2024-03-14

住民反対運動で街が発展した話すき

これの逆バージョン https://anond.hatelabo.jp/20240313123638

 

池袋サンシャイン地下道

巣鴨プリズン/東京拘置所跡にサンシャイン60ビルを建てるにあたり、池袋から地下道を通す計画があったが、地元商店が「人の流れが変わって駅前が廃れる」と反対し沙汰止みになった。

一番反対したのは洋菓子店タカセ。ここは戦後に繁盛して地元の顔的な立場であった。

これに他の人は「タカセのヤツ、勝手に顔役ぶりやがって」と陰口を叩き、裏では総スカン

地下道都道反対側からだけに短縮されてそこまで利用者は歩くことになった。代わりに都バス乗り入れが行われたが利用者は伸びなかった。

しか地下道入口東急ハンズオープンすると付近カメラ量販店(後にゲーセン)、飲食ビル映画館誕生し、池袋東口東急ハンズは若年向けの飲食サービス業が立ち並ぶ大商圏となった。

 

池袋馬券売り場

90年代JRA女性ターゲットとしたCMを打つなど競馬イメージアップに努めてはいた。

だが池袋東口に場外馬券売り場を開設する計画が持ち上がるとイメージ悪化を恐れて地元商工会は大反対。JRA土地も押さえていたが出店中止に。馬券売り場の上にサロン飲食室などを設ける大規模な計画だった。

この土地を後にヤマダ電機が押さえて都市型店舗第一号としてオープン。その後に近くの三越が閉店して建物が売りに出されるとヤマダ電機が取得して現在LABIとなり、池袋家電激戦区っぷりに火を注いだ。

 

立川飛行場

米軍接収した立川飛行場は手狭のためにジェット機用に滑走路を延長する計画があった。この為に滑走路延長先の砂川町の農地家屋に収用が掛かった。

これに住民は大反対し、そこに学生運動等が乗っかり、デモ隊基地侵入などの事件が起こり大騒動になった。

憲法問題などで出てくる「砂川事件/砂川判決」というのはこの事件

この事件などがどの程度影響を与えたかは判らぬが、米軍立川飛行場の拡大を諦め、瑞穂町横田基地に集約する事を決定。立川飛行場日本返還される事になった。

箱根ヶ崎付近八高線国道16号がぐにゃっと曲がっているのは、横田基地の滑走路拡大をした為である

 

返還された立川飛行場学校研究所法務修習所、陸自基地などに転用されたが、一番広い面積を有するのは昭和記念公園で、電車で3駅分ほどもある巨大公園となった。

真ん中には広大な広場もあり、大コンサートもよく行われている。

 

なお、騒動の原因となった滑走路の残骸が未だ残っている。https://maps.app.goo.gl/ewECyedzGvD9p88t7

(よく見ると滑走路アプローチ>>>>のペイントがうっすら残る)

 

埼京線大宮交通

東海道新幹線が開通して暫くすると、騒音振動問題になり訴訟も提起されるようになった。成田新幹線ゴリ押しによる頓挫もあり、山陽新幹線以降の新幹線開通は困難が予想されるようになった。

そこで都市近郊での建設スキームを変更、新幹線に付随した在来線も同時に工事して迷惑施設というだけではなくて近隣住民利益にもなるスキームにした。

この為に赤羽大宮間では通勤新線(埼京線)、大宮北側には高架にまとわりつく、つる植物のような新交通線が出来た。

なお、東海道新幹線は通常の鉄道のように地面に砕石を敷いて線路を敷く工法なので高速運転では周囲に振動が伝わる。その後は平地でも鉄筋コンクリートの高架を走るのが一般化した。杭基礎で支持されるので振動は地下奥深くに吸収され、コンクリの高架は重いので振動自体が押さえられる。その為に公害は発生しにくくなっているが、交渉時には工法までははっきりしていなかったのでこういう形になった。

 

