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2011-09-04

独立したくらいで偉そうに他人批判ごっこコイてんじゃねえよカス

http://anond.hatelabo.jp/20110904020248

独立した派なので文句w言ってみる。

親やブログ主じゃあなくて、元増田に。

まず、独立がそんなに偉いのかって話。

独立してから文句言えっていう理屈がそもそもおかしい。親の家だと治外法権子どもにはハナから文句をいう権利も一切無いってこと?

そんなことないでしょ。つうかそういうこと言うから家出られない人間が親の持ち物化すんだよ。

現にブログ主の回想は幼少の頃に及んどる。絵に描いたような「家出られない人間」すなわち子ども私物化ですよ。

まるで母親切り捨てることだけが万人にとって正解かのように書いてるけど、それは単なるあんたさんの選択であって他の選択肢を取ってる人間を責めるだけの正当性はない。

この景気じゃあ経済的問題から家出れない人間もいるしね。

就職口が無いのは本人の能力の問題とか言いなさんなよ。能力論の一本やりっていうのは単なる暴論。


>このおんな、全然そんなんじゃないじゃん。

>今でも家に居着いて、文句言わせてくれる母親に甘えてるだけじゃん。

>偉そうなこと言ってるけど、その程度にしか見えない。

>何を偉そうに語ってんだバーカ。死ね

この辺は

「私も甘えたかった」

家出るために苦労なんてしたくなかった」

「でも家出ないととてもやってけなかった」

家出ないでやりくりしてるこの人がねたましい」

「同じような環境なのに家出ないって選択してのうのうと暮らしている人がいる事実が憎らしい」

氏ね

しか聞こえない。

あんた全然独立なんてしてないじゃん。

何が厚顔無恥晒して気づけないバカだ。それお前だよお前。自己批判の欠片もないカス

親の直接支配下からからがら逃れたのはよかったけど、考え方は何一つ逃れちゃいねえじゃねえか。

「わたしは独立して強くなれた!強くなって独立した!!」「独立もできない弱虫は死ぬべき!」

馬鹿じゃあねえのか。

貧弱だとか卑怯だとか、どんだけ上から目線なんだよ。

お前は殴られるのが嫌だったから逃げ出して、そして殴る側に回っただけだ。真性の馬鹿だ。

殴ることがそもそもおかしいんだと認識できていないんだ。

ブログ主はそこんとこきっちり文章化してるよ。あれはとてもいい記事だった。得心が行った。

ついでだから呪いひとつプレゼント

「母に頼ることは今後ともないだろう」?

独立するような年齢なのにまだわかんねえのか?

今後は母親がお前に頼ってくる番だっつうの。お前は野垂れ死にするんじゃあなくてさせる側なの。

いつまで甘える側のつもりなんですか?

兄上が結婚して母上と同居してんのかどうか知らんけど、どうせ押し付ける気満々なんだろ。

いいよ押し付けられるなら押し付けても。家出るくらいキライだったんなら無理矢理介護したって双方のためにならない。誰も幸せにならない。

でもそういう立場で、未だに母親に対する甘え根性抜けきらない頭で、事情もよく知らん他人様をクズ呼ばわりはいただけねえよ。

2011-08-22

ネカマってなんだろう

10年くらい前に友人何人かとあるMMORPGにハマった

友人Aは女キャラプレイを始め、いわゆるネカマを演じ始めた

とは言っても、女女した感じのキャラではなく、単に言葉遣いが丁寧なだけのレベル

1年くらいプレイした後、Aがとある男性キャラと仲良くなった

中の人もどうやら男性らしく、Aも女キャラ使用とは言え男なので、仲良くなる事に違和感はなかった

ただ、時間が経つに連れてAの様子がおかしくなっていった

仲良いと言えたのは最初の数ヶ月だけで、何だか本当の恋人のような様相を呈してきたのだ

ゲーム内でのデートやらプレゼント交換の様子を学校で話してきた時は「ん?」と思ったもの

そんなある日、Aが学校長期間休んだ

たまに出てきても気分が悪そうだった

理由を聞いてみると、相手の男性キャラ喧嘩したとのこと

理由は「相手がAの誕生日を忘れていたから」

……ちなみにAは熊のような図体でヒゲは濃く、髪も丸刈りの強面

色々ショックで私自身はこれをきっかけにそのMMORPGを引退したのだった

ネットゲーム人間本質が現れてしまうんでしょうかね

2011-08-12

モテるために必要な「たった3つのこと」と「それより大事なたった一つのこと」

長年の非モテ生活に終止符を打った記念に書いてみる。

自分は本当に長年モテませんでした。

増田モテ/非モテ論とか読むとイライラしながら

元増田無礼煽りを入れたりするダメな子でした。

まりに長年モテなさすぎるダメ人生送ってたせいか

先日の誕生日には弟から東大教員恋愛科学的に分析したとかいノウハウ本を

プレゼントされて本気で死にたくなりました。

ただ、もう今更へんなかっこつけててもしょうがないので、

その中に書いてることをダメ元で全部実践してみたらあっさり彼女が出来ました。

その本はすごくわかりやすく最新の心理学研究成果とかを書いていたし、

丁寧にその実践方法とか説明してくれたりもして

全体として見てみれば別にオリジナリティのあることを言ってたわけじゃありません。

それこそ自分無礼に煽ってた増田エントリにも書いてたようなことだと思います

大きく分けたら要するに以下の3つ。

1)好みのタイプ女子ニーズライフスタイルコミュニケーションスタイルを理解すること。

2)そこに合わせてイケメンぶった服装や振る舞いを身につけること。

3)好みのタイプ女子普通にいるような場に赴くこと。

その後のことも色々書いてましたが、この3つを実践しただけであっさり彼女ができました。

こんなことはみんなわかってるはずです

そのためのノウハウとかも色々なところで目にしてたはずです

でも実際自分たちは全くモテてなかったのは何でだろうと考えると、

物凄く当たり前のシンプルなところに行きつきました。

もう何ていうか、「やればいいとわかっていることをやるかどうか」なんですよね。

きっとこの文章を読んですら昔の自分は変な理屈をつけて拒絶すると思います

どれだけ簡単に1)~3)を達成する方法を聞いても、

やかんやと言い訳して実行したりはしませんでした。

でもやりさえすれば上手く行くし、やらなければ何もおこらない。

やらなくてもいいのかもしれないけど、

少なくともチャレンジした自分は今人生で初めて幸せで仕方がないので

かつて入り浸ってた増田にウザ報告してみた次第です

2011-08-04

http://anond.hatelabo.jp/20110803212102

どうして

自分の好きなことには一生懸命なのに私が薦める映画絵画読書

マンガなんかに一切の興味を示さないのか、

うわあ...俺モロにそうだわ。

あとプレゼントを貰っても全く嬉しくない。

仮に自分が欲しいかったものでもダメ

自分で入手するという形じゃないと満足できない。

横で申し訳ないね、スマン。

2011-08-03

Brief report on the Sound Horizon Gathering!

Sound Horizon Gathering(サンホラファンの集い)がシンガポール7月16日に行われました。そのレポート海外サンホラファンのポータルサイトにあがってましたので、翻訳します。(意訳等含む本当に適当な訳なので、その点ご注意ください。)

http://sh-whitecrow.com/2011/08/brief-report-on-the-sound-horizon-gathering/

写真含むので、そちらを先に見てからがいいかもしれません。とても楽しそうです

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Brief report on the Sound Horizon Gathering!

