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2013-05-19

http://anond.hatelabo.jp/20130517180521

便乗。



当方、アラフォー・妻・子どもひとり(3歳)。

共働きサラリーマン収入はそれなり、妻とは別口座。



最近、あるヘルス嬢にハマっている。嬢は24歳。

出会い会社の後輩が風俗に行きたいということで、連れて行ってたまたま入ったお店の新人

この手の業界経験ということで、いわゆる"慣れ"がなかった。



ヘルス嬢は昼間は働いていて、お休みの時だけ出勤。週1回とか。

理由は学費稼ぎ。

将来の夢のために学校に通いたいが、本業給料が安すぎるということらしい。



最初性的サービス目的なんだけど、どうでも良くなった。

仕事帰りにお店に行く時は夕飯を二人分買って、ホテル普通に食べてお話して終わり。

そんなのに120分で入り、1回に3万近く払っている。



20代自分ではきっと考えられなかった行為

それがアラフォーなこの歳だとこっちのほうが有意義だし、楽しい

このあたりの感覚は例のおっさんと同じだと思う。



ただ、例のおっさんだと仕事愚痴を話したりと癒しを求めているように見えるが、自分場合は、ヘルス嬢に対する感情ちょっと違う。

自分の話を聞いて欲しい、慰めて欲しい的なという欲求がない。



うまくいえないが、現状の生活とは違う刺激が欲しい。

平たく言えば火遊びなのかもしれない。



毎日、それなりに仕事して、遅くに帰宅。妻はとっくに就寝。週末は三人でお出かけ。

それはそれで幸せだけど、非日常のワクワク感・ドキドキ感がない。

そんな普通生活とは違う接点が何か欲しい。



の子の支援も兼ねて出勤のたびに指名したことで、嬢の私用アドレスもゲットしたわけだが、職場の悩みを泣きながら電話相談され、過去恋愛やら家族の問題の相談もセットでついてくるというよくあるコンボになった。

ほぼ人生相談携帯小説ばりの安いコメント適当に話して、嬢が満足している。

ほんとこいつは馬鹿だなぁと思いつつも、自分人生にはない話だから楽しい



こんなことにお金を払っている。

俺も馬鹿なんだけど。




まぁ、これって、別に風俗じゃなくても良かったと思う。

ナンパが気軽にできるような性格なら、渋谷で働く営業マンのナンパ日記あたりを見ながら、全く人生が異なる女の子と知り合いになれば良いし。

部下に若い女の子がいるなら、不倫にならないラインで頑張れば良いし。



ただ、どちらも自分には難しい。



からお金を払って知り合う権利を買ったのかも。



結局、、、学費の援助としてお金も貸した。数十万。

たぶん返ってこないと思っている。

けど、この貸したお金がその嬢と連絡を取り合える権利と思っている。




・・・・・・・・・・・・・・・・・




最近、嬢もいろいろとあったようで、結局、本業をやめ、風俗一本で稼ぎながら学費を貯める宣言があった。

たぶん学校行かずに、風俗嬢として生きるだろう。



まぁよくある流れになると思う。



あー、せっかく、刺激として楽しめそうな素材と感じていたが、、、なかなか難しい。

2013-05-17

http://anond.hatelabo.jp/20130517180521

私女で、共働き夫婦子供二人。気持ち分かります仕事大変です。もう泣きたいです。

私もホストクラブとか行って、若い男の子に肩を抱かれたりチュッチュされたりしながら、泣いてもいいですかね…。

 

 

 

 

 

 

 

 

 

ごめん、嘘。

うちのオカンモデルに書いてみた。

http://anond.hatelabo.jp/20130517104525

というより、男が手帳を受け取って出来ることというのが実質覚悟しかないのに、お前の主張ではそれもできっこないという話になっている。男は「自分のすべき負担から逃れ続ける。

その一方で女は知識を植え付けるという名目で「自分のすべき負担から逃げられなくされる。「手帳まで配って出生率が上がらなかったら女のせい」にされる。

だって手帳を渡されただけでママになる覚悟ができるわけじゃない。そもそも覚悟かいう問題以前に社会的環境が整ってない。なのに妊娠必須パートナー即ち男には逃げ道が確保されている。

仮にも政策として打ち出すものである以上、このように性別負担が変わるものは不公平の極みで女性蔑視差別的だと言われてもしょうがない。全部事実だ。

>「手帳まで配って出生率が上がらなかったら女のせい」にされる。

されません。被害妄想です。また書くけど、女性手帳目的は「少子化を解決する(出生率を上げる)」ではない。「晩婚・晩産に歯止めをかける」だ。間違えるな。これは理由1でも書いた。じゃあ、「晩婚・晩産に歯止め」がかからなかったら、女性のせいか?違います女性手帳の導入を決めた人の責任になるので、安心してください。

