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はてなキーワード: 奴隷労働とは
| 時間 | 記事数 | 文字数 | 文字数平均 | 文字数中央値 |
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| 00 | 72 | 12303 | 170.9 | 49 |
| 01 | 46 | 12801 | 278.3 | 45 |
| 02 | 34 | 4199 | 123.5 | 52.5 |
| 03 | 32 | 4133 | 129.2 | 115.5 |
| 04 | 28 | 2318 | 82.8 | 67 |
| 05 | 14 | 1271 | 90.8 | 28 |
| 06 | 18 | 1436 | 79.8 | 59.5 |
| 07 | 25 | 3945 | 157.8 | 56 |
| 08 | 19 | 1592 | 83.8 | 59 |
| 09 | 41 | 5258 | 128.2 | 58 |
| 10 | 50 | 5068 | 101.4 | 74 |
| 11 | 24 | 5384 | 224.3 | 39 |
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| 13 | 41 | 6388 | 155.8 | 45 |
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| 15 | 40 | 4298 | 107.5 | 40.5 |
| 16 | 53 | 6191 | 116.8 | 58 |
| 17 | 52 | 11182 | 215.0 | 41 |
| 18 | 50 | 5473 | 109.5 | 50 |
| 19 | 45 | 8820 | 196.0 | 84 |
| 20 | 51 | 5883 | 115.4 | 65 |
| 21 | 114 | 9843 | 86.3 | 39 |
| 22 | 86 | 9338 | 108.6 | 52.5 |
| 23 | 80 | 13414 | 167.7 | 93.5 |
| 1日 | 1100 | 152653 | 138.8 | 52 |
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移民排斥に向かう国
全ての国は自国の方針、そしてそれによって定められた法律に基づいて、移民（正当なビザ保有者）を受け入れる権利も、ビザ更新を認めずに退去を要求する権利も有していると考えています。
→奴隷労働と普通の労働がどう違うのか教えてください。先に書いた通り、最低賃金以下で職業選択の自由が無い技能実習生制度は私も批判しています。
→同感です。ただし、外国人、日本人関係なく、良い仕事に就くには能力が必要です。能力が無いから良い仕事に就けないというのを差別というのであれば、日本人・外国人関係なく採用面接自体が差別では無いでしょうか。
もちろん外国人の場合、日本語力と文化的価値観は、日本人に比べでハンデとなります。でもそれは我々日本人が海外で働く際にも言えることで、差別とは言えないのでは無いでしょうか。
まさかのシンガポール（笑）都合が悪くなるとあっと言う間に移民排斥に向かう国を引き合いに出すとか知的レベルが知れる。
移民にとって報酬が高ければ奴隷労働を積極的に引き受けるなんてのは、中世以外の何ものでもない。移民であろうと日本で働く以上良い仕事に付きたいと考えるのは当然。奴隷労働に甘んじなきゃいけない理由はない。むしろ差別。
そして、差別に基づく雇用に従う理由は、移民にもない。結果、生活保護の過去最高を更新し続けて社会福祉を圧迫するだけ。
→治安横ばいだけどシンガポール。あの国は頭脳労働者も単純労働者も受け入れてるよ（単純労働者は最近厳しくなったけど）。あと日本の外国人犯罪率・件数ともに低下してますよ。報道等で目立つから感覚的には増えているように見えるかもしれないけど。90年代の外国人犯罪酷かったの覚えてない？上野公園でイラン人が違法テレカ売ったり、歌舞伎町で中国系と台湾系マフィアが抗争したり。