シンガポールでの初めてのファンの集いがヨー・チュー・カン・コミュニティセンターで行われましたが、イベントは大成功だったようです!以下に短いレポートを紹介します。

全部で8つのMarchenのキャラクターを主題としたミニゲームクリアし、8つのローマ字を集めることが目標ゲームです。そして、参加者は集めたローマ字を組み替えて解読し、メインブースで賞品と交換します。最終的に8つの文字はgu-ro-ri-a-sa-n-ho-raGloria Sanhora)となり、賞品はファンアートバッジでした。

ゲームクリアした人たちは、続いて歌に挑戦ですスターダストコスの人が即興パフォーマンスをしたり、エリザベスコスの人が雪白の女王様のまねをしたりと、楽しかったです

最後に、Marchenキャラクターコスプレイヤーたちによる、ものまねをしての聖戦イベリア合唱などもありました。

  • らくがきウォール

らくがき用のゾーンが用意されていて、Tettere oujiのいたずら書きがたくさんありました。

それと、写真を見てもわかるように、たくさんの参加者たちがサンホラキャラコスプレをしてました!

Sound Horizonへ送るためのプレゼントが集められました。

英語版の歌詞(the 100 Laurant Chorusのために、Elica de Laurantがつくった歌詞を使用しました)でみんなで歌い、ファンの集いを終えました。

見てわかるとおり、とても楽しかったようです!きっと世界中の皆さんも、ローランのみんなと同じ時間を分かち合えば楽しいですよね!

イベント主催者のKanaunaraさんに感謝します!参加者の皆さんの協力で集められた、Sound Horizonへ送るプレゼントはもうすぐ日本へ送付されますので、それと同じように、ファンの集いとしては世界で初めてイベントの様子が、日本にまで伝わるように広めたいです

Gloria Sound Horizon !

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以上です。拙い訳ですいません。

2011-07-31

http://anond.hatelabo.jp/20110731172507

私は友人の誕生日Googleカレンダーに入れているから、毎年忘ることがない。そしてプレゼントを贈ったり、午前0時に「おめでとう!」ってメールしたり。

そういうことを、うつがひどかった時期も続けてきたのですか? そうならば、なるべくして今の状態になったのだろうとおもいます

「俺、働いてるよ。」

20歳過ぎの時にうつ病と診断され、それから10年くらいうつ病とおつきあいをしてきている。せっかく入った大学も、通い続ける気力が出ずにしかたなく中退。働くのも不定期のバイトをちょくちょく入れるという程度。うつ病を抱える人ならわかると思うけれど、調子がいいときしか働いたりできないから定期的には働けない。毎日実家引きこもり、まるまる1ヶ月一歩も外に出なかったこともあった。ストレスがたまったら物にあたるしかなかった。だからうちの家は壁も家具ボロボロ

4年くらい前、少し状態が改善たから働こうと思った。ハローワークに行ったけれど、自分希望する仕事はすべて大卒を求めている。中退の私には応募すらできない。そこで、勉強だけは自信があったか公務員試験を受けようと思った(公務員学歴面では受験資格なし)。そして頑張って1年間勉強して筆記試験には合格。でもその後の面接で落とされた。それもそのはず。勉強ストレスでまた精神の状態が悪くなり、薬をたくさん飲んで泥酔みたいな状態になって面接を受けたから。公務員には年齢制限があるから、そのとき自分の年齢も考え、一度だけのチャレンジにすると決めていた。こうして公務員受験生時代を終える。

公務員試験法律勉強に自信を持った私は、次に司法書士を目指した。今度は大型資格10年かかって合格する人もいる。そういう世界。1年半、ちょくちょく休んだりしながらも予備校に通った。でもこっちも結果的には失敗。長期間受験生生活に耐えられなかった。勉強の効率がどんどん落ちていく。やっぱり精神が持たなかったのだ。

でも今年になって変化が訪れた。急に物事がうまく回り始めたのだ。バイトでも探そうと思ってプチ就職活動のような物を始めたんだけれど、なぜかフルタイム仕事出会ってしまった。今までフルタイムでなんて働いたことなかったし、バイトですら一番最後が5年くらい前。だから自信はなかった。「3日で辞めてしまってもしかたないかな」って思って始めてみたら、続くんだ。もう始めて3ヶ月くらいになる。プライベートでもこの歳で始めて彼女ができた(!)。

から夜までずっとパジャマ。友人と遊びに行く約束をしても精神状態の悪化でキャンセルもしばしば。そんな私が今はスーツに身を包み、朝から満員電車に揺られて会社に通ってる。初めての社会人からもちろん仕事スムーズができてるとはお世辞にも言えない。けれど、他人から見たら普通に会社勤めをしているどこにでもいるサラリーマンに見えるだろう。うつに苦しみながら「普通の人になる」ことにどれだけ憧れたことか。今やっと、あこがれの「普通」になれたのだ。

物事が急にうまく回り始める時ってあるんだと思う。もちろんこれが「偶然」だなんて言わない。こうなるために努力は続けてきた。でも何一つうまくいかなかったんだ。資格スクールに通った経験10くらいある気がする。でもそのすべてが2、3回しか続かなかったし、ひどいのになると入校試験だけ受けて入学辞退とか。でも公務員とか、司法書士とか、少しずつステップを上ってここまでこれた。あとは友人の支えかな。(親以外に)応援してくれる人がいるっていうのはすごく大きい。

私は友人には恵まれてます。友人はたぶん生きていく上で一番大事ものだと思う。ちょっと極端な価値観かもしれないけれど、私の価値観はこうです。「もし自分お金が全くなくたって、世話してくれる友人がいれば生きていける。でもお金だけあっても友人がいない人生なんて耐えられない」この価値観に賛同しない人もいると思う。でも賛同する人は、友人(あるいは「知り合い」)を大事にしてください。私は友人の誕生日Googleカレンダーに入れているから、毎年忘ることがない。そしてプレゼントを贈ったり、午前0時に「おめでとう!」ってメールしたり。何人かの友人にはひょっとしたらうざいと思われてるかもしれない。でもそれでもいんです大事にしてるっていう気持ちはいつか伝わるんじゃないかなと思ってます。他人を愛する気持ちはきっと自分に返ってきます。「情けは人のためならず」と同じですね。

働いてないことが恥ずかしくて出られなかった高校時代の同窓会にも、今年は胸を張って参加してこようと思います。楽しんできたいです

3年付き合った彼女との別れ

付き合ってそろそろ3年になる彼女

ちゃんと付き合ったのはお互いほぼ初めて、ということもあって、最初はすごくラブラブだった。

俺は当時24歳、彼女は22歳の大学4年生。

俺は臆病で慎重だったから、付き合う人とは絶対結婚したい、別れるのはいや、と何度も言って交際に同意しなかった。

彼女はそれでも熱烈に好きだと言ってくれ、絶対に大丈夫結婚すると言ってくれた。

口説き落とされる形で付き合うことになった。

確かに最初ラブラブだった。

女に溺れたのも初めてだったし、何もいらないと思った。

しかし、数えるほどだけあった体の関係は半年で終わり、少しずつ会えなくなっていった。

交際から一年たったころ、全く連絡をくれない日が出始めた。

いろいろ戸惑い、悩んだけど、本当に彼女が忙しいのだと思うようにした。

それからどんどん疎遠になってきた。

会えるのは、月に一度よりも少なくなり、メールですら、毎日送ったって週に二通程度しか返ってこないようになった。

彼女の態度からは完全に愛を感じなかった。

それでも彼女言葉で、大丈夫、信じてというなら、それを信じようと思った。


二人で結婚資金を貯めようと言っていた口座も、彼女最初の4か月しかいれなかった。

親戚にもらったまとまったお金を、入れといてと渡されたことはあったけど、それでもこの2年で貯めた額は、僕が140万、彼女が50万だ。

収入彼女のほうが多いのに。

会えるのはもう、当日に電話がかかってくる日だけになった。

事前に予定なんかたたない、無理、忙しいというのが彼女の主張。

事実忙しいのだろうけど、僕はひょっとしたら会えるかもしれない日のために予定をあけるようになっていた。

その間、お見舞いに行って追い出されてファミレスに泊まった事件や、送ったプレゼントを受け取ってもらえず返品にされた事件や、誕生日のお祝いをしようと言ってくれていた日に何の連絡もなくすっぽかされた事件や、とにかく悲しいことがいろいろあった。