神楽坂

空襲失地区の戦後復興東京都などが管理して区画整理などを行ったが、計画的過ぎて無機質であるとの反対意見も多かった。

そこで都は神楽坂については住民同士の話し合いで区画整理を決める自律的方法を試す事にした。

しか優越資本や有力な地元のまとめ役が居ない地区だったので、結局は路地などが沢山残る防災的にはアウトな形で復興する事になってしまった。

その為に神楽坂は失敗のモデルケースとされていた。

しか建物の建て替えが進むと、街路側は多くが不燃建物、その路地の奥は不燃建物と古い料亭などが混在する形となって何だか防火風流の両手取りみたいな地区になって、アンテナの高い外国人などにも好かれる町並みとなっている。

 

歌舞伎町

戦後歌舞伎町は全域がゴールデン街のような闇市バラック状態であったが、再開発をする事になった。

しか高田馬場を始発駅とする西武新宿線新宿駅まで伸びる予定であり、歌舞伎町付近に仮駅を設置された。

当時の西武鉄道経営陣としてはピストル堤と言われた堤康次郎も健在であり、堤は人を騙して土地を買収したり、ピストルの名の通りに暴力による脅迫で買収したり人の土地勝手占有して後に所有権移転したりと、要するにやり手実業家の皮を被ったヤクザであった。しか権力とみっちりと癒着しているばかりかその後に代議士にもなっていた。

その為に歌舞伎町地主たちは鉄道が来るのは歓迎だが堤が来るのはたまらねぇ、として西武の買収に対抗する策を練った。

そこで街路幅はきちんと確保しながらも、その所有区分を細分化、買収しにくくした。それが功を奏して西武も含め、大資本が入り難い地域となっている。道幅を確保しながらも細分化策が功を奏したのは主導的な町会長などが存在した為による。

 

鉄道忌避説は後世の作り話が多い

ブクマページの米でそれは違うというのを幾つか。https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20240313123638

 

流山

流山常磐線忌避したという話は良く効くが、多分これは違う。というのも、地理的条件があるからだ。

田端を起点にして北千住を通り、土浦に至るというのは決まっていた。で、その途中には避けねばならぬ「水」があるわけよ。霞ヶ浦牛久沼手賀沼は避けねばならない。だから柏の先のルートはこれしかない。

問題北千住から柏で、今の南回り松戸ルート八潮三郷流山の北回りルートTXコース)がある。

でも北ルートには難点があって、それは毛長川、大場川古利根川の氾濫域の土壌ぐちゃぐちゃ地帯に入ってしまう。今でも越谷レイクタウン南側田んぼのままで、ここは乱開発すると土地の保水力が無くなり八潮市街出水してしまうので開発禁止の状態になっている。武蔵野線敷く時もまず水路の開削からやって平地なのに築堤築いている。そうしないと列車振動で沈下して線路が狂ってしまう。それくらい地盤が悪い地域だ。

から日本鉄道はここを通るのは避けたかったはずで、そうすると流山に行くのは無理って事なのだ

 

鳩ケ谷

日光御成街道宿場町として栄えた名残が邪魔して鉄道忌避の街になり、ついに川口市吸収合併された、元鳩ヶ谷市とか?東北本線って計画では、王子以北は今の埼玉高速鉄道をなぞってたって言うし

これも違うと言い切れる。地形で説明するよ。

 

日本鉄道熊谷線(現高崎線)は日本で2番目の鉄道なので工事量を減らす為に「ここしか無い」という厳選されたコースを通っているのだ。工事期間がやたらと短いのも特長で、コースを厳選した結果だ。

 

海食崖

上野駅を出た京浜東北線大宮までは中距離電車じゃなくてこっちが元のルートを通る)は赤羽までずっと急な崖の下を通る。この崖だが、真っすぐなのが特長だ。こういう真っすぐな崖というのは海食崖の特長だ。海の崖だね。

地球の海面は氷河期には氷河南極に氷となって蓄積するので海面が下がる。一方、温暖な間氷期には海面は上がり、平野のずっと奥までが水没してしまう(海進)。

縄文時代などの間氷期の海進で、関東平野海の底となり遠浅の海となっていた(奥東京湾)。間氷期の気温で海進の程度は変わり、最大で高崎あたり、縄文時代では大宮までが奥東京湾だった。(そういう訳で、尾久とか東三条には貝塚がある)

