ガラスが全部割れていて使えなく
１日目
１０時に、カロリーメイト（別の日クラッカー）、野菜ジュース１本、水５００㎜１本
１９時に、カップ麺とご飯、（別な日はご飯とさば缶）
でも、毛布は人数分無く、さらに洗うとかしていないので、
前の人が使ったのが置いてあります。
また、狭いので寝返りもできないくらい密着して寝ていたそうです。
でも２９日からは、免震重要棟に宿泊しないよう東電から話があり、
（基本的に宿泊は、県外の遠いところから作業にきた人だけでした）
何より、食事とか悪いので何とかして欲しい、
また、もっとマスコミはこの復旧作業をしている実態を報道して欲しいと話をしていました。
実際の作業状況を知っている人に、実態を知って貰いたいと思って。
３月２５日に出発した友人と現地にauのアンテナが立ち電話で話ができたので作業状況や環境をお知らせします。
作業にはレンタカーで緊急車両のステッカーをはり、高速道路を利用して福島にいきました。
作業内容は、ポンプ車のホースを設置すると復旧作業の機械が入れないので、
入れるようにがれきの撤去と復旧物資を原発施設まで持って行くことです。
復旧作業の資材は、運搬して運んでこないので、近くにある鹿島建設の現場が止まっていて、
そこの資材は汚染されておりもう使わないとの判断から、勝手に運んで使っていると話していました。
そして、友人の具体的な作業は屋外作業です。重機は使えますが免許を持っていないので、人力作業で屋外にいます。
消防の人は屋外に極力でないような対応をしていたようですが、その危険な屋外に出て作業をしています。
新聞報道であるとおり、作業員は寝泊まりは免震重要棟の床で寝ています。
食事は、カロリーメート、野菜ジュース１本、缶詰１個暖めるご飯１個が一日の食事です。
食事は、たりないので作業員が３日で入れ替わる時に、差し入れを持ってきて貰い飢えをしのいでいると話していました。
着替えは無いのでできない、お風呂は入られない、トイレも手が洗えないのでアルコールスプレーを利用と非常に劣悪です。
私の友人は、会社から交代要員が来たら帰って２日休めるそうです。
情報は、新聞に書いてあることはまず現地の作業員は知りません。
東電の方から説明がないそうです。友人は、「日中は作業しているから話を聞く機会がないから」と
被爆の詳しい説明を受けていないことから余計不安に感じているし、何より東電から
しかし、実際の作業員は通常の防護服で劣悪な環境で働いています。
東電が、１度帰ってまた行くことで連続作業に従事した作業員を累積被爆で対応するのか大いに疑問です。
これが原発作業の実態であり、作業員の人権を考えた配置をしていない東電の対応です。
いま、復旧作業は大事なときではありますが、これから沢山の被爆者が出てくるのは確実だと思います。
その人たちこそ、「最近建設業の仕事が減り大変」と感じている労働者であるのは間違い有りません。
頭にくるのは、北陸電力の社長は「堀副社長は１８日に発表した対策について、
外部電源も非常用ディーゼル発電機もダウンした場合の電源車５台は既に配置し、
ディーゼルを冷やすポンプの電動機が浸水した場合も想定し、予備機４台を手配済みなどとした。
やるのは労働者であり、立場の弱い人であることはあきらかです。
表題のブログに共感したことを伝えたかったので、いきおい余って書いてみた。
Twitter では短すぎるので、ここに書き散らかしてみる。
ブログで指摘の通り、震災からの復興には数年、もしかしたら十年以上かかるかもしれない。
それに比べ、僕らの復興支援という感情は、あまりにも短い一過性のものだ。