お前が外国に行った時もれなく治安悪い域で過ごせるだけの根性あるのか？自分と関係ないからって他人が犯罪に巻き込まれても知らんぷりの人権無視やろう。
→ごめん。意味が分からない。他人が犯罪に巻き込まれても、一市民ができることって何かある？どうしたらそれが人権無視につながるの？
日本人はやりたがらないどれ労働を外国人に押し付ける中世以下の人権感覚の持ち主
→押し付けてはいないって。日本人が労力＞報酬として嫌がることが、外国人にとっては労力＜報酬として選ぶ価値があるってだけ。転職の自由がなくて、最低賃金以下の技能実習制度とかはクソだけど。
外国人労働者を安い賃金で働かせることを批判するのであれば、人件費が安い国で作られて輸入された商品を使うってのも矛盾しない？ユニクロとかアップルとか、衣食住その他数多くの商品が外国製だよ。使うのやめる？
所得で制限なんてかけたら、日本でわざわざ奴隷労働なんてするやついるわけないだろ。
→無職でも誰でも受け入れるんじゃなくて、日系企業の現地法人で年収●●●万円で雇われているとか、既に日本企業から年収●●●万円で内定が出ている場合、って意味で書きました。てか、これは既に多くの国で受け入れられてますね。
やり方次第では、完全に労働者優位で日本の不合理な雇用関係を刷新出来る良い制度なのに
お前ら仕事しててなんでこんなことまで自分がやらなきゃいけないんだよって思ったことあるだろ
そういうのを一切やらずに済む可能性があったんだぞ
早く終わればそそくさ帰ることも可能
なんか時給を上げると低賃金ブラックが潰れてくれると思ってる無教養な人が多すぎる
時給を上げるとどうなるか？
結果、大量失業者を出して終わるだけだ
なんでブラック企業がやすやす給料払えなくなったから、潰れなきゃねなんて考えるのか
あるいは、れるケースも当然あるが、なぜか都合よく給料を払える企業が引継いでくれると思ってるはてな民
アホかと
企業は慈善事業じゃないから、採算取れる見込みのない事業は単なる借金であってそれを買い取るわけないだろ
結果、その産業は規模を縮小するだけ
違う可能性があるとしたら、ヤクザが借金持ってるやつを働かせて天引き本当の奴隷労働が待ってる
ネットの普及していなかった７０年代、日本は（そして欧米は）海外に生産拠点を作り経済的には貧困を輸出していた。誤解を恐れずに言えば海外に経済植民地を作り奴隷労働をさせていた。増田の言うところの穢れない増田のお婆ちゃんは、その奴隷労働の上がりの経済的繁栄を享受していた。もちろん増田も、俺も、例外なく先進国の全員はそうだ。
７０年代そういう情報は可視化されていなかったから、一部の大手商社とか、海外進出メーカーの上層部が知っていて、国民は知らずに済んだし、たまにそんな報道が出ても「どこか未開に国で起きていること」とスルーすることが出来た。
そういう「高度成長期の罪業」っていうのは罪業じゃないのか？ といえば、やはり罪業だろう。増田が言っているのは「昔から凄まじい数の罪業を振りまいてきたけど、最近それが目に入ったので心が痛い」であるようにも聞こえてしまう。
増田の言う「地獄」ってのは極論すると「俺が苦しい」でしかないんじゃなかろうか。
今でも、もちろん、そういう開発途上国と経済搾取構造は存在する。でもネットの普及とグローバリズムが、彼らにも情報入手の手段を与え、世界全体で見れば飢餓や疫病を減らしつつあるというのも事実としてあるわけだ。日本国内で見ても情報公開が進んだせいで、目の前にあるのに甘受してた悲劇を避けられた人も多いだろう。医療情報や、ブラック会社や、制度的な無知から救われた人は少なくないと思う。
増田が個人的視点でその苦しさを正直に吐露しているのはわかるんだけれど、文明発展の功罪を語るのならば、もう少し全体を公平に見てあげないと、「先進国／すでに得ている者の開き直り／過剰要求」っていうやばい醜悪を晒しちゃうと思うんだよ。
国連で直に非難決議貰うという、先進国ではありえないくらいの話を日本が受けて問題になってる外国人研修生問題だけど