適齢期を外れた女性結婚できなくなる問題と男が無知で終わってる問題を意図的に混同している。

そして、そういう理由なら結婚できなくなるのは適齢期を過ぎた女だけじゃない。結婚に向かないライフスタイルの男、即ち共働きで互いに互いを支えられるだけの家事分担の能力意志がない男や産休育休子どもの世話に手が割けない男も結婚できなくなる。長時間労働を前提に残業代で稼いでるクチはアウト。当然不妊の男や高齢の男もだが。

>適齢期を外れた女性結婚できなくなる問題と男が無知で終わってる問題を意図的に混同している。

まじで意味が分からない。説明お願い。

別におかしくない。上から目線上から目線表現として反語で書いたかそうでないかという次元ではなく、事実として女性手帳政策は上から目線なのでそう言われても仕方がない。

事実として女性手帳政策は上から目線

それはお前の主観であって、客観的な事実(みんながそう思うこと)ではない。現に、僕は上から目線だとは思わない。別に上から目線だ!」と言う分には自由だけど、それだと「こいつは感情的に批判してるな。幼稚だな」と思われるよ?

10代が「責任取れない」のは何故か? いのいちに「カネがない」から、その次には「遊びたいさかり」だからだ。

経済的・精神的に子どもを作って育てるのに適していない、だから10代は子どもを作ってはいけない。

しかし同時にこの「10代」に何歳台を入れてもこの命題は成立し得る。理由が「責任取れなきゃ」にある限り、いくつであろうと「子どもを作ってはいけない」に帰結する。

この状態で「適齢期だから子どもを産め」なる教育が成立するわけがない。年齢は責任が取れないことの理由にはなっても責任が取れることの保障にはならない。

手帳の最大の問題点ひとつは、配付した時点で周知完了としてこの点における議論を封じているところだ。

>「適齢期だから子どもを産め」なる教育

これはちょっと誤解を招く。出産を強制しようとしているわけではない。僕がしたほうがいいと思うのは、「(産むとしたら高齢ではなく)適齢期に子供を産め」という教育。なぜ、「だから」に変えた?わざとか?意味が違ってくるだろ。

>この状態で「適齢期だから子どもを産め」なる教育が成立するわけがない。

責任が取れるようになったら、適齢期に子供を作ってね」という教育が成立すると思うが?

手帳の最大の問題点ひとつは、配付した時点で周知完了としてこの点における議論を封じているところだ

妊娠出産の適齢期と高齢出産の知識をいかに普及させるか」という議論でいいんだよな?何度も書くが、僕は女性手帳”だけ”で教育しろなんて書いてない。知識が普及しないのなら継続して議論は必要だと思っている。

これはさすがにバカすぎる。今までと何が変わると思うんだ?昔からWeb上に妊娠出産の適齢期と高齢出産リスクの知識は転がっていたとしたら、「知りたかった」人間は知りたいと思った時点で検索して知ることが出来ていたはずじゃないか。現にお前だって理由3を挙げている。「知ってる」と言える人間はいるわけだ。

知りたかったのに教えてもらえなかった?知りたい・知ろうとする発想すらなかった受け身人間だったというだけのことなのに、まるで知識を得ることを妨害されたかのようだぞ。意図的によくない印象を与える表現を使うな。

>「知ってる」と言える人間はいるわけだ。

そりゃそうだろ。女性手帳学校の授業などの教育によって「知らない人間特に女性)がいないようにしないといけない」というのが僕の主張。

>知りたかったのに教えてもらえなかった?知りたい・知ろうとする発想すらなかった受け身人間だったというだけのことなのに、まるで知識を得ることを妨害されたかのようだぞ。

それを高齢出産で苦しんでいる人の前で言ってきてください。



あと、自分論破とか言うのやめて。こっちが恥ずかしくなるから

http://anond.hatelabo.jp/20130517091324

>女だって手帳を渡されただけでママになる覚悟ができるわけじゃない。

女は覚悟ができるってどこにも書いてないけどなあ。「男”だけ”は手帳を渡されただけで覚悟ができない(女性はできる)」こう読んじゃった?

というより、男が手帳を受け取って出来ることというのが実質覚悟しかないのに、お前の主張ではそれもできっこないという話になっている。男は「自分のすべき負担から逃れ続ける。

その一方で女は知識を植え付けるという名目で「自分のすべき負担から逃げられなくされる。「手帳まで配って出生率が上がらなかったら女のせい」にされる。

だって手帳を渡されただけでママになる覚悟ができるわけじゃない。そもそも覚悟かいう問題以前に社会的環境が整ってない。なのに妊娠必須パートナー即ち男には逃げ道が確保されている。

仮にも政策として打ち出すものである以上、このように性別負担が変わるものは不公平の極みで女性蔑視差別的だと言われてもしょうがない。全部事実だ。



>「産まなきゃ産めなくなる」という焦りだけ植え付ける。

「産まなきゃ産めなくなるという知識を身に付ける」でいいだろ?