たとえば、僕は今回の震災を受けて、復興支援のために一万円を義援金として送ることにしたが、
１年後、「全然足りません。助けてください。」といわれてもう一回一万円を用意できるかどうかと言うとかなり怪しい。というか多分できない。
ましてや今回の震災では、東京電力県内の電力供給が数ヶ月にわたって不足する見込みであり、今のところは一生懸命節電に協力しているが、
真夏の暑い夜、クーラーをつけずにいられるかどうか、そもそも節電なんて忘れてがんがん電気を消費しちゃうんじゃないかとか、せいぜいそんなとこだろう。
このため、長期にわたって被災者を支援したい気持ちをシステムに変えるというのはすばらしいことだと思うのですよ。
ただし、僕はこのシステムを日本全体が支援できる形で実現してほしい。
いまさくっと消費税について調べてみると、平成２２年度の消費税収入はおよそ９．６兆円。
いまは消費税が５％なので、消費税を期限付きで１％増税した場合、その効果はおよそ２兆円である。
これだけの金額が毎年被災者支援に使われるのであれば、かなりの支援になることが予想される。
僕だって今回一万円を拠出して、すごいことをしたと思っているけど、子供を含め、日本国民が全員１万円を拠出できるわけでもないし、義援金が一兆円を超えたなんて話は聞いたことがない。
すると、一生懸命感情を刺激して義援金を集めるよりも、消費税を１％増税した方がよっぽど効率が良いと思うのですよ。
まずは被災者の支援に必要なお金が集まれば、それを元手にいろんなことができる。
血液が足りなければ献血一回一万円でも良いし、がれきを片付けなきゃいけなければ土木作業を通じて雇用も生まれる。
ほかにもいろいろアイデアがあると思うけど、とりあえず大事なことは、被災者に対して感情にまかせて同情するのではなく、感情が持続的な支援に変わるような、システムを構築する必要があると言うことです。
できるだけ広範囲で。なるべくならば国家全体で。
競争社会で戦わないことは、すなわち 経年劣化というか、陳腐化というかにより、負ける危険性があるんだけどね。
建築業が盛んな頃には、今みたいに大量の土木失業者が出る事なんて想像してなかっただろうし、いわゆる ホームレスが出ることも想定してなかっただろう。
大企業に勤めて、４０，５０でリストラされて スキルが全く育って無くて再就職が難しいとかね。
単純労働なんて新興国に奪われていく運命だし、大企業もリストラが待っている。JALですらリストラするご時世に終身雇用なんてアテにするんだろうか？それこそ若年にして老害。
他方まだ、30代ぐらいの老舗のすし職人の人とかにあったときの熱の入り方は良かったと思う。給料高いのか安いのか知らないけれど、まぁ、食うには困らないだろうなぁと。
なんかさぁ、この国は食うに困らないせいで、ヌルイ人が多いんだよ。残業しろって意味じゃなくて1日8時間 全力で仕事する。そんだけがもう難しい人が多い。
昔かららしいけど・・・。
でもさぁ 食うに困らない時代はたぶんもうすぐ終わるぜ？
とりとめないので増田
http://gihyo.jp/lifestyle/serial/01/software_is_beautiful/0003
http://satoshi.blogs.com/life/2010/09/software_is.html
中身に関しては、別に建築業界に触れてなくて、よくあるIT業界についての話なんだけど。
両者は似ているといえば似ている。
同じものを作らない。
似たものは作るしいつもの材料いつものライブラリいつものマシンだけど、
もちろん、製造業的に同じものの量産でやってる会社もある。Windows, Mac, 2X4, etc...