苦しいことを伝えようとしても、なかなか言えなくて、間接的に少しだけ言うに留まったし、伝わったとしても大丈夫と言われるだけだった。

連絡の頻度などは直後改善しても、二週間とはもたなかった。

ひどいときは3か月会わず、連絡がつかないのも21日間が最高記録だった。


彼女価値観性格もまったく合わないことが、次第にわかった。

彼女存在が完全にストレスになった。

それでも僕は、まだ彼女が好きだった。

朝別れたくなって、夜別れたくないと思って苦しむ日々が続いても、僕は彼女が好きだった。

彼女はそんな僕の苦しみにかけらも気付いていないのかもしれないけど、彼女のことがなぜか好きだった。



4月から、僕は転勤して、新幹線で二時間かかるくらいの距離の県に住むことになった。

転勤の話が出たとき彼女にしたら、

「ああ、さみしいなあ。遠くに行ったら別の人見つけて私ふられちゃうんだろうなあ。さみしいなあ」

って彼女が言った。

「今みたいに月に一度くらいのペースなんて遠くなったって全然問題ないから! そのくらい俺から会いにいくから

そんな雰囲気だけでいい加減なこと言わないでよ! ほんとにそれが心配なら今できることいっぱいいっぱいあるでしょ!」

って僕は怒った。


果たして彼女言葉はあたって、ここで僕はすごく素敵な女性出会った。

こんな素晴らしい女性には二度と出会えないだろうと思った。

この女性は、僕に好意を寄せてくれている。

彼女とはっきりするのを、いつまでも待つと言ってくれる。

はっきり言って、僕はもうこの人が大好きで大好きでたまらない。

いろいろ悩んだけど、この前、僕の部屋にこの人を入れた。

やましいことは何もしなかったけど、今付き合ってる彼女はもう二度と、この部屋にはあげないと思った。

それがけじめだと思った。

時間がたつごとに、この人との将来を見たいと思うようになってきている。

そのためには彼女と別れなくてはいけない。

そうしてでも僕は、この人と一緒になりたいって思う。

なのに、彼女と別れるのがすごくつらい。

彼女への感情がどういう質のもの自分でもわからないけど、つらくてたまらない。

彼女のお母さんのことを考えるとつらい。

彼女の好きなトトロを見てもつらい。

彼女がくれた嵐の歌を聴くと泣きそうになる。

彼女の思い出がよみがえるといちいちつらい。


別れ話、とまではいかないかもしれないけど、実家に帰るついでに、8月8日に自分の気持ちと決心を素直に伝えようと思う。

好きな人の話は、出さないつもりでいるけど。

その日会ったら、きっと彼女は荷物の多い僕を気遣って持ってくれようとするんだろう。

会った瞬間幸せそうな顔して寄ってくるんだろう。

手を握ろうとするんだろう。

とっくに破綻してる二人なのに、たまにしか会えないから会ったときの優しさがつらい。

新しい子と出会わなくたって、彼女幸せな家庭は持てなかっただろうに、彼女との関係が永遠に終わるって考えるとすべていやになる。

やっぱり彼女と、ずっと一緒にいたい。

でも、こっちの子を傷つけることも、もうできない。


もう、後戻りできない。

そして、後戻りするべきでないと思うのも本当の気持ちだ。

なのに、それは幸せに向かうのではなくて、ただただ、苦しい道になっている。

いつかは3人とも、この道で幸せになれるのかもしれないけど。

2011-07-30

自分の娘ぐらいの年の女を口説こうとする男の人って結構いるらしい

友人と話してて娘ぐらいの年の女を口説こうとする男の人って結構いるんだと知った。

もう数年前のことだけど、何度かご飯をおごってくれた人におめでたいことがあったのでお礼を兼ねてお祝いの品を送ろうと思い欲しいものを聞いてみた。メールの返事は要約すると

「気持ちがほしい。自分のことを考えて選んでくれたものなら何でもうれしい。普段一緒にいてくれることで色々ともらっているんだけど、大人は貪欲だからもっとほしくなるんですよ、ふふふ」

だった。

一緒にいるも何も時々ご飯食べる程度ですが(笑)。。大人(笑)、そんなメール小娘に送るのが大人とか(笑)、と見た瞬間は大爆笑してしまったが、笑いが引いてから相手のことが気持ち悪いとしか思えなくなった。プレゼントどころかとにかく顔も見たくない状態。

その男性は私の親ぐらいの年で普段の会話は仕事に関してがほとんどで、、恋愛感情もなにもなく単なる年の離れた友人としか思ってなかった。

メールの頻度は高かったが返事しにくいのが多くてほとんど返さなかったり返しても短かったりと、勘違いされるようなことをした覚えもない。

とにかくパニックになった。

直接何かされたわけじゃなかったからその時点ではその人からの誘いは断る、その人がいそうな場所を避けるぐらいしかできなかった。

延々と避けていたらメールなどはなくなったが、その当時は本当に怖かった。

その後、ほとぼりが冷めた後で実はこういうことがあってーという話を20代の友人にしたら、親ぐらい年が離れた人から告白されたり口説かれた経験がある人が結構いた。

正直言って20以上離れてたら恋愛感情なんかない。

広い知識がある人のことをすごいと思ってたりしても、つきあいたいとかそういう感情は生まれない。そういう対象として見れない。

世の中には枯れ専という人もいるらしいけど、私は無理。

そもそもあんなきもいメールもらったら同年代でも相手が好きでも百年の恋もさめるわ。

あれ以来年が離れすぎている特定の若い子に変に絡む年上はどっか問題があるのかもしれないと勘ぐるようになってしまった。

2011-07-26

http://anond.hatelabo.jp/20110726013946

障害は神様プレゼントなんかじゃない。なかったらなかったでいいんだ。

その時、堕胎をしても、治療をしても、恥でもなんでもないんだから

堕胎したら同じ子供が障害なしで生まれてくるのでもなければそんなことは言えないだろうが。

http://anond.hatelabo.jp/20110725004759

基本的人権なんてものは「リソースが余ってるから」そのおこぼれで程度に応じて保障されてるだけって現実を理解してほしいな。

「世の中の全員がドロップアウトするリスクがあるんだから、みんなで保障しようよ」という主張もわかるけどね。

我が子がリソースを分けて貰い続ける人生を歩むのも辛いじゃん。

来年日本破綻して社会保障制度が無くなったら、どうすんのさ。

妊娠中に障害があるって分かるわけでしょ。その時点でリスクじゃないよ。もう不確実性じゃないよ。確定だよ。

あえて好き好んで突き進みたくないよ。

子供が成人するまで、生きてるかどうかも分からないよ。高齢出産の比率は上昇してるよ。一人っ子だよ。

結婚できるの?子供生まれる?家族もいないまま生涯を終えるんじゃないだろうか。

もし堕胎して、もう一度子供を産めば、孫を見れる可能性は高くなる。

これは確率の話だよ。統計の話だ。ソースは無い。自明だ。調べる手間の問題だ。

精子卵子も受精卵も癌細胞も同じだろう。生きてる細胞だ。

俺は元増田結婚して、子供出産するとき検査をして欲しいよ。

その時は、堕胎について考えて欲しい。たぶんもう法律は改正されて、違法という解釈もなくなるだろう。

未来には、この段階で、遺伝子治療も可能なのかもしれない。

遺伝子は変わってしまう。元の遺伝子細胞は無くなる。

堕胎して、もう一度妊娠するのと、遺伝子レベルでは変わらないかもしれない。

元増田が、原理主義に走って、遺伝子治療を拒否しないことを祈るよ。

障害は神様プレゼントなんかじゃない。なかったらなかったでいいんだ。

その時、堕胎をしても、治療をしても、恥でもなんでもないんだから

2011-07-18

http://anond.hatelabo.jp/20110718225712

ペアリングは「二人のもの」だからワリカンの方が記念ぽくて良いよ

相手のを自分が買ってお互いプレゼントとか

2011-07-15

追記3

http://anond.hatelabo.jp/20110714164123

なんかうまく追記できなかったので、新規で立てるぞ

id:iroika 社会, 生活 一度誰かに無条件に世話してもらって感謝の気持ちが生まれたら意識せずに割と自然にできるようになるし自分も誰かの世話をしたくなる。そういう経験を積んでいければいいのだけど。