ダメ。理由は上記。



僕はそもそも男性妊娠出産の適齢期の知識をつけるのは反対じゃない。けれど、そうなると適齢期を外れた女性は今まで以上に結婚できなくなりますよ、と。これもおまけの部分で書いた。

適齢期を外れた女性結婚できなくなる問題と男が無知で終わってる問題を意図的に混同している。

そして、そういう理由なら結婚できなくなるのは適齢期を過ぎた女だけじゃない。結婚に向かないライフスタイルの男、即ち共働きで互いに互いを支えられるだけの家事分担の能力意志がない男や産休育休子どもの世話に手が割けない男も結婚できなくなる。長時間労働を前提に残業代で稼いでるクチはアウト。当然不妊の男や高齢の男もだが。



そう、当たり前なんだよ。だから女性手帳に限ってわざわざ「上から目線」という表現を使うのはおかしいよねってこと。これは反語表現といって広く使われるから今度から誤読のないよう気を付けてね。

別におかしくない。上から目線上から目線表現として反語で書いたかそうでないかという次元ではなく、事実として女性手帳政策は上から目線なのでそう言われても仕方がない。



もちろん、学校教育でもやるべき。女性手帳”だけ”で教育しろなんて書いていないし、僕は両方やるべきだと思っている。「責任とれなきゃ子ども作るな」と「適齢期に子供を産め」は矛盾しない。適齢期は10代じゃないぞ。

10代が「責任取れない」のは何故か? いのいちに「カネがない」から、その次には「遊びたいさかり」だからだ。

経済的・精神的に子どもを作って育てるのに適していない、だから10代は子どもを作ってはいけない。

しかし同時にこの「10代」に何歳台を入れてもこの命題は成立し得る。理由が「責任取れなきゃ」にある限り、いくつであろうと「子どもを作ってはいけない」に帰結する。

この状態で「適齢期だから子どもを産め」なる教育が成立するわけがない。年齢は責任が取れないことの理由にはなっても責任が取れることの保障にはならない。

手帳の最大の問題点ひとつは、配付した時点で周知完了としてこの点における議論を封じているところだ。



これはさすがにバカすぎる。今までと何が変わったんだ?今でもWeb上には妊娠出産の適齢期と高齢出産リスクの知識は転がってるぞ。それじゃあ、知りたかったのに教えてもらえなかった層のためにならないじゃないか

これはさすがにバカすぎる。今までと何が変わると思うんだ?昔からWeb上に妊娠出産の適齢期と高齢出産リスクの知識は転がっていたとしたら、「知りたかった」人間は知りたいと思った時点で検索して知ることが出来ていたはずじゃないか。現にお前だって理由3を挙げている。「知ってる」と言える人間はいるわけだ。

知りたかったのに教えてもらえなかった?知りたい・知ろうとする発想すらなかった受け身人間だったというだけのことなのに、まるで知識を得ることを妨害されたかのようだぞ。意図的によくない印象を与える表現を使うな。



俺が早とちりしているというよりも、単純にお前に突っ込みどころが満載なのが問題。

こんなにポンポン論破されるようなものじゃなく、もうちょっと練ったもの持ってこいよ。

2013-05-16

なんだろうな。女が男を金や財力や、性格で選んでいいように。男にだって女を選ぶ権利がある。

 

家庭よりも仕事大事という女は嫌だ。というのは、立派な意見だろ。

それに対して、共働き希望男子が増えたというが、 

家庭入って専業主婦してほしいという男と、共働き希望の男で後者のほうがいいというのなら、それは女子の自由だろ。

女が男に、共働きを認めて欲しいとか、それが時代の流れだなんて言うようなことじゃない。それは直接 個別論で自分の男に言え。

 

男が女と結婚する勇気がないとか、むかしはそんなもんだったから、セックスをエサに結婚を迫ったんだ。 

先にセックスさせたら自分たちの武器がなくなるだけなのに、やっといて

結婚意志男子にないとか、頭のいい人間が言うことじゃない。年取ったらバカ男だったら捨てられても、当然だから、昔はヤラなかったけど、女たちでヤッた。

 

社会的圧力もない、(女たちで働く場所を増やして自分たちでなくした)

セックス武器にならない(女たちで、性を開放した)

今度は 男なんていらないといいだす。

構わないけど、 ようするに女自身が結婚という制度を 自分たちの手で破壊しているということだけは 認めておいてくれよ。

今、結婚なんていらない って言い出してるのは 女達の代表だからな。それは忘れるなよ。

2013-05-15

結婚できない理由の自己分析

・27歳男。

・低身長

ルックスは普通(だと思う)

年収350万。貯金700万。今後も年収は変わらない。

・金銭面から結婚しても子ども持つなんて無理。共働き必須になる。

年収上げるために勉強なり転職なりをする気がない。

子ども持てないなら今から相手を探して結婚する積極的な意味がないと考えている。

結婚するために相手を探すのがめんどくさい。土日はひきこもってごろごろして家事してるだけ。

・そもそも結婚がめんどくさい。一人が気楽。

・現状一人で問題ない。



自分にとって結婚ってものがどんだけ縁遠いかがよくわかっただけだった。

でも自分場合結婚「できない」っていうのがやっぱり第一にあるとも思う。

結婚できる年収なりアクティブさなりがないから無理という感じで。

あと仮に年収とかの条件が満たせてたとしても、すっげーロマンチックで恥ずかしいけど、結婚のために相手を探すってなんか違う気がする。

もちろんいまさら運命の相手と偶然巡り会えるなんて思っちゃいないけど、結婚するために結婚してもその先に幸せがあるかどうかっていうのはかなりの博打になる気がして、絶対にそんな迂闊なことをしようなんて思えない。