しかし、違うのは、土木や建築だと設計と施工が比較的分離している。
もちろん設計施工を一貫して手がける大手ゼネコンとか、工務店のように個人相手に諸々の面倒を見てくれるところもある。
しかし、鳶、大工、鉄筋、打設といった専門職、設計事務所やコンサルと呼ばれる設計専門会社、
大手中堅ゼネコンもあれば、造園とか上下水道とかスペシャルな所もある。
これは技術的に枯れていて分野や工程が細分化されているというのもあるし、
建築士という士業や、個人に付随する各種資格業務であるというのもある。
あと、家に何千万か出す人は居ても、自宅IT環境のために何十万かでも出すって人はほぼ居ない。
そういう市場規模のほか、製品寿命、技術革新、人命とかライフラインとかそういう重要性等々、
色々あるけれど、それだけITが未成熟、つまり将来性があるという事か。
公共ITも、専門部署が出来て、設計の上流下流、コーディングなどが別発注とか、
あと、地元優遇とか出来るくらい数増えると別なんだろうけど、そこまで行くのに後どれだけかかる事か。
一点、質問に回答していなかったので追記。
工場は地方で本社は東京が生産性を高めている最大の要素ですよね？
いいえ。
製造業は日本で最も生産性の高い産業に分類されます。従って基本的には工場の多い地方ほど生産性が高い地方です。
・出荷額ベースでいえば、その生産性の高い工場の圧倒的多数が東京圏、東海圏、大阪圏といった都会的な地域に立地します。
・厳密な都会－田舎区分が難しいので何なのですが、出荷額／人口比でも製造業は都会の方がやや比率が高いです。
従って、
１．田舎より製造業がやや多いことが都会の生産性を高めている要因の一つ
ということになります。但し「やや」レベルなので、これだけではあまり大きな差はついていないことになります。（中京圏なんかは、ひたすら製造業の生産性で食べてる感じですが・・・）
ではもっと大きな原因は、というと
２．一次産業、建設土木産業（特に土木）という地方を支える典型的な産業の生産性が低い。
この両産業の比率が高いことが、いわゆゆる「田舎」の低生産性の最大原因です。
３．卸小売、不動産、サービス業等は一般に人口密集地の方が生産性が高い
今やどんな田舎でも産業の主力は第三次産業なわけですが、その三次産業の主力であるこれら産業は、人口集積地の方が労働者1人あたりでも大きな額を稼げます。
さらに、他の都市部からもぶっちぎりで東京の生産性が高い東京特殊要因として、
４．金融、士業、情報といった生産性の高い産業が集積していること
が挙げられます。この東京のぶっちぎりぶりはすごいもので、日本の生産性の地域格差は
という感じになります。
ドイツも比較的分散してると思います。
ご指摘の通り、連邦制を採っているドイツはイタリアと並んで、ヨーロッパでもっとも一極集中から縁遠い国です。
但しこれはあくまで「例外の無い都市への人口集中」の範疇に含まれる話です。経済発展に伴う必然なのはあくまで「都市化」。都市化＝一極集中ではないので、そこは区別してください。
都市化の受け皿がある一つの都市になるか、幾つかの都市になるか、とういうのは国土の広さや地方分権の政治的歴史的状況によって差があるというだけことです。近代における都市化のトレンドには原則として例外はなく、トレンドとは言い難い範囲まで視野を広げても、都市から田園への人口拡散として挙げられる例外は、
といった異常事態時くらいになっちゃいます。一国一都市圏とは限りませんが、経済が発展する限り、田舎は衰退するものなのです。
国家規模、面積で一極集中してる例ってあるんでしょうか？
欧州の典型はフランス。連邦制国家でありながらイギリスも一極集中が強く、実は欧州の大半の国が一極集中型の国家です。欧州33カ国で一極集中していない国は独伊蘭瑞（西が微妙？）くらいでしょうか。さらに言えば、実は先進国の多い欧州諸国より、急激に経済成長を遂げているアフリカ、アジア、中南米といった発展途上国の多い地域の方が、一般に一極集中の度合いが激しい国が多いです。コートジボワール、メキシコ、韓国、バングラなんかの一極集中度合いは凄まじいです。世界では一極集中している国の方が圧倒的多数派で、その度合いからすれば、日本は決して一極集中が激しい方の国ではないですよ。日本は世界有数の人口と比較的広い国土を持つ国なので、その割には一極集中具合が大きいと言えるかもしれませんが。
「都市化」は近代国家、特に全体主義的な強力な統制を行わない国家では必然で、一極集中の程度については、日本のような
・特別に広大な国土を持っているわけではない
という条件の国では「一極集中しつつも、他にも数個の有力な都市圏が生き残る」という方向に進むのが自然でしょう。今後の日本について言えば、東京圏、中京圏以外はかなり地位が低下していく、と予測されていて、関西圏でも安泰とは言い難い感じです。道州制等を実施すれば、福岡、仙台等発展する都市圏がもうちょっと増えることになるでしょうけど、都市化の受け皿となるような都市圏の数を増やすには、かなり思い切った地方分権政策を採る必要があると思われます。
経済原理が何を指すのかよくわかりませんが、
大雑把には「経済成長を高めるための原則」という意味で使用しています。
物流、自動車関連、インフラ整備、農業、これらがほとんど死滅するんですけど、経済原理を日本に当てはめてこれが本当に望ましいんですか？