仰るとおりだ。

それのきっかけになる10を選んで書いたつもりだ。

先週魔女の宅急便テレビでやっていたが、

まさに作中の主人公が卑屈から心を開く過程を描いていて素晴らしかったぞ。

id:sin16waki いや、こんなのならまだ平気な人の方が多いと思うのだが。問題は、雑談スキルの方。雑談的やり取りの稚拙さが気になるので、気が散る・沈む・投げやりになる結果、常識的なの(挨拶・お礼とか)も疎かになるという。

いずれ雑談力とかプレゼン力みたいなものにも触れてみたいとは思うが、

やはり前提は挨拶とか儀礼だと思うぞ。

id:negi_hei 手土産やお返しを工面せねばと思った結果誰にも声がかけられなくなった無職自分だ。金品のやりとり関係は本当にやめて欲しい………手紙言葉でお願いしたい、貰い物は大抵いらない。仕事のし付きギフト包装して

気持ちはわかるが、手紙言葉では偽装の可能性があるから、贈答をするという文化が生まれたのだろう。

そこまでの手間と金銭をかけて誠意を見せるわけだ。

くだらない、やめてほしいと思う気持ちはよくわかるぞ。君も現代の仙人オススメする。

id:mm-nakamuraya ネタ, 生活 非コミュには誕生日プレゼントを贈るべき人と、どのくらいのモノを送ったらいいかの判断がわからないと思うww

からAmazonとかiTunesギフトおすすめだ。ネット経由でも送れるしな。

id:xevra 人間経済で動くロボットじゃない。心の生き物。心を通い合わせてお互いにハッピーになる関係をどれだけ築けるかが人生の豊かさを決める。心を表現するのは傷つくリスクがあってウザいがそれを楽しくやれるかが勝負

仰るとおりだ。

オレもここまで書いておいてなんだが、実はプレゼントを考えたりのは苦手なほうだ。

でも、プレゼント考えるのが得意っていう人種もいるよな。

金やギフト券だと生々しいし、ビールとか洗剤とか有りがちなギフトもつまらない。

そういう時に、本当にその人に喜んでもらえる品を考えるのが楽しいんだろうな。

で、それはものすごく時間を費やす作業なんだ… 実はそこにコストかけ過ぎれないオレなんだ…

id:chnpk お中元とかお歳暮とか、いっかい送っちゃうとやめるタイミングが難しいような。。

仕事だと、継続して取引あるところは毎年送るようにしているが、

単発でしばらく縁がないとやめている。そういうもんじゃないのか?

プライベートでは親戚関係は家人にまかせているので不明。

友人関係は、頻繁に車出してくれるヤツは毎年贈ってる。

直接の仕事関係ではないが、仕事手伝ったり紹介してくれた友達は単発で送っている。

id:na23 生活, 増田 無垢で素直であることを大人が相手に伝達する形式&文化しかし「お返し」の応酬は原始的文化です

継続的な関係性を求めていたり、それが必要だったりする応酬は現代にも必要だと思うぞ。

でも、それ以外で応酬を期待したり強要するのはオレも反対だ!!

id:luccafort このメールをすぐに返さないといけない!ってのはわからなくはないけどあんまり同意したくないな。

仕事メールだと、あまり夜中の送ると変に不審がられる場合あるな。

残業しすぎだとか、どこで仕事してるんだ、とか。

プライベートだと、はてブTwitterはやってるのに、なんでメール返せないんだと

昔付き合ってた彼女に怒られたことあるな! すまない、今は反省している!!

id:cubed-l これはビジネススキルなような

仕事じゃないから、と思って気を抜いていないか

親しき仲にも礼儀ありだぞ。

例えば、好きな相手とデートする時に遅刻してどうするんだ?

その好きな相手とデートできる時間が減るんだぞ。

それに耐えられない感性おかしい。

id:tasknow 最近意識してる。でも、私が交わった朱の中には、これらに無頓着な人しか見当たらない。自分くらいはしっかりしたい…。

君が変わると、周囲も変わるかもしれない。がんばってくれ!

id:dudley_ty 生活 手土産は的さえ外さなければ無難に効く。誕生日は大げさな物を用意しなくても一声かけるだけで印象は変わる。どれも必死こいてやる事じゃないと思いつつ、忘れるとそれはそれで辛いから困る。

必死さを見せないところもポイントだよな!

知人の誕生日Googleカレンダーに登録しているが、第三者の目のあるところで開くときは非表示にしてる。

オレがそういうカレンダー用意しているってことは、多分誰も知らないだろうな。

最近、人によっては電話データ誕生日入れてくれていたり、

Facebook誕生日書いてあったり、便利な時代になったよな。

id:vlxst1224 ちゃんとブコメレスしてる増田にちょっと萌えた。なんにせよ、他人に興味を持つことからスタートだよね。どう思ってるか、どう思われてるか。そこを意識しない人は得てしてどこかコミュ障の気配がするし。

釣りはいえ、一生懸命書いてくれた文章だ。

それについて否定であれ肯定であれブコメつけてくれた人には断然興味が湧くぞ!

現実問題として、全部に返しはできないんだけどな! すまないと思っている!!!

id:valiantazure 考え方 /最後ひとつだけ。この文章は小山力也の声で脳内再生してくれ!!/最初に書くべき

本当にすまないと思っている!!!

今回の追記で冒頭に書くようにしておく!!!

id:richard_raw コミュニケーション, clip

前半は出来ないこともないかもしれません。取り敢えず生身の人間を尊重できるようになるにはどうすれば……。

逆に自分がそれをされるとどう思うか考えたほうがいいぞ。

遅刻されてもなんとも思わないとか、約束破られてもなんとも思わない、となると重症だな。

とりあえず映画なんかを観て、そういうケースで人はどう感じるか、と研究したほうがいい。

映画感想文なんか書いてみるのもいいと思うぞ。

id:tambo 色々と反論もあるようだけど、こう言うことが普通にサラッと出来る人は純粋に素敵だよ思うけどな。/ こういうことは女性の方が敏感だしちゃんと出来ていることが多いよね。おれも結婚してから妻に躾られたw

素敵な奥さんだな!

一生大事にしてくれ!

ご子息ご令嬢はいるのか? いるんだったら素敵な人物になると思うぞ! 末が楽しみだな!

id:keys250 非コミュ非コミュたらしめている要素って、きっと他にあるような気がする。一般的マナーを上から教えても彼らはマジメに受け取らないだろう。

ブコメ等の反応を見ているとどうやらそんな感じのようだな

オレは覗いてはいけない深淵を覗いてしまったのだろうか…

id:khtokage メールの返信頻度を調節することで人間関係の濃度をコントロールするライフハック結構使える

それは有効だが高等テクニックだよな!

非コミュ志望者には厳しいかもしれない。

最終的に使いこなせるようになればいいレベルだと思う!!!

id:hibyこれぞ老害決定版!みたいな文句がたくさん並んでるけど実はみんな嫌いじゃなかったの?

これって老害だと思われているのか?