皮算用以外の何物でもないけどね。。。

つかそんな考え方だから結婚できないんだよとわかっちゃいるけど。。。の堂々巡り

心配しなくてもお前の条件だったら十分一人のまま過ごせるよとなりそうだけど、問題は親の老後かなあ。。。

考えたくないなあ。。。

http://anond.hatelabo.jp/20130515111024

元彼は別にルックスがタイプと言うわけでも、特別優しかったわけでもない。

何かと理屈っぽく説教たれてくるし、言うことはネガティブものばかりだし、最近デブってきたし、給料も少ないから、結婚すれば、共働きは確定だ。

おまけ奴にはこれといった才能もなく努力家でもないから将来性も皆無だろう。

現在、もう27歳。若くない。特別美人でもないし頭も良くない。取り立てて取り柄も無い。

レベルでお似合いだったということでは?

損切り出来ない女

ゴールデンウィークの間、高校時代から10年付き合っていた彼に振られた。

別に未練は無い。

いや、こんなことを書くくらいだから少しはあるのかもしれない。

でも、この10年間、あまりしかった思い出はない。最初の2年くらいかな、ときめきとかがあったのは。

元彼は別にルックスがタイプと言うわけでも、特別優しかったわけでもない。

何かと理屈っぽく説教たれてくるし、言うことはネガティブものばかりだし、最近デブってきたし、給料も少ないから、結婚すれば、共働きは確定だ。

おまけ奴にはこれといった才能もなく努力家でもないから将来性も皆無だろう。

正直「これ以上付き合い続けても未来はないな」と大学の時には既に確信していたくらいだ。

でも、別れなかった。

別れられなかった。

理由は「こんなダメな男に一生尽くす私ってかわいいー!」なんて、どこかで自分に陶酔していたのかもしれない。

生涯一人の男に操を捧げる生き方に憧れていたというのもあるかもしれない。

とにかくそういうわけでだらだらと付き合い続けた結果、振られた。クソみたいな男に。

こいつと付き合い続けてもきっとしあわせにはなれない、と半ば確信していた男に。あっさりと。



ついでに書くと、私は今年の4月からFXを始めて、昨日、強制ロスカットを食らった。

急激なドル高でも「100円超えはない」と踏んで先週、100円付近で全力ショートしていた私はたったの数日で200万近くの含み損が発生した。ロイターのバカ野郎!

いろんなブログとかを見ると、今後ますますドル高は進み、損失は拡大していく模様だと言う。

にもかかわらず損切りをしなかった。

出来なかった。

このままこのクソポジを持ち続けても更に損失が膨らむだけだ、と半ば確信しながらも、損切りができなかったのだ。

結果、強制ロスカット。損失300万以上。

この10年間こつこつ貯めてきたなけなしの私の財産の大半はあっという間に蒸発した。ものの見事に消えてしまったのだ。


現在、もう27歳。若くない。特別美人でもないし頭も良くない。取り立てて取り柄も無い。

正直、私のこの10年間はいったいなんだったのだろうと思う。

得たものは「損切り出来ない奴に未来はない」という教訓だけだ。

2013-05-14

http://anond.hatelabo.jp/20130514172939

片親がそんなに好きならヨーロッパへ行けばいいじゃないか

私は淫乱浮気夫婦など家庭と認めない。

お前の甘えは、母子家庭悲惨をしらない戯言だ。

夫婦共働き、そして父親が収入において十分な家庭に比べて、浮気淫乱なみだれた母子家庭収入を相対的に高い分量取りえる事はありえない。そういう人間ほとんどが水商売なんだ。そうするしかない。水商売人間あなたは増やそう増やそうという。バカか。売春防止法があるとおり、水商売はゆるされた商売ですらない。結論をいえば、母子家庭というのは大半の水商売が行き着く先なんだ。それ以外の人間も土台が淫乱浮気からそこにおちていく。そして水商売下層階級であるのは、その収入が「水」の様に不安定だからだ。自分達の悪徳のために最下層に落ちた人間をお前は全員が負担して税金優遇しろという、バカか。自業自得でおちぶれた人間になぜまともな人間が金をはらわねばならないんだ。