何でこれが最近になってめっちゃくちゃに騒がれてるかというと、為替の話が関係しているんだよね、何故か政治家や官僚に至るまでみんなこの辺を理解できないとか外国人は軟弱だ！とか根性論にすり替えてるけど
例えば、東南アジアやかつての中国や韓国、90年代や00年代の頃は、死ぬ思いをして密入国してでも日本で働きに来てたけど、時給の相場はたいして変わらなかったといわれてるんだよ、つまり時給400円とか500円みたいな子供の小遣いみたいな値段で、コキ使えてたし、向こうも文句言わなかったわけ
何故かというと、これを自国の通貨で換算したら、日本円で言えば年収7～800万くらいに相当するくらい、為替の差があったからというところが関係してるんだよね。
はてなでたむろする男嫌い拗らせてる不細工拗らせてポリコレ棒振り回して、そんな妄想BL漫画の中だけで書いとけよというキ×××そのものの妄言を政治的主張と吐き出す淑女に、たかが稼ぎが1万円上か下かでマウンティング合戦に、年収詐称を繰り返しては空しく金もないから暇ではてなで勝ち組のなりきりをして、今時少年漫画の悪役でもいわねーようなコテッコテの弱肉強食論を振りかざす現実逃避以外の何物でもないことを今日もｼｺｼｺしている紳士の皆さんは当時の彼等の環境を自分がもし、というので考えてみればわかるでしょ？
時給で言えば3000円～5000円クラスの仕事に相当する稼ぎを叩き出せてるんだから、そりゃきったねぇキモハゲ親父の×××や××××だって×××できるだろうし、実写版ジャバザハットみたいなバケモノババアの×××や××だって×××しまくってお姫様に尽くす王子様にいくらでもなれるでしょう
で、今はアジア諸国の経済成長で通貨価値がどんどん上がって、日本は通貨安にどんどんなっていってるから、結果として「かつての破格の高給」が「ありえないレベルの薄給」に転落したから、奴隷労働だろうが！と文句を言われてるというわけ
他人事じゃないからね、これ、日本の経済力落ちて一番最終的に困るの、日本人全体だから、海外言って稼げばとか外資いって稼げばいい、とかパリ症候群拗らせて妄想の勝ち組生活や空論を経験談みたいに振りかざしてる場合じゃないのよ、おわかり？
経済が良くならない限り、低賃金労働をやらせるしかない産業が確かにある
んで潰れるとどうなるかっていうと、はてなではなぜか新陳代謝が起きて優良企業によって引き継がれるなんてこと言われてるけど大間違い
産業の空白が起きるとそこには悪徳業者が入ってくるってのが歴史の常道
弱みのあるやつをかき集めてより過酷な奴隷労働をさせるやつらが台頭してくる
そもそも儲からなくて潰れる業界になんで優良企業が参戦してくると思ってるのかが謎
俺は別に頭良くないが、そんなこと考えてるはてな民はたぶんシンプルに頭が足りてないと思う
人が変わることだ
人ってのは俺でありお前らな
一つは値上がりしてもそういう業界のサービスを利用するってことだ
生活破綻のギリギリになってでも、その産業を個人的な支出の中からなんとか工面する
あるいは、あらゆる増税を受け入れるということだ
お前らが変わる必要がある
こういうの見てると鳥肌立つほど恥ずかしいし気持ち悪いのって俺だけ？
これだけほとんどの人間が自分の人材としての市場価値を過大評価する傾向にあるって周知されてんだぞ
それでも自分がもっと高給に値するって自己評価できるってどんな顔してるのか見てみたい
もちろん、すでに優秀な人材は海外に流れてるけどそれはお前のことじゃねーから関係ないだろ
実際、お前が行けてないのがその証明だ
というか、数字だけ見たらどんだけブラックでも奴隷労働でもその会社にしがみつくしかないやつらが日本の会社員の姿だろうがwww
こういう風にゴミが真珠だと思い込む人しか残ってないからダメなんだよ
そうだろ？
元記事がどっかに流れてしまって、大したことを言ってないので探すのも面倒なのでこのまま書くけども、
民主主義より独裁のほうが効率よくないか、という話の反論というか徒然なる雑感です
まず基本的に、会社と国家だと、会社は経営者の経営が失敗したら倒産して社員は失業して、
それはそれで大変なんだけど失業保険とか再就職とかそこそこ逃げ道があるんですが、