老害ってのは霞が関とか永田町とか経団連とか、ああいう爺さんたちのことだと思っていたが。

もちろんああいう人たちはこういうこと、欠かさず秘書にやらせてるだろうが、

それとこれとは別の問題じゃないのか?

id:Gustav13 ウザいと感じる人は他人に興味がない人。そんな人も、アニメとかの話では、自分が肯定される事を求め、実況スレニコ動とかに集まってくる。共感されてうれしいという気持ちをリアルでも実践すればいいのにね

仰るとおりだ。

これを読んでからもう一度魔女の宅急便読んでもらうと、

キキに足りなかったもの、キキが得たものに気づくと思うんだがな。

id:baka_inu コミュニケーション 大事なのはこれ「自分がやること」であって「相手に求めること」ではないってことなのよね。もし他人からしてほしいと思ったら、自分がやるようにすればいい。似たもの同士はやっぱりくっつくよ。

仰るとおりだ。

でも反応を見ていると、それに気づいてないヤツもチラホラいるようだな。

オレも他人への想像力が足りなかったようだ。

id:pqj そもそも「釣り」ってなんだよ、ちきりんみたく、叩かれたとき保険みたいに使っているやつ多すぎ。ふざけているのは文体だけで、内容は手堅く書いたつもりだろう、せこい「釣り」宣言は蛇足だし、クソ過ぎる。

オレの釣り定義は、記事の文言とは別の内容・意味があることだと考えている。

既に述べたとおり、増田から情報波及をチェックするためのものだ。

本気で人のためにと思って書くならこういうところに書かないし、

こういう内容も書かない。君たちクソみたいな増田たちを嗜虐する内容で書けば

ある程度注目数は上がるだろうな、という魂胆はある。

もっとも、釣りにも君たちの求めるクオリティがあるとは思わなかった。

期待に添えなくて済まなかったな!

id:QTL_chicken 大体、田舎だとこーゆー「軽い挨拶に使う用」の安め(1000~2000円程度)の和菓子or洋菓子屋が有るんだよね。

そうなんだよな。都会のデパ地下だと、その額の1000円上乗せぐらいが最低金額になってくる…

コスパ優れてて、相手先に意表をつけるようなギフトあったら教えてほしい!

id:reikon

後半の質疑応答?が秀逸。

はてな夫人にお褒めいただき光栄の至りだ!

自分では秀逸などとは微塵も思っていなかったので驚いた!

http://anond.hatelabo.jp/20110714164123

頼むからこれだけは気づいてくれ〜!

オレの場合、男女合わせてたぶん10人ぐらいは毎年誕生日プレゼントのやりとりしてるんだが、

その半分ぐらいは男だ。4〜5人、ってところか。

軽い感じならさっきもいったようにAmazonギフトカードとかiTunesカードとかで済ますが、

長い付き合いのやつとか、いつも仕事手伝ってくれてる人には腕時計とかちょっとしたバッグとか

いわゆる彼女彼氏プレゼントする程度のものは贈ってるぞ。


お前さんがプレゼントしている奴らは、他の10人にも贈ってるか?

プレゼントもらったから仕方なく返していると言う、心の叫びが聞こえませんか?

正直キモイウザイって思われてるとおもうんだな。

みんな顔には出さないだろうけど・・・・。

2011-07-14

非コミュ脱却には何の役にも立たない警句

とりあえずこれって非コミュから脱却するための10箇条じゃなくて

ふつーの人が非コミュにならないための10箇条だな

まぁそれはそれで意味があるんだろうけど非コミュ脱却には何の役にも立たないと断言できる

本当は3ヶ月くらい寝かしておいてからおもむろにレスするのが4)への皮肉にもなるんだが

めんどくさいからまぁいいや

1)遅刻しない

→待ち合わせする人がいないので遅れようがない

2)約束は守る

約束してくれる人がいないので破りようがない

3)期限を決める

→期限を決める相手がいないので略

4)メールはすぐ返す

→来ないメールには返事のしようがない

5)自分プラスになることをしてもらったら、すぐ「ありがとう」

→誰とも接触しないから「非コミュ」じゃないの?

6)相手のプロフェッショナルな領域で厚意をもらったら、対価を支払う

例えば起業することになり

→前提に無理がある

7)誕生日プレゼントは忘れるな

自分誕生日も知らないのに他人の誕生日を知ってるはずもない

8)ちょっとした情報はすぐにメールしろ

→出す相手がいないかメールしようが略

9)季節の挨拶はちゃんとしろ

→連絡先を知らないから出しようが略

10)手ぶらで訪問するな

非コミュに訪ねる相手がいるはずが略

最後に、「信頼」とか言う奴がタイトル詐欺してんじゃねぇよ

http://anond.hatelabo.jp/20110714164123

非コミュに足りない10の対人スキル

(CV: 小山力也

よう、全国2000万の非コミュども。今日も今日とて、カスみたいな増田で傷の舐めあいと罵り合いか

節電で例年にも増して暑いのにご苦労なことだな!


タイトルの通り、最近自分の周りの非コミュたちを見ていて、なんとなく共通して当てはまるものが見えてきた。

信頼を失うような立ち振る舞いが多い。メールの返事返さないとか、電話にでない、とか。

基本的にこちらの事情や行動を平気で踏み潰すヤツが多いことに気づいた。


信用は金で買えるが、信頼は金で買えない。

コミュニケーションというのは信頼が前提にあるものから、これを失うと、どんどん人間が離れていく。

最初から信頼を獲得するスキルを持ちあわせていなければ、最初から人間は近づいてこない。

つまり、信頼とは本来時間と手間をかけて積み上げていくもので、

それが最初から足りてないから、非コミュ非コミュのままなのだ。


本来は付け焼刃で人間関係スキルだけを磨こうとしても信頼は勝ち取れないのだが、

右も左も分からない非コミュたちには最初のワンステップは必要だろう。

10の具体的なテクニックとしてまとめておいた。

これらは基本的に、小さな信頼を獲得し、コミュニケーションを維持するためのテクニックだ。

これをすれば相手との会話やメールを維持することにつながる。そしてそれがコミュ力だ。

どれも社会人として基本的なことだが、これをすべてやり続けると、

1年ぐらいで非コミュ卒業できると思う。がんばってくれ。


1)遅刻しない

遅刻をするってことは、待ってくれている人の時間を盗むこと。

時間は金で買えないし、返すこともできない。

相手のその日の貴重な1分1秒を奪ってしまったと考えろ。

誰も泥棒を信頼しないし、君も信頼しないだろ?