海には波がある。この波は真っすぐ進んでドンと当たって止まり、ではない。斜めに陸に当たった時は、陸に当たった後にその勢いは横に流れる。波が引く時はその横向きの流れのままに引く。沿岸流が出来るのである

すると陸の出っ張っている所は削られて、やがて必ず真っすぐな海岸になるのである

まり上野赤羽の崖が真っすぐなのは海進時に波に削られたせいである。

 

波蝕台

波は崖を真っすぐに削っていくが、この時潮の干満により崖の下には平場が出来る。満ち潮では海面下に隠れているが引き潮では通れたりするアレだ。親不知子不知が引き潮の時だけ取れるというアレ。

上野赤羽では小規模な波蝕台が連続京浜東北線はこの上を通る。但し複々線化で判り難くなってはいるが。

この波蝕台跡は他の低地より少し高いか田んぼになっていないので用地買収がしやすい。更に少し高い故に大雨でも出水しにくいし、砂礫が多いので水捌けも良い。線路用地として優秀なんだな。

 

砂嘴

陸地の角があると波による沿岸流はその先に砂を置いていく(漂砂)ので、真っすぐの海岸線が延長された地形が出来る。砂嘴である北海道標津の野付半島京都天橋立が有名だ。砂嘴で延長された浜により沿岸流と漂砂の働きも延長されるから砂嘴はどんどん伸びていき海底が深くなると砂嘴の延長はとまる。

赤羽台地の角なので波蝕台に繋がる形で砂嘴が出来た。

この先で荒川を渡らねばならないので当然線路はこの砂嘴の上を走る。高さを稼ぐ為である。この砂嘴江戸時代荒川開削と田んぼ開発により削られているが、根元だけは残っている。赤羽の北で環八を跨ぐ時の橋台はこの砂嘴に乗っている。

 

荒川川口町

当時蛇行していた荒川を真っすぐ渡る為に(鉄橋の距離が短くなるから)右に曲がり、荒川を渡る。川口方には堤防曽根)があるのでそれを超えると熊谷に向けて左に曲がりながら築堤で地平に降りていく。地平に降りた所に川口町駅設置。川口宿からは離れているが駅は水平でないといけないのでここしか無い。

 

川口町から熊谷まではほぼ真っすぐ

川口町からは当初の終点熊谷、その先の高崎までは殆ど直線なのだが、所々に緩いカーブがある。このカーブの全てには必然性があり、全て工事の最小化の為のものだ。

特に芸術的とさえ見えるのは南浦和北浦和間だ。

https://maps.gsi.go.jp/#15/35.859927/139.661572/&base=std&ls=std%7Canaglyphmap_color%2C0.79&blend=0&disp=11&lcd=anaglyphmap_color&vs=c1g1j0h0k0l0u0t0z0r0s0m0f1&d=m

南浦和までは低地にあるが、この先で大宮台地に登る。そこで沢が削った斜面に入り、他の沢の斜面側面に取りついて高さを稼いでいく。

浦和駅からはもう芸術点が高く、沢山の小さな沢がある所を、最小限のカーブでその谷頭を両側でギリギリかすめるルートを取っている。ここはダッジボーナスが沢山入る所だろう。舞踏家みたいな避け方である

 

大宮から先も小さいカーブ芸術点高いルートを通るが、中仙道に平行している。中仙道自体芸術点高いルートを通っているのでこの区間コピー忍者って感じだ。

 

このルートの良いところはもう一つあって、途中の蕨から中仙道が平行してくるので宿場町近くに駅を造れば集客と集荷が期待できる。更に当時は道が限定されているので、名のある街道に近くないと客や貨物が駅に来れないのだ。

 

当時の日本が高度な測量でルートを決められたワケ

文明開化したばかりの明治日本が、鉄道二本目でこんだけ緻密なルート選定出来たのは何故か?