特定産業があまり急激に崩壊すると、問題が大きくなりすぎることも考えられますが、経済原理上は、基本的には「死滅OK」です。
建設土木（特にインフラ需要が大きい土木）と農業は日本で最も生産性の低い産業に分類されます。この産業の規模縮小は原則的には経済にプラスです。物流については人口集積が進めば効率化が進む産業です。自動車産業は日本で最も生産性の高い産業の一つで、これが滅ぶのは困った話なのですが、田舎が滅んでも自動車需要は若干へこむ程度。そもそも少数派の非都市住民が減ったからといって
「（非都市住民が自動車にかけるお金－都市住民の自動車にかけるお金）＊非都市住民の人口減少数」
分が減るだけですので死滅には程遠いです。自動者産業は基本的に輸出産業ですし。
以上、先進国の経済成長において重要なのは「雇用」より「生産性」であるのが通常だ、という経済学の見解を知らないと、なかなか納得しがたい話ではあるのですが、それが経済成長における経済原理です。
周囲の国家から出稼ぎにくる労働者があって成り立つようなモデルを日本に持ってきていいんですか。
「周辺国からの出稼ぎ」を「（国内）農村部からの『移民』」に置き換えていただければ、成り立つのはおわかり頂けるかと。まあ、本質はそこではなく、現在地方経済を支えている一次産業と建設土木の低生産性（特に資本投下比のリターン）なんで、そんなことにお金使ったら資本の浪費ですよ、ってことなんですけどね。
まわりのみんなの話を聞いてみろ。
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それを聞いてどう考えるかだな。
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学会のウィキペディア参加についてのフォーラム (*)を見てきたのでまとめておく。
構成は下記のとおり。
ウィキペディアの人の講演はおもにウィキペディアの内部ルールに関するもの。
といったあたりを強調していたように思う。
この講演にも含まれていたし、自分の実感からでもあるんだけど、
ウィキペディアの人がそれを好んでいるからそうしているものとがあるように思える。
区分けすると、こんなかんじ。
たとえば、あまりに瑣末なこと・詳細過ぎることを載せないのは百科事典にしたいからだし、
出典が必須なのは匿名投稿を広く受け入れたいから。
どういう方向性になのかというのと、そこからどういう風にロジックを組み立ててルールができているか、
というのが分かるとけっこう腑に落ちるところがあるんじゃないかと思う。
土木学会の取り組みの紹介では、学生を集めてウィキペディア編集合宿をしたという報告がされていた。
資料を集めておいて、学生にそれを渡してまとめてもらって、学会がチェックするという流れ。
研究者ではなく学生に書かせるというのは妥当なところだと思うけど、
一日だけ特別な場所で書く、というやりかただと、
情報社会学会のは、学術雑誌とウィキペディアに同じ論文を掲載するという話。
ターゲットとしては展望論文やサーベイ論文などといった、分野の外観を解説する種類の論文に絞るらしい。
著者に事前に承諾を得ておいて、論文を受理したときに学会がウィキペディアに掲載する。
載せた後に入る第三者からの編集などについてのアフターケアをどうしよう、
というところで止まっているようなかんじだった。
アフターケアをどうするかの案は、あんまりはっきり言われてはいなかったけど、
掲載後の加工についてはどうなっても文句をいわないことを著者に誓約してもらう、とか、
著者に事前に百科事典向けに整形しておいてもらって大幅な改稿をしなくてもいいようにするとか。
BIと何を比較しているの？
ちょうど予算が決まって、コンクリ事業＝土木業の公共事業を廃止できない、良い事例があるじゃん。
過去最大の予算で赤字国債発行とか、アレと比べてよ。でも、なぜ廃止できないか？それを廃止すると多くの土建業の人が仕事がなくなって、大失業時代になるから。
そもそも公共事業と言うのは、貨幣制度の最大の大敵である貯蓄や、ブラックマンデーなどに備えるために
一定の税金を国民から取って、強制的に事業に変えて貨幣を流通させるために『も』存在している。
通貨を国民にまかせると、貯蓄ばかりして消費に回らず、不況になって経済が疲弊する。
BIにはこれの代替手段の意味もある。今年の公共事業等予算を見ればダムをはじめ道路の無駄な拡張なども含まれている。
これはこれで悪くないんだけど、他方 多大な利権を生み出して癒着の温床ともなっている。
こういった状況を踏まえて、また、高度成長期から、停滞期への変化も受けて
３ 一定年齢以上の人には年金の変わりとして
交付することで
A 貧乏な人なら生活のためにお金を使うだろうから貯蓄には回らないだろう（今でも生活保護あるし）
というのが基本概念。
そもそも、お金はバンバン使ってもかまわないんだよ、国内で消費してくれるなら。所詮回り物だから。
困るのは貯蓄されたり、海外で消費されること。
働かないのにお金をという人がいるけど、
スレタイ:【政治】自民、徴兵制導入の検討を示唆 改憲案修正へ
URL:http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267693164/