2)約束は守る

しかったり、小さなことだったら忘れることもあるだろう。

ところが、相手からしたら小さなことではなく、とても重要なことだったりする。

そういうことで相手や周囲から信頼は簡単に失う。

忘れそうだったらメモるとか、タスク管理するとか忘れない方法を考えろ。

3)期限を決める

仕事だと必然的に納期というものがあるが、プライベートでもいつまでにそれをしたらいいのか確認する

「いつでもいいよ」と言われても「こっちの都合で決めていい? 1週間後でどう?」と決めておく。

「いつでもいい」と言っても半年や1年待ってくれるヤツは、ほとんど居ない。

「あれ、いつやってくれるの?」「いつでもいいんじゃなかったの?」「そうだけどさっ!(怒」

このやりとりをしてしまうと、最悪のパターンだ。

「いつでもいい」は「やってもやらなくてもいい」ではないことも肝に銘じろ。

4)メールはすぐ返す

秒速で返せ、っていうわけじゃない。でも24時間以内には返せ。仕事だったら翌営業日まで。

24時間以内で答えが出せない返事は、返事するのに待って欲しい、という返事を書く。

いつまでには返事できる、というのも書き添える。

いつまでに返事できるかわからなかったとしたら、それも正直に書く。

5)自分プラスになることをしてもらったら、すぐ「ありがとう」

真っ当な教育を受けて来た人間なら、今までの人生の必ずどこかで教わっているはずだ。

そして、真っ当な人間なら「ありがとう」と言ってもらえると嬉しい。

部下の仕事ぶりにもこれは使う。仕事から当たり前、自分の部下だから当たり前、と思っていると

最低限の仕事はこなしてくれても上司としての信頼は勝ち取れないし、チームとしての能率も下がる。

6)相手のプロフェッショナルな領域で厚意をもらったら、対価を支払う

例えば起業することになり、友達でデザイン事務所やっているヤツが名刺を作ってくれたとする

「おまえとは友達だし、そこまで手間かかるものでもないから、今回はタダでいいよ」

と言ってくれても、その言葉は額面通りに捉えるな。

その友達はそのスキルで商売をしていて、その商売の時間を短時間とはいえ割いてでも作ってくれたのだ。

金はいらないというのなら、せめて飲み会開いて一晩の飲み代ぐらいは奢れ。

7)誕生日プレゼントは忘れるな

恋人や伴侶、家族、大切な友人には必須イベントだが、友人、ちょっとした知人にもあげたほうがいい。

ただし、友人レベルには大した額でないプレゼントを考えろ。あまり額が大きいと相手は引く。

普段あまり顔をあわせない相手にはおめでとうメールを送れ。疎遠だった人と関係を復活させるチャンスにもなる。

8)ちょっとした情報はすぐにメールしろ

その人の趣味仕事に直結するような情報を仕入れたらすぐに教える。

例えばビール好きの人が知り合いにいて、自分地元ビール祭りが開かれる、なんて話があったらすぐにメール

相手がその情報を知っているか知ってないかは関係ない。

自分趣味趣向を知った上でプラスになる情報を教えてくれた、ということが喜ばれるのだ。

9)季節の挨拶はちゃんとしろ

年賀状暑中見舞いはきっちり出す。

特にお世話になっている相手には、お中元お歳暮も。

若いヤツには効果的だ。年長者からは「若いのにしっかりしてる」という印象を持ってもらえる。

10)手ぶらで訪問するな

きちんと躾された人間には当然のことだが、最近これが出来ない人、すごく多い。

祝い事やお見舞いにはしかるべき熨斗(のし)をつける。わからなかったらググれ。店の人に聞くのもいい。

別段の要件のない、ただ遊びに行ったり訪問するだけの場合でも手土産は忘れるな。特に初訪問には必須。

相手の時間をこちらの都合で割くのだから、それに見合う返礼は持って行け。


とりあえずの10項目だ。

1〜5までは社会人として信頼を維持するための必須条件だ。これを外すと信頼は減点される。

6〜10は相手に+αの信頼と心象の良さをアピールするものだ。

つまり、信頼の加点要素。ただし1〜5までがしっかり出来ているという前提だ。

どれも、マメさや多少の金銭、手間暇が求められる。

でも、そういうことに金や時間といった人生リソースを費やすことが

社会の中で良好な人間関係を築くってことだ。

社会でちゃんと生きてるヤツは、こういうことがちゃんと出来てるってことだよ。

騙されたと思って1年間これやり続けてみな

追記

冒頭の煽りでみんなわかってるだろうが、これは釣りだ。

とはいえ、こんなに釣れるとは思ってなかった。

読み返せばちょっと分かりにくいところもあったので、てにおはを付け加えたり、言葉を前後したりしてるが、

基本的に意味は改変してないので、後から読む人は安心してほしい。


その前に、オレが考える非コミュ定義だ。

恋人が出来ない。いつも一人」とか「一緒に遊んでくれる友達いないんでぼっちなんすよ」

とか言っているヤツは、挙げた1〜10は概ね出来ていない。

こういう状態を非コミュだと考えている人は、オレ以外にもいるだろう。

ブコメTwitterのTL見ていればわかる。


そこから脱したいのであれば、上記10個を実践すればいいし、

非コミュのままでいいというヤツは、それでいいと思う。

ただ読めばわかるが、人間関係≠0のヤツが前提だ。

本当に0のヤツは… そんなヤツいるのか? だとしたら現代の仙人だな。

何にせよ「これは非コミュじゃない!!!!」と思うのなら、そう思っててくれ。

非コミュ定義社会学のお偉いセンセにでも定義してもらうまで、この論争はお預けだ。


特に後半を人をたぶらかすテクニックだとか、見返りを要求しているように感じる人たち。

そう思う思考回路は卑屈そのものから、早めに改めたほうがいい。

卑屈でいることは、何の得にもならない。むしろ鬱になる傾向があるといっていい。

卑屈が過ぎて、鬱になり職を追われた人間を何人も知っている。


あと、これは何も仕事だけのテクニックじゃないぞ。

公私ともに必要なテクニックだ。特に贈答が関わるものは、女性のほうが敏感だぞ。

よく母親や嫁さんが「お返ししなきゃ」とか言ってるだろ?

こちらと相手の格を考えて、額や品を考えなきゃいけないんだよ、本来は。

ただまあ、そこは高度な人間関係テクニックから、そういうのは母親や嫁さんに任せとけ。

モノ知らないヤツが横から首突っ込んでああだこうだ言うような次元じゃないんだよ。


id:REV こういう行為は、おそらく、たぶん、コストパフォーマンスが良い。で、こういうのを安く考えるから非コミュになっているというw

仰るとおりだ。若い人こそ先が長いんだから、こういうこと大事にしておかないと、後の人生で面倒や恥をかくことになるな。

id:kussun 人間関係 お世話になった人からの答えにくいメールを無視という最悪の形で返してしまった愚か者がここに。 4)が心に刺さる。

年賀状お中元の類は年長者にはメリットあるが、むしろ若年層はメールのほうが敏感なもんだ。

メールであれなんであれ、便りの返事が遅いと、出したほうはやきもきするものだ。

事情は知らないが、早めにお詫びと、答えられないんなら答えられない理由正直に書いて送ったほうがいいと思うぞ。

id:rag_en 増田 4以外の前半はまぁいいとしても。後半は、結婚式とか葬式とかあの手のイベントに通じる気持ち悪さ満載だなー、と思った。コミュ非コミュっていうか、昭和の残滓って言ったほうがしっくりくる。

昭和の残滓とは素晴らしい表現だとは思うが、時候や儀礼は大切にしたほうがいい。

例えば年賀状なんて明治から始まった作られた文化だと言うヤツがいるが、

お世話になった人たちに年始の挨拶を訪ねてまわるってのは、もっと昔からあったんだよ。

今の年賀メールといっしょで「なんだ、挨拶にも来ず紙キレ一枚で挨拶したつもりか、無礼な」

って当時の老人たちは思ったかもしれないな。

大切なのは、その媒体の形にこだわらず、その背景を大切に、ってことだと思うぞ。

id:triggerhappysundaymorning こうゆうウザい諸々から逃れるために非コミュを目指してるんじゃないの?

引き続き、素敵な非コミュライフをお楽しみください。

id:Blue-Period 非コミュ 人数分×2個のお土産を持参して渡す勇気が出ずに最後まで残業してこっそり持ち帰ってる俺の気苦労をなんだと思ってるの? バカなの?

素敵な写真を撮れる人は、そういう立ち振る舞いもソツなくこなせると思っていたのはオレの思い込みだったな。

それは仕事上のことなのか? だとしたら最悪じゃないか? バカなのは君だ。

自分上司からは「あいつちゃんと手土産持って行ってる」と思われ

相手先からは「(あの人、手ぶらで来たの? エー? ヒソヒソ)」って言われてるかもしれない。

まあ、手ぶらで来たことに根を持つような会社人間はロクなもんじゃないが、

会社同士の付き合いの上で、それはちょっとヤバいんじゃないか

id:aozora21 はてな匿名ダイアリー 1から5までは当たり前、ただし仕事上で。手土産プレゼントも策略なら面倒くさいのでやめてほしいです

君のようなのが卑屈人間の典型だ。

相手が本当に君が喜んでくれるなら、という思いだけでプレゼントくれたのだとしたらどう思う?