お雇い外国人英国人の力だけではない。江戸時代新田開発と用水路開削をしまくっていた為なのだ

台地上に水田を作る場合もっと標高が高い場所から用水路を引いてくる必要がある。水は一度低いところに行ってしまったらもう高さが上がらないから、長距離の測量を正確にせねばならない。その技術が蓄積されていた。

 

やり方は結構単純だ。長い木箱を作り(水盛り箱という)、水を入れる。水面は必ず水平だ。両端の水面から10センチのところに糸を張ったらそれも水平だ(水糸という)。

更に両端の水面から10センチのところにライフルの照準的なものをセットする。その照準で200m先を見て、照準が合っている場所はやはり水平だ。200m先に助手が目盛りが付いた物差しを持って立つと、その地面はこっち側からセンチ下/上がっているかが判る。

これをずっと正確に繰り返す。だから両側の谷頭の直ぐ上を抜けるルートなんてお茶の子さいさいだったかもしれない。

 

という訳で、日本鉄道などが造った初期の鉄道路線は土木技術で地形無視って事を極力避けるルート選定をしているので、マクロ的にもミクロ的にも必然性の塊となっているのでありますよ。

記事への反応 -
  • 富山県高岡市 新幹線計画が具体的になった80年代から市街地の住民からは”新幹線乗り入れ絶対反対”の声が大きく、まちなかに看板も立っていた。そして具体的なルート図が決まって...

    • これの逆バージョン https://anond.hatelabo.jp/20240313123638   池袋サンシャイン地下道 巣鴨プリズン/東京拘置所跡にサンシャイン60ビルを建てるにあたり、池袋駅から地下道を通す計画があっ...

      • 京都市の景観条例なんかも扱いとしてどうなるんやろうね 景観を守って行き着いた先が観光公害なんやから、良かったのか悪かったのかわからん

      • 池袋、歌舞伎町はヤクザの街

      • 埼京線については埼京線自体の騒音も大概だという噂も聞くけど実際どうなん

      • そんな事言ったら「クソ田舎の分からず屋の老害のせいで自分達が苦労してるやれやれ」みたいなストーリーを好む人達が認知的不協和を起こしてしまうじゃないか👺

      • そもそも反対していなかったらどうなっていたか、賛成していたらどうなっていたか、がifでしかない以上この問題はそうそう簡単に語れるものではないが 歌舞伎町は本当にそれでよか...

    • 住民の反対運動のおかげで、パチ屋がショッピングモールになった話でもするか? うちの地元やけど

      • グレーな賭博場が買い物施設になってよかったじゃん

      • しなくていいよ お前が住んでるのはほら穴なんだから

      • おう、頼むぞ

        • ちきゅうのへいわをたのんだぞ

        • ホテルが潰れる ↓ 跡地にパチ屋を作る話が出てくる ↓ 住宅街の真ん中かつ小学校の近くにパチ屋なんか作るなと反対運動が起きる ↓ 色々あって何年も工事が止まる ↓ ついに観念して...

          • パチ屋は存在しないほうが良いものだから、良い話なのでは 地元商店街が客を取られないように、既得権益を守りたいがために、鉄道や高速道路を拒絶した結果、不便な街になり住民が...

            • 皮肉も皮肉返しも読み取れずマジレスをしてしまうASD増田

              • 反対運動の良し悪しが論点ではないというツッコミに対してレッテル貼るしか出来ないのはインターネット向いてないと思う

          • カナート洛北か?

            • せやで。 ちなみに葬儀場の話は府立大学の近くに建設予定のあった話ね。 結果論だけど阪急スクエアにリニューアルもされたことで、店も多くなって楽しくなったし、パチ屋の話が潰れ...

      • パチ屋が一枚上手だと、賠償金取られた上に 駅前シンボルのタワマンがパチ屋になったりもするけどな

    • 5chの「DQNとかを成敗してスカッとする系」の話の老害反対運動バージョン?

    • 富山市は空襲でほぼ焼け野原になり、古い文化財なんかも無くなってしまってたけど、 高岡は名刹・瑞龍寺もあるし、古い街並みも残っているからなぁ。 完全に外部の人間から見て(観...

      • でもなんか、あそこまで行くなら金沢に行く人のほうが多いだろうなと思う。半端なんだよね高岡って。

        • 半端だからこそ残るものもあるって感じで。 何かが残る時って、その時に「価値があるから残そう」という意志が発動してる時の方が稀で、 普通は特に代替すべき計画もないからなんと...