お前の行き着く先は、ヨーロッパアジア人娼婦の「母子家庭」つまりシングルマザーとして、卑しい奴隷扱いされる場所じゃないのか? 淫乱浮気の悪習をあおりなすからそうなるんだ。バカ。

http://anond.hatelabo.jp/20130514102447

これは俺の書き方が悪かった。

少なくとも共働きしているうちはたぶん俺が食事を作る機会の方が多くなると思う。あるいは外食か。

家事は好きだし、避ける意図は全くない。

http://anond.hatelabo.jp/20130514100855

そこでなんで「サポートする」という発想なのかな

フルタイム共働きである以上、家事もどちらかが主でどちらかが従、ではなく

どちらも主として家事役割分担するのが当然でしょうに

http://anond.hatelabo.jp/20130512145428

今度結婚するんだが、彼女とまず最初相談したのが働き方。

俺は最初共働き希望だったけど、彼女の方が仕事きつく、ずっと共働きというのは難しいと言われた。

じゃあどうしたかというと、実は何も決まってない。

結果的に共働きになるかもしれないし、専業主婦になるかもしれない。

ただ、彼女仕事が続けられるうちは仕事をすると言ってたし、

俺は家事などなるだけ彼女サポートをすると言った。

この不安定な世の中、いつ失業するか分からない以上、「専業主婦でもいいよ」とは到底言えない。

ただ、お互いにサポートしたいという意志だけは欲しい。

「健やかなる時も病める時も」と誓うのはそういうことかもしれない。

から見たら、「◯◯な人とは結婚したくない」と相手を縛る人は、結婚してもうまく行かないと思う。

人ではなく、条件と結婚したいようにしか見えない。

http://anond.hatelabo.jp/20130514064617

横だけど

共働き希望」の男性とは結婚したくない、の人はフェミじゃないと思う。

バックラッシュの私ですらそう思う。 フェミはもうちょっとシングルマザーよりで結婚希望を持っていない。

フェミがおそろしく読解力がない件について

稼ぐ気のない女とは結婚したくない

http://anond.hatelabo.jp/20130513065304

は、

共働き希望」の男性とは結婚したくない

http://anond.hatelabo.jp/20130512145428

を批判しているわけだが、批判された先の記事の何を批判しているのかと言えば、

・「共働き希望」の男をそのまま、「働けなくなった妻を見捨てる夫」とイコールで結んでいるところ。

切迫流産退職を迫られた例をすべての女性適用して、女性を働きたくても働けない場合もある性であると規定しているところ。


そもそも働きたくても健康などで働けない場合があるのは男女同じことであって(頻度は異なるかも知れないが)、それを働けないか離婚だというのでは(そもそも現行法では精神疾患場合を除いてこの理由による離婚を認めていない)それは共稼ぎとか専業主婦容認とかに関係がない、その人個人の性格的な問題である

もし共働き希望配偶者を見捨てる人なら、共稼ぎ場合であっても、女側は男は働くことを前提にしているのだから、男もまた疾患等々の理由で「働けなくなる場合」もあることを踏まえれば、男が働くことを当然と見ているその女の視線配偶者を見捨てる人のものなのではないか

特に専業主婦を容認しろというのは、共稼ぎ要求(男も働け)ですらないわけである。男が働け、私の分の負荷も最初から背負えということでしかないのである

実際には共稼ぎを要求する夫であっても、健康等々の理由で、妻が働けなくなればじゃあしょうがないよね、となるのが大部分だ。

専業主婦であっても夫が働けなくなれば、夫と離婚するという選択をするのではなく(繰り返すがこれを理由としての離婚当事者同士の同意がなければ法は容認していないが)、じゃあ私が働きますとなるのがほとんどだろう。助け合うのが家族なんだから

それを何をとち狂ったのか、

http://anond.hatelabo.jp/20130513222533

こっちはあたかも「そういう場合でも離婚してはならない」と言っているかのように解釈したようだが、基本的な読解力、理解力、知識もないくせに何かひとこと脊髄反射で言いたがる人がマスダには常駐しているのが問題だね。

ほとんどの場合は、家族なんだから健康を害して働けなくなったとしても相手を見捨てはしないということであって、それは共稼ぎを要求している男だって同じことだ。

で、ブックマークの、

ricoasax

元のますだのひとがなんで稼ぐ気がない女ってことになってるのかが意味わからん。半身不随云々みたいな話だしてるけど、どっちも「働けなくなった配偶者を見捨てるひととは結婚したくない」って言ってるだけじゃん

skgctom, nenesan0102, suo0, namelesscult

の何が頭が悪いかと言えば、元記事が批判しているのは、最初の元記事が、「共稼ぎを要求する=働けなくなった配偶者を見捨てる」という設定をしていることであって、それで言うなら、最初から男性側に働くことを要求しているあんたはなんなんだよと言っているのに、最初の元記事の内容さえ読めていない点。

バカだねえ。

最初の元記事では、長期入院を理由に"遠回し"に退職を迫られた例を持ち出して、(すべての女性が)働きたくても働けない場合もある性、と規定しているがそんなことは男でも普通にあるんだよ。で、男の場合は、ほとんどの場合は、遠回しに言われたくらいじゃやめない。媚びてもへつらってもやめない。それがどれだけストレスでもやめない。

なぜなら自分が辞めたら家族を養えなくなるから。せめて共稼ぎだったら、一呼吸おく余裕もあるかも知れないけど、専業主婦がいるような家庭だったら、過労死しようがプライドをずたずたにされようがやめられないなんてのは当たり前のようにごろごろある話。