83 名前:名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/04(木) 18:04:54 ID:ocaNIfko0
徴兵制は大大大賛成
ついでに成人は18歳からでお願いします
自民党もたまには良い事を行う
84 名前:名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/04(木) 18:04:56 ID:wBc6X+v60
これは賛成。
銃の使い方、命令系統の処理の仕方、共同生活を知っておくだけでも有事に非常に役に立つ。
実際にやることは、土木工事や国内の医療支援になるだろうけどさ
89 名前:名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/04(木) 18:05:10 ID:q5u8n9Y/0
94 名前:名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/04(木) 18:05:16 ID:gPr1K9Kn0
かつ、核を保有して正式な軍隊を持つなら賛成。
130 名前:名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/04(木) 18:06:33 ID:fcJ8eWPSO
1年くらい根性叩き直して来ればいいが、義務化は、今のたるみきった日本にはそぐわない。
段階的にやるなら賛成するかもね。
140 名前:名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/04(木) 18:06:49 ID:nhjfW04VO
安倍ちゃん一派がかんでるな
俺は大賛成
さすが俺たちの自民党だ
支持する
163 名前:名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/04(木) 18:07:37 ID:X2hBahGi0
179 名前:名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/04(木) 18:08:12 ID:8l9NbQDsO
賛成
243 名前:名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/04(木) 18:09:29 ID:fa3/YfCF0
ホラ、俺みたいな団塊が賛成してるだろ。
徴兵義務のない爺さんは賛成するよ。しかも投票人口も投票率も高い。
246 名前:名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/04(木) 18:09:36 ID:98BZ/02Y0
実際徴兵制には賛成だな。
最低１年でいいから徴兵制でひきこもり連中を鍛えなおせばいい。
それでひきこもり連中が脱走するのなら参政権取り上げればいいし
パスポートも取り上げればいい。
253 名前:名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/04(木) 18:09:44 ID:XYTvAszIO
ずいぶん思い切ったことするなあ…。
さすがにこれは無理だと思う。
賛成だけどね。
255 名前:名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/04(木) 18:09:45 ID:mmLIPNu20
さすが自民だな。
258 名前:名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/04(木) 18:09:48 ID:fKANt48l0
軍靴うんぬんはどうでもいいけど予算どうするの？
341 名前:名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/04(木) 18:11:29 ID:FpKvt/WR0
前は絶対反対だったが、今は正直なところ賛成
347 名前:名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/04(木) 18:11:40 ID:wBc6X+v60
絶対的に賛成。
・銃器の扱い方
・指揮系統の明確化
・共同生活
これを叩き込むだけで有事当初の混乱だけは避けられる。
反対してるのってよっぽどのバカか敵国のスパイだろ？
371 名前:名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/04(木) 18:12:18 ID:gksudK3aO
398 名前:名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/04(木) 18:12:58 ID:gmAbXR5N0
徴兵制に賛成
21だが喜んで行く
国民軍万歳！
413 名前:名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/04(木) 18:13:26 ID:qk5aPuNq0
賛成 ノ