        • あぁ、なんかイメージがぼやけるなと思っていたら 高山でも長岡でもなく、高岡かぁ あの規模の全国区じゃない町は難しいよね 近辺ではブイブイ言わせてた越後塩沢は 新幹線の開通で...

    • 新しいものは何もないところに作りやすいから そもそも栄える場所というのは移り変わって当然なのかもしれない

      • これ 田舎に通した幹線沿いが栄えてバイパス通す時に市街を逸れて通すとまた新しい幹線沿いが栄えてまたバイパス通す時に…という現象があることは学問的(分野は忘れた)に言及され...

    • 「A町に導入しようとしたら反対運動があったのでB町に導入した結果B町の方が栄えました」  ↑なんでB町の人たちは反対運動しなかったの?

      • 知るかボケ

      • B町に比べると商店街の人間が謙虚で賢かったから

      • B町も別に栄えてない。地方の町なんてどこも廃れてる。

      • A町が反対運動をするのは過去の成功体験に固執しているからで、B町には過去の成功体験がなく地価が安くフットワークが軽かったから

      • B町がもともと栄えてなくてさほど人もいないことが多いよね 既得権益自体がないから反対する人がいない。 最初は「なんもないとこに道路や線路作っても」ってA町の連中はバカにする...

    • うちの地元のジジババも「昔はうちの町の方が栄えてたのに反対運動があって今は駅がある隣町の方が……」みたいなこと言ってたけど、隣町との間には川があるのでそりゃ橋作ってま...

    • 高岡に関しては単に予算の問題じゃないの? https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13157432533 っていうか、いわゆる「住民が反対して鉄道駅ができなかった」系の大半は、実際はこれ...

      • 徒歩5分のコンビニにすら車で行くのに、1.5kmも歩くわけない

        • それ、よく聞くけど、実際なんでなん? 徒歩5分なんて、車庫から出し入れしている手間のがかかるんじゃね?、と思うんだけど。

          • 田舎の家、都会みたいにに入庫出庫が大変じゃないんだわ 車を雑にとめてる広い庭先がそのまま道路に面しててそのまま車出せる家が多い

            • それにしても徒歩5分なんて、駅のホームで電車を降りてから駅舎の出口を出るまでくらの時間だわな。それか、学校の正門を入ってから教室に着くくらいの時間とか。

    • 福井県。 1. 福井市にあったジャスコと地元組合が参画するショッピングモールが経営不振になり 経営を立て直そうとしたイオンを地元組合が県外資本に乗っ取られると考えて追い出して...

      • かわいそう。福井の若者は京都滋賀大阪に脱出転居するものなの?

        • 元福井県民だけど、南部(嶺南地方)の若者は京都大阪へ、北部(嶺北地方)の若者は金沢や東京に出ていくことが多い。 若者はみんな都会に出るために必死で勉強してる。

          • 元金沢市民だけど、京都に進学して東京で就職したから、福井に生まれて金沢に出る気持ちがさっぱりわからないよ… サンダーバードで考えて京都大阪により近くて羨ましいと思ってい...

            • ちょっと勉強できる子は金沢大学を目指すからね。 ガチガチ保守風土なので遠くへの進学は親が許さないけど北陸で圧倒的名声を誇る金沢大学なら許すパターンも多い。

    • 面白いけど、どういう理由を掲げて反対したのか、それぞれの理由が知りたい。

    • 全部地元の話やけど、まぁ聞いてくれ。 高速道路インターチェンジ大反対事件 もう数十年前の話、ワイが生まれる前の話だが、高速道路が通る事になって、まず高速道路の建設に大反...

      • この程度の話で自分の町を示してもお前が特定されるのはありえないんだが なぜか隠したがるんだよな

        • この程度の話でお前が町の名前を聞いたところで何をする気なの?

          • お前がホラ吹きかどうか位は分かる

            • それが答えだよ。 お前のような増田ホラ認定士につきまとわれるリスクを考えりゃ名前なんて出すわけねえだろ

      • なんでその時反対したんですか?と聞いたら「そんな風になると思っていなかったから」と答えたジジイ、ばかじゃねーの。  ← ほんこれ。こんな話は少なくとも明治以降にいくら...