繰り返すけど、最初の元記事は、男も働いて家計を支える責任を分担してね、という話ですらなく、女の責任こみで全部男が背負えよ(家計については)、という話。生きる糧を得ると言う点で、健康や状況に問題がないなら、妻も働いて責任シェアしてよと要求することが不当なんだとすれば、じゃあ、シェアもせずに相手に寄り掛かろうとしているそちらの立場はどうなんだという話ですよ。

それは一方的に女性を「絶対に働きたくても働けない場合もある性」と規定しなければ(そして男性を働きたいなら働ける性と規定しなければ)理屈が通らない話だけども、その規定が嘘だ、と言っている。

まして、

cake_holl1515

じゃあ、おまえも家事しろよっと

この辺の、家事とカネを稼ぐことを同じ扱いにするおバカさんにはね(笑)。何といったらいいものか。

2013-05-13

アラフォー高望みについて追加で思ったこと

もっと突っ込み所はあったけど、それよりもっと短く済んだなって。

いちいち突っ込みたかたからああいう長文になったのであれはあれでいいんだけど。



チビで切られてると思ってんの?って書いたけど、チビで切られること、あると思うよ。

出産適齢期の共働き希望女性って、婚活する男性ほとんどが条件にしてるんじゃない?

需要はたくさんある中で、定職について数年のアラフォーが、年収1000万だからって選ばれる?

それほど自分に魅力があると思わない方がいいよ。



チビってだけで足切りされる程度なんだよ、アラフォー年収1000万の価値って。

特に仕事をして、自分で生きてける女性が、結婚したいのがどんな相手か考えてみれば?

年収で自信持っちゃったんだね。

その年齢その身長がネックにならない程その年収に魅力感じるのは、希望しているタイプ女性じゃないこともわからないくらい自信持っちゃったんだね。



駅近新築格安の広い物件探しても無理でしょ?

見つからないなら引っ越さないのはいいけど、被害妄想は程々に。

あなたを選ばない女性わがままなんじゃないよ。

2013-05-12

http://anond.hatelabo.jp/20130512214403

これだからマザコンは。親は永遠に壊れる事が無い便利な無料家事育児マシーンじゃねーぞ。

だって本音じゃ子世帯家事育児手伝いなんてやりたくないんだ。

そもそも物理的に出来ない(まだ現役世代共働きしてるとか介護してるとか本人が病気でそれどころでないとか)場合も多い。

遠方に住んでる場合は呼び寄せる必要があるがそれも嫌がる場合が多い(歳食ってから知らない土地引っ越しいか?)

http://anond.hatelabo.jp/20130512213552

から、元々「共働き希望の男=普段の言動からしてそう言いそうな男」って意味だろ?

いいえ、ちがいます

http://anond.hatelabo.jp/20130512213552

から、元々「共働き希望の男=普段の言動からしてそう言いそうな男」って意味だろ?

働けない事情が出来れば働かなくていいってのは「専業主婦でもいいよと言う男」とちゃんと分けられてるじゃないか

http://anond.hatelabo.jp/20130512145428

共働き希望って言っても普通は「働けないなら離婚しよう」って言わないだろう。

言うような男ならそもそも普段の言動から気づくと思うけど……。

ただ、男が「結婚して専業主婦で楽したい☆」って女を避けたいだけの場合もあるしね。

http://anond.hatelabo.jp/20130512182438

それ生活費は親が全部出せって事だよね。そこでちゃんと生活費仕送りする男ならそもそも「共働き出来ないなら実家帰れ」とか言わんだろうし。

それ離婚とどう違うの?たた名目離婚してない、ってだけ?

因みに本来は別居でも婚姻費用つって生活費負担は義務だ(子の生活費だけではなく妻の分も入るので当然離婚した場合の子養育費より高い)けどね。

共働き希望」の男性とは結婚したくない

私は、専業主婦希望ではない。

今の仕事面白いし、自分に向いていると思う。

正社員で、30歳にして年収500万という待遇は恵まれているほうだと思うし、手離す気はない。

しかし、結婚して出産すれば、いくら手離す気はない、と言っても、手離さなければいけなくなる可能性がある。

うちの会社は、一応産休・育休の実績はある。しかし、それはあくまで「妊娠9ヶ月まで働き、産休とって、翌年の3月まで育休を取ってから復職」というラッキーな(そう、これはあくまでラッキーな状況なのだ)人の場合である

昨年、妊娠初期に切迫流産で長期入院になってしまった先輩は、遠まわしに退職を迫られ、結局やめてしまった。

一度やめてしまえば、小さい子持ちの女性にとって、たとえパートでも復職は非常に難しい。まず雇ってくれる会社がないし、あったとしても今度は預ける保育園がなかったりするからだ。