ニート対策にもなるし、
愛国心も育つだろうし。
433 名前:名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/04(木) 18:13:53 ID:PZY3lLJ30
叫んでるバカからお願いします。
大賛成です。
499 名前:名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/04(木) 18:15:34 ID:jFDYsYeA0
韓国を滅ぼすためなら、賛成。
516 名前:名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/04(木) 18:15:57 ID:UXsAKpmp0
やった、俺は徴兵賛成で～す
545 名前:名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/04(木) 18:16:44 ID:P944A7km0
高齢でどうしようもないお前らも賛成したほうがいいんじゃねえの？
551 名前:名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/04(木) 18:16:54 ID:2eoXw/tj0
俺、さっき徴兵制賛成と書いたけど、
民主党政権下ならやっぱりだめだわ。
557 名前:名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/04(木) 18:16:59 ID:7tCCaCXV0
でたー
究極的な在日排除法案きたああああああああああああああああああ
大賛成ヤーーーーーーーーーーーーーーーーー
749 名前:名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/04(木) 18:20:33 ID:1Jey1D1y0
780 名前:名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/04(木) 18:21:13 ID:OQ9e6Dzk0
賛成！
834 名前:名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/04(木) 18:22:23 ID:tpW+GO9J0
＞民主主義国家における兵役義務の意味や軍隊と国民との関係について、
＞さらに詰めた検討を行う必要がある
これが
って？
先読みして、大げさに騒ぐいつもの手。
「大変だあ、自民がこんなこと考えてますよ！！」
って、以前はよく使ってたよね。
で、この検討自体はいいんじゃね。俺は賛成。
845 名前:名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/04(木) 18:22:36 ID:9t6F76Ub0
＞＞1
賛成
賛成
賛成
賛成ｗ
855 名前:名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/04(木) 18:22:46 ID:ZbdzqShqO
徴兵制をやるなら、武器輸出規制、非核3原則、撤廃と防衛費3倍、スパイ防止法制定、アメリカ軍の段階的撤退をセットでやらないと賛成出来ない。
872 名前:名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/04(木) 18:22:59 ID:54yB3cyp0
これで在日朝鮮人が帰国してもらえるなら賛成する。
890 名前:名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/04(木) 18:23:22 ID:pgvlQq4n0
＞＞798
もち生保は全廃
901 名前:名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/04(木) 18:23:30 ID:LwP99J6i0
このスレで徴兵制に賛成してる奴らは、当然、喜んで兵役に就くつもりがあるんだろうな？
912 名前:名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/04(木) 18:23:42 ID:MQhPUQJbO
賛成
保守色を強く出すには最高
これをバカだと批判する奴は、まだ、日教組とマスコミの洗脳から抜け出せてない。
924 名前:名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/04(木) 18:23:54 ID:rTJBVfso0
個人的には大賛成であるが、多くの国民に受け入れられるとは到底思わない。
平和ボケしすぎた日本には必要 ただし選挙に勝てないので終わり
928 名前:名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/04(木) 18:23:58 ID:wJb7apDE0
大賛成だ
992 名前:名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/04(木) 18:25:08 ID:MqthroQu0