        • 動物というのは本来保守的な方が生存率が高いと言うのはあるらしいはらしいな。だけど人間はそれを乗り越えて、将来の事を見通す力を得てるところが人間が人間たる所以だとかなん...

    • 反対するような住民は経済的なセンスもないし、街の発展や商売の事とか考えてないからな 結局は街同士の戦いなんだから、そら反対すれば隣や近くの街に行く そうするとそっちに人の...

      • 結局のところ無知な馬鹿が勝手に自滅していくという話なんだよな。イソップ寓話に出てきそうなお話。

    • 横浜市営地下鉄は「長後駅」から通るはずだったって本当? はまれぽ調査結果! 町内の商店会の決定権を持つ会員に保守的な人が多く、地下鉄建設の反対が起こった。   ↑ 反対...

    • 辺野古反対もいつかは(遠目)

    • 愛知県岡崎市は住民の鉄道忌避のために駅は市の中心地を避けて設置された、と言われていたが、具体的な反対運動などの記録がなかった等の理由で現在は鉄道忌避説は否定されている...

    • よく分からんけどそれが実現したとしても同じように衰退した可能性だってあるし、今よりもっと衰退した可能性もあるじゃん。新幹線のストロー現象なんて今更だし。反対したから衰...

      • 実際に繁栄したところは衰退しなかっただろ 比較すればわかるっしょ 汽車が走ると農作物に悪影響つって反対運動ええ走らせなかった地域は衰退したのと同じこと

        • 繁栄したところは衰退しなかったって何?循環論?

          • ですからですね 私が言いたいのは 今繁栄してるところはみんな色々やったから衰退しなかったということです つまりやったから繁栄したんです やらないとこは衰退したんです どうです...

      • 少なくとも理路は通っていそうなので、それを否定する材料があるなら、異を唱える側がそれを提示すべきなのでは

        • リロオオオオオオオイ! ジェンキーーーンス!!

        • 元増田に理路なんてある? こういう事例があります(数少なすぎるけど)ってのをあげてるだけじゃん。

    • よく似た事例と言えば、南北線の北側かな。まああれは当時も賛成派も多かったし、都内だから陸の孤島状態でも寂れたまでは行ってないけど。

    • 駅前の大地主が土地を絶対に手放さなくて全く開発されていなかったのが、地主が死んで息子が土地を売ったので爆速で開発されて商業施設が新規建設されホテルも建ち、という駅が親...

    • 地元沿線の各停のある駅には商店街入口側に唯一の改札がある。 ラッシュ時の改札前道路は危険なほどの混雑。 ということで、人の流れを分散させようと、 その反対側に二つ目の改札...

      • 頭の固い連中が既得権に必死でしがみついて周囲を巻き込んで自滅していくという、よくある光景というべきか、、

    • 池袋。

    • 賛成運動で衰退した町はお嫌い? 炭鉱の町から観光の町へ(夕張市) 原子力 明るい未来の エネルギー(双葉町)

      • あ、住民運動を笑うのが目的なんで、そういうのは良いです

    • 高岡駅の駅北と駅南を地下道で結んで利便性を高めようという計画が出たら”自分たちの客がとられる”とすさまじい反対運動が起こり、計画は潰れて結局両方の商店街・デパートも廃...

    • 元SFC生だが、長後はバイク、原付通学できる奴が住んでるくらいで、家賃は湘南台と変わらない割に不便だから、住んでる奴少なかったぞ。 たとえ横浜への接続が良かったとしても、湘...

    • 京都河原町の地下通路。 毎日通勤通学でアホみたいに人が通るのに店がない。 地下に店を作ったら地上の店の客を取られるとかアホなことを言い出したことが原因。

    • 神奈川三浦市 京浜急行が三浦海岸駅から鎌倉方面まで延伸する計画があったが、森を壊すなと地元が反対 結果三浦半島の西側は電車が無いため人口減少に歯止めがかからず

      • でも、そのおかげで風光明媚な海岸地域が残されて富裕層が別荘を建てて楽しめるようになって良かったんじゃないの? (俺も海に沈む夕日が望める別荘が欲しい)