そして、もしも産まれた子どもが病弱だったり障害があったりしたら、それこそ復職は不可能になる。

また、産後肥立ちが悪く、自分自身が働けない状態になってしまうことだってある。うちの母がそのパターンだ。母は小学校の教師だったが、私を産んだ後ちょっと動くだけで熱を出して倒れてしま虚弱体質になってしまい、復職できなかったと聞いている。

そういう時に、「働けないなら離婚しよう」と言いだすような男性だったり、そうでなくても子ども養育費もままならないような収入男性だったりしたら困る。

女性とは、「働きたくても働けるとは限らない」性なのだ。少なくとも、今の社会においてはそうだ。

選択肢は2つある。出産を諦めるか、あるいは「専業主婦でもいいよ」という相手と結婚するか。

私は子どもが好きだし、できれば出産したい。だから、「専業主婦でもいいよ」という相手を探すしかない。

男性には、「子どもを産んで欲しい、でも共働きもして欲しい」というのは、ものすごく贅沢な要求であることを知って欲しい。

たとえるなら、30歳地味顔中古女の私が、「結婚するならイケメン高身長医師弁護士がいい」と言うのと同じくらい贅沢である

いざとなったら妻を養う覚悟のある男が増えない限り、または子持ち女性の就労環境がもうちょっとマシにならない限り、少子化ますます進んでいくだろう。

2013-05-11

夫が好きで好きでたまらない

チラ裏

結婚2年、年内に子どもがうまれる。

世間では、夫(というか家のなかにいる男性というもの?)がいか子どもっぽいか

だらしないか、みたいなことを有能な妻のみなさんがたくさん説いているけど、

うちに関してはまったく逆。

夫のほうがきっちりしてる。わたしは片付けられない女。

週末は夕飯の洗いものをしてくれる。

わたしがしなければ自分洗濯もする。掃除はだいたい夫が土日の朝やってる。

それらに関して、共働きなんだから当たり前だという。

料理だけはほぼわたしがやる。

夫は好き嫌いがない。なんでもぱくぱく食べてくれる。

ちょっといかなと思ったおかずが全部なくなるとうれしい。

いつもやさしい。いつも気遣ってくれる。声を荒げない。

二人でいると穏やかすぎる毎日で、こんな夫を独占できてありがたい。

子どもをもつにあたって否応なく自分の育った家庭環境のことを考えさせられて、

実家のひとたちの主張の強さ、譲らなさ、他人の価値観を認めないところに

子ども思春期だった自分がどう対応していたか、どのくらい警戒していたか

ひとりでいるとそればっかり考えてしまう。

なに不自由なく育ててもらっただけに、罪悪感となじる気持ちがないまぜになる。

独立してからも、実家を頼ろうとしないわたしは変わっているといって責められる。

まだ、子どもがうまれることを実家に言ってない。

よろこんでくれるだろうが、それ以上にもう黙っていたことを怒られる時期。

夫とだけ一緒にいたい。

そんな考えで、子どもをもって、わたしちゃんとやってけるのだろうか。

アラフォーが34歳までの共働き女性希望するのは高望

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1210860213/710-

710に長文で突っ込みたくてたまらなくて、何度も脳内で突っ込んでしまうのでメモ帳にまとめはてなにもあげる。

これはもう愛だね。



まず、鈍感すぎる。無自覚すぎる。

自分高望であるという自覚を持て。現実、見ろ。



年齢は34歳以下で、共働きをして欲しい。

学歴は求めない。職種もアルバイトでいい。

同居もなし。

子供を持ちたいので、年齢制限は譲れない。

条件をほとんどつけてないつもりらしいが、すげーきっつい条件じゃん。



共働き子供が欲しくて、高齢出産は不可。

まり、すぐにでも子供を欲しい人じゃないと無理。

共働きを続けるってことは、現在職に就いてる人なら、当然産休育休がとれる人。

産休育休がとりづらい職場の人はいなくなる。健康体も条件だね。



2010年の時点でも、出産半年で半分がやめてるって知ってた?

一旦やめてパートになればいいと思ってる?

じゃあ今の仕事やめたくない人は無理だね。

働き出して今仕事楽しい、って人もいなくなる。

38ってことはすぐ子供作らないと、大学卒業より早く退職ちゃうしね。

結婚してしばらく二人で暮らしたい希望の人もいなくなるね。

自分が若ければ、相手の仕事が落ち着くまで数年待てるけど、待てないもんね。



M字曲線ってわかる?

知らないのに34歳まで共働きでとか言ってないよね?

出産を経て働き続ける女性はがくんと減る。その後ゆるやかにまた働き出すけど、パート

減る側の女性は、やっぱりいなくなる。

アルバイトでもいいから、妊娠中や預けられない内はいいからって、出産してからパートがありかどうか、婚活の条件書見てわかるようになってる?

34歳までの共働き希望じゃわからんよ?



待機児童問題は知ってる?

病児保育は?

預けやす場所に引っ越す覚悟ある?

結婚の時に、預けやす場所で新居を探しても、妊娠出産までに状況が変わってるかもよ?

自分産休育休とってサポートする気は?