それは相手に対して失礼だとは思わないのか?

id:jassmaz 六以降はTwitterなどソーシャルネットワーク以後の社会においてはさして重要ではないような。昔は誕生メールなんか来たけど、今じゃ、twittermixiを介して祝うからなあ。

仰るとおりだ。

オレも無根拠にこだわれ、と言ってるわけじゃない。twittermixiメッセージ伝えられるのなら十分だ。

最近はAmazonギフトカードネット経由で送ることも良くしてる。

もちろんその人がAmazonでよく買い物をしてる、という情報リサーチした上でだ。

id:houyhnhm 遅刻の神みたいな人がいるけど、それは非コミュからかけ離れてるしねえ。/仕事上の信頼はなんか無責任仕事投げられるサインっぽいので、いい加減になろうと思う今日この頃です

オレは遅刻の紙なんか真っ先に付き合い切りたいと思うがな。

無責任っていうのは、まず本当に無責任なのかどうか確かめる必要がある。

君の伸びしろを期待して仕事をふってるのかもしれない。

そうでなく単に無責任なのなら、上司が無能だけだ。

早期の転職をおすすめする。

id:uwananiwosuru 全然できてない人にも友達はいるわけで それはどういうことなのか非コミュには全くわかんにゃ

それは本当の友達なのか確認するべきだな。

金やなんらかのメリットに群がってるだけなのかもしれないし、

単なる腐れ縁だけなのかもしれない。

朱に交わればなんとやら、と言うしな。

id:Nihonjin これらのことを「思い入れなしに」実行できることがポイントだろう。マリオクリボーを踏み潰す感じで。あんまり考えすぎるとできなくなる。相手のこころを読み込みすぎるから

仰るとおりだが、それは最終的な理想型だ。

これをやってこなかったヤツは、どうしても最初は意識しないとできない。

ただ、これをやりだすと、相手から「ありがとう」と言ってもらえることも増えるし

メールはちゃんと返ってくるし、あまつさえ誕生日プレゼントがもらえちゃったりするのだ。

それぐらいになると、意識せずにも自然に出来るようになってると思うぞ。

id:mamezou36 生活 素直にとても参考になる。18歳ぐらいの時に読んでいれば人生も変わっていただろう。

こういうことは年齢の問題じゃないぞ。

今やらなければ、これからも変わらないままだ。

1)でも言ったように、過ぎた時間は取り戻せないんだぞ。

今そんなことを考える暇があったら、この10をどう自分の生活に取り込むか考えたほうがメリットあるんじゃないのか?

id:ToQoz えっと... 期限守らないとかはうざいけど. 半分くらいはよく分からないな. なんか持ってこないと価値を見いだせないような訪問は受けるなよとかゴニョゴニョ

なんで迎えるほうの話してるんだ? 訪問するときの話だぞ?

手土産なんか気にせず来て欲しい時は「手ぶらで気楽においでよ♪」と軽く言っておくもんだ。

id:tantarotaro

これを増田に書いて何がしたい? 2011/07/14

こういうの、ネットでは釣りっていうんだ。

知り合いに増田を使ってプロモーション打てないかっていうヤツがいるんだけど、

オレはまったくそんなことには使えないと思っていて、でも、増田情報波及力って

どういう感じなのかな? と思って釣ってみた。

トラバのつきかた、はてブの伸び方、それと連動するTwitter上での動き。

どれも興味深かったぜ。

あとまあ、人を釣る以上、真っ当な記事は書いておきたい、という思いもある。

id:rzio

かつて常識と言われていたものコミュ力かいわれているわけ?

今も常識だと思うがね?

自分の親にこれ見せてみろ。なんて言う?

君と同じ意見なら、さもしい生まれなんだな。

自分の境遇を不運だと思ったほうが良いぞ。

id:LSelf

好きに生きろよ。まあ他人をうまく利用するためには安い費用だと思うし、有効な投資方法だと思うよ。他人をうまく利用するためには、他人の信用を得ないといけない。

非コミュで生きたいのなら、そうしたらいい。

ただ、ここに書いてあるのは信頼の得方だ。信用の話じゃない。信用は金で買える。

ここでも金を使う方法を書いてはいるが、金の額で動く話じゃない。

基本的な対人スキルが、信頼を底支えするのだ。

あと、利用するという考えは卑屈だからやめたほうがいい。

id:toma-stk これらの事を出来ない人が非コミュなら、不自然にやってる人はキョロ充で、自然にやってる人がリア充のような気がする。

キョロ充って何だ? チョコボールが満足食えてる状態のことか?

最初はみんな不自然だ。

でも、失敗を恐れず場数を踏んだやつだけが自然にやってのけるんだよ。

id:zentarou

俺相手の場合は7〜10はやらなくていいよ。

今後は、そういう意思表示って重要になってくるとオレも思っている。

id:yamak

誕生日プレゼントって男性の友人同士で渡す人っているの? 女性ならわかるのだが

オレの場合、男女合わせてたぶん10人ぐらいは毎年誕生日プレゼントのやりとりしてるんだが、

その半分ぐらいは男だ。4〜5人、ってところか。

軽い感じならさっきもいったようにAmazonギフトカードとかiTunesカードとかで済ますが、

長い付き合いのやつとか、いつも仕事手伝ってくれてる人には腕時計とかちょっとしたバッグとか

いわゆる彼女彼氏プレゼントする程度のものは贈ってるぞ。

追記 その2 2011/07/15 19:00ぐらい


id:ktasaka 営業の人がやるといいんじゃないかと思う10項目。

何度も言っているが、これは公私関係なくのテクニックだぞ。

仕事だとお中元お歳暮の類はたしかに営業の仕事だが、

別にプライベートの知人友人に送ってはいけない類のものでもない。

前半5項目はプライベートでも必修科目だ。

遊びに行くのでも、無意味に遅刻してくるヤツは評価下げられるぞ。

id:godfrey 増田, 生活, ネタ これら全て、ラブプラスにおいては実践している。そんな自分に隙は無かった。

オレは全く逆だった。

ゲーム機になったとたんマメさが発揮されなかった。

この違いは一体なんなんだろうな!

id:atawi 人類が残念, 同調圧力 よく読まなかったせいで、最初リストが「こんなに上辺を取り繕うから非コミュなんだよ」って指摘なのかと思った。息苦しい、俺ダンゴムシでいいわ。

残念なのは君の脳ミソだ。人間どうあがいても、ダンゴムシにダウングレードは出来ない。

現代の仙人になることをおすすめする。

ドコモ電波ギリギリ入るところでマイクロ水力発電と狩猟採集生活をしてみてはどうだろうか?

21世紀仙人のあり方として、素敵だと思うぞ。

id:matogawa183 書いている事は正しいと思う。マナーだよね。/でも、「非コミュ」の定義がずれてる気がする/アスペルガー的な非コミュに対してどう考えているのか知りたい。「非コミュ」が悩んでいるのはそっちだと思う。

オレは前半をモラル、後半をマナーだと思っている。

非コミュ定義は既に述べたとおり、お偉い先生にしてもらおう。

アスペルガー的な非コミュというのは、調べてみたが周囲に

それらしい人物がいた記憶がないので、なんとも言えないな。

すまない。

id:sktnkmwy これらを常識として行い、それに対してウザがられるのが真の非コミュです。例→「プレゼント?うっざー」「ちまちまメール送ってくんじゃねーよ」

それは演出が下手なだけだ。

オレがあげた10を無計画になぞっても意味ないだけだぞ。

相手や機会の背景に合わせて、贈答品の額やメールタイミングも見極めが必要だ。

そういうことも、折を見て触れていこうとは思っている

id:yu0603 これは大事そうだな。と思う反面、大事なのはスキルよりも誠心誠意の気持ちを見せることだとおもふ

もちろんだ。

逆に金がなくても手間暇をかければ誠意を見せられる工夫はいくらでもある。

それすら怠ると、誠意を見せるきっかけがゼロになる、ということだな。

id:komurasakihokori 非コミュのほうが楽です・・・ / とても気持ち悪い。特にブコメへの返信。

増田ではよくあることだ。気にするな

引き続き、非コミュライフをお楽しみください。

id:washi-mizok 盛り上がってんな

想像以上の釣果で驚いている!

id:gohan_gohan それは非コミュとかそういう問題じゃなくね?一般常識だろ

オレの周囲では、一般常識欠けているヤツに限って、非コミュ自称し、自虐している。

id:dekillcaner 「ちょっとした知人」とか「特にお世話になった相手」が分からないのが非コミュ非コミュが実践しようとすると、その程度の関係の人にそこまでしなくていいよ!とか、その人にはもっとちゃんとしないと!ってなる

然るべき教育、躾の経験が無かった人はそうかもしれないな。

周囲にそういうことに長けている人に色々聞くのがいいだろう。

特に女性はそういうの敏感だから、ある程度社会経験積んだ女性の知り合い作っておくと心強いぞ。

id:kubomi コミュニケーション 大学入ってからはたしかにこういうこと意識するようになった気が

大学生でこのあたりが出来ているとはすごいな!