国家が破たんすると会社と違って逃げられないという問題があります
日本語なんて日本でしか通じないですし、今どきはどの国も難民に冷たくて排斥されますし逃げられないですね
つまり会社は経営失敗してもしょうがないけど、国家は運営失敗しちゃいけない
国の運営に参加してる人（国民）は、そういう「絶対に引けない戦い」をやってる
つぎに、経営や政治がやってみて上手くいくかどうかは、究極的には「わからない」です
一部の例外を除いで正解なんかないので、特定の事業に全リソースを注ぎ込むようなカッコイイことをやって
上手くいくかどうかは時の運というのは、会社はやっていいけど国家はやっちゃまずいです
先進国のイギリスとかが成功したのはアメリカ大陸やインドアフリカを筆頭に超絶に搾取しまくったからですが、
そのあとを追いかける国が真似しまくったのが啓蒙専制君主とか重工業に集中投資とかそういうやつで、
今どきだと、いわゆる開発独裁ですよね。ソ連の五か年計画みたいのも入れちゃっていいと思うけど、
工業とか何もないところに工業を導入したら上手くいくというのが開発独裁の言い分ですけど、
しばらくすると高成長でごまかしてたのが成長が落ちて、取り分の配分で意見が分かれるようになって
日本も明治から戦後の高度成長期、自民党一党政治でずーっと開発独裁と呼んで差支えない状態でしたが、
８０年代にセカイイチな経済になったあたりで正解のない政治と向き合うようになり、それで政策失敗して今に至ります
さて、話の方向をちょっと変えまして、国会の話し合いとか時間の無駄だよねって件ですが、
選挙で自分たちの意見を表明する人を出して話し合いをするわけですが、あれで大事なのは合意形成なんですよね
政治って、「あれはやらない、これはやる」というイエスノーもありますけど、
「あれもこれもやらないといけないけど、どこから順番に手をつけようか」ということをやりまして
橋をかけるのが先か、保育園を建てるのが先か、優先順位をつける
もちろん、最終的には全部やるということで、それぞれの現場に議会の結果を持ち帰って、
「後で橋をかける順番になったので、先に保育園を作るのを協力してくれ」と、選んでくれた支持者に合意を説得する
みんなが「自分の意思で協力する」体制を作るための議会なんです
これが議会がないとどうなるかというと、合意してない人にやらさないといけなくなる
自発的にやる気がある人だったら、自分で動いてくれると期待できます
けど、やらされてると感じてる人だったら、隙を見て自分の都合でサボります
サボる奴は監視して管理すればいいだろう、と思うかもしれないけど、そうすると、管理費がかかります
人間、自分の面倒もろくに見きれないのに、他人の全部を監視できるわけがない
管理って大変なんです
会社だって、人数が増えると少人数の頃に比べて管理費が膨大に膨らみます
ＩＴ革命って「管理費がちょう安くなるよ」って話だったはずなんですが
現状、総トータルの管理費はあんまし変わらん感じでして、むしろ増えてたりもしまして
大企業で１０万人単位かそこらの管理で大変なのに、日本国の場合、億ですよ億
１億の人間を監視して管理して効率よく動かそうと考えた場合のコストって、どれだけかかるか見当もつきません
警察官をどれだけ増やせばいいのか。警察官を監視する内部監査職をどれだけ用意すればいいのか
かといって、管理しきれないからと放置して、みんなが好き勝手に動いたら、効率よくなるわけがない
独裁とか専制とか、管理費用がかかりすぎる仕組みを高成長率が期待できない状態でやったら、管理コストで国家が縮小してくしかない
地下資源取り放題とか植民地搾取とか奴隷狩りとか、そういう美味しい搾取が出来るなら話は別です
独裁体制で軍事増強して韓国や中国に攻め込んで奴隷労働者を確保できるとかね
今は乱世だ、朝鮮半島を再植民地化して搾取しようとか、そういうビジョンがある人が独裁を唱えるなら、それはそれでアリかと思ったりします
それが不可能というなら、国内でコスト負担するしかないので、つまり国民負担がかなり重くなります
最初の話に戻りまして、なにが正解かわからない現状の政治に参加する（参加させられる）にあたり