嫁の実家近くに住んでもいいって、実家職場から通える女性に限られるじゃん。

都内や都下に実家があり、嫁の両親が育児サポートできるくらい元気でないと、プラスにはならない。



全然現実見てる気がしない。その条件の付け方。

具体的な計画はなくて、働いてない女は嫌だ、ってだけ。

パートでもアルバイトでも、賃金が安いからって体力を消耗しないわけじゃないの理解してる?

逆に体力仕事だったり長時間だったりするけど、家事はどれだけ分担する気?

外注する?そんなに余裕ある?

あと何年働けるかわかってる?今から育児と、親の介護と、自分の老後のためにいくら貯められるわけ?



要はその条件って、正社員女性場合

  1. 健康体で、
  2. 育休産休がとれる職場で、
  3. 保育所に預けられ、
  4. 遅刻・早退などフレックスに働くことができる職場で(または残業病気でもシッターか両親を頼れて)、
  5. すぐにでも子供を作りたい
  6. けど父親側の障害児・できにくいリスクは気にしないでくれる

女性の事なんだけど、なんでそれで「多くは求めてない」みたいな面してんの?



百歩譲って非正規の女性だとしても、

  1. 健康体で、
  2. 今の職場をやめてもよくて、出産後の不利な条件でアルバイトを見つけられ、
  3. 正社員女性より優先度は下がるのに保育所に預けられ、
  4. 遅刻・早退などフレックスに働くことができ(または残業病気でもシッターや両親を頼れて)、
  5. すぐにでも子供を作りたい
  6. けど父親側の障害児・できにくいリスクは気にしないでくれる

それで、やめてもいい職場で働いてるけど人間的に尊敬できる人がいいんだっけ?



突っ込みたい箇所が多すぎて全文引用して一行ごとに突っ込みたいくらいだよ。



アラフォーの中」ではいい方で、じゃあ5歳以上年下の、34歳までの共働き希望女性から見てどうかって視点はないの?

働いて、人間を磨いたという条件の女性から見てどうなの?いいと思うの?

身長で切られてると思うこの鈍感さはなんなの?他に悪いとこないと思ってんの?

自分不妊も調べず、妊娠やす女性を求めてんの?



年収が良くても、無職期間あるのわかってる?勤続年数は見られてないの?

また転職するかも、と思われてない?

数年で稼げるようになる、実績主義なら逆もありえるよね?収入下がるかもしれんよね?

それは職種にもよるけどさ。

安定してない相手と誰が子供つくる?



年齢が高ければ高いだけ、価値観にズレがあると思われるのわかってる?

若ければ若いだけ、1年の差が大きいよ?3つ離れたらきついと思うのが20代だよ?

はっきり明記してない限り、明記してても、"家事育児の分担は期待できない、家事育児して働いて、ゴミ捨てたりおむつ替えたらいちいち褒めなきゃスネる"、と思われてるよ?

年が近くても、分担するっつってお手伝いレベルなんてザラなんだから、離れてるほど信用ならないよ?

年齢の離れた相手を希望する奴はなおさら従順さを求めそう、頭固そうと思われてるよ?

子供ができなかったら大切にもしてくれないし、離婚するかもしれない相手と結婚したい34歳までの共働き希望女性がどれだけいるの?

実際相手が即子供を産めるかどうか、働き続けられるかどうか全然考えてないのは自分のことばかり優先してるのとどう違うの?

初婚の男性でもバツイチや子持ち女性を紹介される年齢だとわかってる?

子持ち女性の側に、子供目当てじゃないかと警戒される側だとわかってる?



まだチビのせいにすんの?ほんとはチビのせいじゃないことわかってるけど気づきたくないの?

好き放題ゲスパーできる元を作ってくれてありがとう!言いたい放題して、これでもう思い出さなくなるといいな!

2013-05-09

http://anond.hatelabo.jp/20130509233913

いや、だから自分の周りの狭い世界だけを見て「高学歴の方が専業主婦志向が強いなんて違和感を感じる」と言っているお前と違って

こっちは自分の周りの狭い世界だけを見て「高学歴共働きが多いなんて違和感を感じる」なんて言わねーよ、ってこと。

少なくともこちらの周囲の高学歴男性は皆専業主婦志向だが、

(ついでに海外行く前は地方在住だったんだがそこも高学歴男性の妻は専業主婦が多かった。これは地方高学歴男性転勤族や「よそ者」が多いため)

からと言ってそれが全日本人に適応されるなどとは思っていない。

http://anond.hatelabo.jp/20130509232555

人間違和感を感じる結果が出た場合

その「人間」って誰だよ。

お前の認識全日本人共通の認識だと思ってるのか。



例えばそういう自分海外在住だが、こちらの日本人夫婦男性は皆高学歴女性は皆専業主婦だ。

高学歴でなければ海外勤務なんて出来ないし、海外勤務の夫についていくには仕事を辞めなければならない&海外仕事を探すのは難しいので当たり前)

でもだからと言って「高学歴共働きが多いなんて違和感を感じる」なんて言わねーよ。

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