    • 自演でトラバを伸ばしてもこの程度とわかるなあ。ブクマ数は400ぐらいだが、増田の人口の少なさが浮き彫りになる。

      • ツイッターだと万単位からようやくバズった扱いだから人口の差がはげしいな

    • >住民の反対運動で街が衰退した話すき 街どころか国が傾いてます。年金や健康保険がぶっ壊されてる最中。 国家予算の1/3が反対運動によって使われている惨状。 ほんと笑うしかない

    • >住民の反対運動で街が衰退した話すき 街どころか国が傾いてます。年金や健康保険がぶっ壊されてる最中。 国家予算の1/3が反対運動によって使われている惨状。 ほんと笑うしかない

      • 日本人って統一教会(自民党)が親日か何かとでも思ってるのがマジで頭お花畑だと思うのよな 現代日本の知能のレベルまで衰退しているだけ。

    • 反対を無視して高架化して大失敗しそうな京王線の話する?

      • 東京で線路を高架化して失敗? 想像もつかないんだが...  (中央線と田園都市線の元住民の感想)

    • 水俣も大概だべ。かの石原慎太郎ですら土下座させるほどには運動が盛り上がってたけど、ピークを過ぎたら誰も話題にすらしねえ。チッソを原因企業として吊るした運動家は名声をゲ...

      • 働く場所を奪ったのはチッソだろ。チッソが自滅したんじゃないか。  それともなにか? あのまま告発もせずに水俣病が続いてた方が良かったとでも言いたいのか?

    • お上に逆らう者の末路はいつも悲惨である。

    • 反対の結果衰退したとか賛成してても結局衰退していたとかどうでもいいけど 現在進行形で両隣の自治体がバイパス整備した(してる)のに間の中核市だけバイパス整備が遅れてて 交通の...

      • 良くも悪くも共産が鶴の一声みたいな権力持つことってないだろ キョーサンキョーサン言ってれば政治語った気になれる安倍晋三の生まれ変わりかよ

        • キョーサン キョーサン ねーんちゃく 長いのね そーよ アベガーも なーがいのよー

        • そんな権力持ってないことなんて知ってるよ ヨソよりちょっと共産党が強いから30年来の草の根運動でバイパス整備が周辺自治体から数十年単位で遅れてるんだよ 今や予定地にはすっか...

          • 共産党ってバイパス整備なんかに反対するんだな。なんかわけわからん。共産党って嫌儲なんかな。進歩とか発展とかが嫌いなんかな。頭の固い保守的な連中みたいだな。

        • 反対運動するなら共産か暴力団と言われるくらいには慣れてるぞ 他人の足を引っ張るのは得意

    • 反対というワードに反応してリベラルがムカムカしてそうだなと

    • ミスチーフ礁とか?

    • 追記4: 宇都宮ライトレールみたいな成功事例も好きだぞ 湘南ライフタウンという痛快な成功例があるよ。 湘南ライフタウンは藤沢市が人外魔境の原野につくった5万人の都市。イタ...

      • 宇都宮ライトレールって誰か反対していたか?

      • 予定通りに電車が開通したニュータウンってどれくらいあるんだろうな 京都の洛西ニュータウンも、地下鉄が通るのが売り文句だったのに結局中止になっちまった

    • anond:20240313123638 青森県八戸市。 県二位の人口22万人の中核市であり、太平洋に面する港町、臨海工業地帯、外航・内陸航路の工業港を有し、東北新幹線八戸駅、東北縦貫自動車道八戸線...

      • はとし?って何があるのかわかんねーや

      • はちのへ

      • 長すぎの文まとめた。 市にイオンモール建設計画発表される ↓ 市民喜ぶ ↓ 市長、地元商工会、商店街がイオン大反対運動 ↓ 選挙で市民がイオン反対派の市長を落選させる ↓ 新市長...

        • まだ長い せめて5行

          • 市長、地元商工会、商店街がイオン大反対運動 ↓ 小さなイオンができ、市民不満 ↓ 市民、隣町のイオンモールに車で行く 高校生達は10時のバス2台でイオンモール行く

    • JR東海道本線の静岡~浜松に1箇所Uっぽくなってる場所がある。 当時は電車じゃなくて煙モクモクのSLだから、そんなモン撒き散らされちゃたまらないと茶農家とかの反対運動と、それじゃ...

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