信頼はこういうことの積み重ねだから継続していくと

社会に出たとき、横並びの同期とはひとつ頭抜け出せるぞ。

がんばってくれ!

id:asitanoyamasita カーチャンは裕福めな縁戚から高価な土産や祭日の贈り物を受け取るたび、隠れて「ハァ、またこんな高価な…またお返し考えなくちゃ。もうイヤんなる」とよく嘆いてたなぁ。物品贈答関連だけはマジで別問題。

仰るとおりだ。

だが、君の指摘する問題は非コミュから相当上位次元の問題であるから、ここでは問題にしない。

ご母堂はお気の毒だったと思う。元増田が心を痛めていたと伝えてくれ!

id:guldeen lifehack, anond, literacy, society, communication 仰るとおり。この程度のことを面倒臭がると(特に賀状・暑中見舞い。1回50円で済むのだから)、それこそ親類縁者からも見放される。

期待通りのブコメありがとう

guldeen氏のブコメは、はてなの倫理基準だと思っている

id:anigoka 1億総非コミュ時代, 無能が偉そうに一言→ 個人・世代間のコモンセンスが崩壊した断絶社会でこんなベタメソッドが社会スキルとして成立すると思ってる増田の暢気さが羨ましい そーゆー311以前のセカイはゴミお節と一緒に円環に導かれたと何度言えば(ry

君の所属するコミュニティが断絶しているだけではないのか?

少なくとも311が関係しているとは思えないな。関東以北ではそうなのか?

まあ、たゆんたゆんしているおっぱいに好んで寄ってくる人間も少ないだろうがな

id:Solven 人間関係を築く相手がいない段階を非コミュと呼ぶんだと思ってたし、私は今それを目指しているから、私は現代の仙人志願者だったのだ


既に述べたが、マイクロ水力発電はマジおすすめだ。

id:saurel 増田 お中元お歳暮は誰も得しない自己満押し付けだかんな。俺はあんなの寄越す人は逆に信頼しねーぞ。


心配しなくていい。そういう君も、周囲からは多分信頼されていないと思うぞ。よかったな!

id:morimori_68 ふむ コミュニケーション技能よりもコミュニケーションしようとする意志に着目するほうがうまくいくと思う。

最初はそこから書こうかとも思ったんだが、自己啓発臭くなるのでやめておいた。

今でも十分自己啓発だがな!

機会があったらどこかで披露するよ。増田かどうかはわからん

id:SHA-320 コミュニケーション, 仕事, 生活 常識マナーという前提で、使わなくてもいいような間柄になれるのがコミュ強者なんじゃないの。

親しき中にも礼儀有り、という言葉を親から教えてもらわなかったのか?

さもしい生まれだな。

そういう常識マナーがなくても成立してる間柄は、単なる腐れ縁だ。

夜中のファミレスで夜通しマンガ読んだりくだらない話してるだけの人間がいるだろう?

あいいうのだ。コミュ出来ているように見えて、ああいうのに信頼関係は無いと思うぞ。

id:iroika 社会, 生活 一度誰かに無条件に世話し

SNS上の三角関係で負けた。

mixi上でとある子を好きなった。やり取りするのが楽しくて、

その子が日記やボイスを更新する度に、コメントしていった。

あるとき自分以外にもよくコメントしてる男がいるのに気づいた。

ときには、俺とそいつの二人だけのときとかも。

まりにもそういう状態が続くもんだから彼女

「この〇〇さんってもしかして●●のこと好きなの?」

って聞いたら、ビンゴだった。俺とそいつ、二人とも彼女のことが好き、と。

ライバル意識に火がついた。

そいつコメントしてたら俺もコメントして、イイネしてたらイイネして。

向こうも同じように俺がコメントしてたらコメントしてきた。

明らかに張り合ってるのがわかる感じだった。

そっからはもう、どっちが先にコメントできるか、どっちのほうがより

気の利いた返事をもらえるかのアピール合戦


しかし、いつまでもこのコメント対決を続けても一向に決着がつきそうになかった。

彼女に「どっちのほうが好きか?」聞いても「どっちもどっち」だし。

そこで、俺のほうからとある勝負を提案。

それは、「どっちのほうが彼女が喜ぶプレゼントできるか」というものだった。

彼女審判をお願いし、相手にもそれを伝えた。

二人とも彼女には会ったことないわけだから、条件は五分。その条件下で、

「どっちのほうがより彼女のことを理解できているか」がこの勝負のポイントだった。

結果、向こうのプレゼントのほうが嬉しかったらしい。

向こうのはわざわざボイスで呟いてたけど、俺のはスルー

そして、それからは向こうのコメントには返事がつくのに、

からコメントスルー

奴のコメント彼女への愛撫のように感じてしまう。

スルーされる度に、向こうの男の勝ち誇ったような顔もよぎる。

まり、会ったこともない女を見たこともない男と取り合って負けてしまったわけだ。

SNS上の三角関係で負けた。

mixi上でとある子を好きなった。やり取りするのが楽しくて、

その子が日記やボイスを更新する度に、コメントしていった。

あるとき自分以外にもよくコメントしてる男がいるのに気づいた。

ときには、俺とそいつの二人だけのときとかも。

まりにもそういう状態が続くもんだから彼女

「この〇〇さんってもしかして●●のこと好きなの?」

って聞いたら、ビンゴだった。俺とそいつ、二人とも彼女のことが好き、と。

ライバル意識に火がついた。

そいつコメントしてたら俺もコメントして、イイネしてたらイイネして。

向こうも同じように俺がコメントしてたらコメントしてきた。

明らかに張り合ってるのがわかる感じだった。

そっからはもう、どっちが先にコメントできるか、どっちのほうがより

気の利いた返事をもらえるかのアピール合戦


しかし、いつまでもこのコメント対決を続けても一向に決着がつきそうになかった。

彼女に「どっちのほうが好きか?」聞いても「どっちもどっち」だし。

そこで、俺のほうからとある勝負を提案。

それは、「どっちのほうが彼女が喜ぶプレゼントできるか」というものだった。

彼女審判をお願いし、相手にもそれを伝えた。

二人とも彼女には会ったことないわけだから、条件は五分。その条件下で、

「どっちのほうがより彼女のことを理解できているか」がこの勝負のポイントだった。

結果、向こうのプレゼントのほうが嬉しかったらしい。

向こうのはわざわざボイスで呟いてたけど、俺のはスルー

そして、それからは向こうのコメントには返事がつくのに、

からコメントスルー

奴のコメント彼女への愛撫のように感じてしまう。

スルーされる度に、向こうの男の勝ち誇ったような顔もよぎる。

まり、会ったこともない女を見たこともない男と取り合って負けてしまったわけだ。

SNS上の三角関係で負けた。

mixi上でとある子を好きなった。やり取りするのが楽しくて、

その子が日記やボイスを更新する度に、コメントしていった。

あるとき自分以外にもよくコメントしてる男がいるのに気づいた。

ときには、俺とそいつの二人だけのときとかも。

まりにもそういう状態が続くもんだから彼女

「この〇〇さんってもしかして●●のこと好きなの?」

って聞いたら、ビンゴだった。俺とそいつ、二人とも彼女のことが好き、と。

ライバル意識に火がついた。

そいつコメントしてたら俺もコメントして、イイネしてたらイイネして。

向こうも同じように俺がコメントしてたらコメントしてきた。

明らかに張り合ってるのがわかる感じだった。

そっからはもう、どっちが先にコメントできるか、どっちのほうがより

気の利いた返事をもらえるかのアピール合戦


しかし、いつまでもこのコメント対決を続けても一向に決着がつきそうになかった。

彼女に「どっちのほうが好きか?」聞いても「どっちもどっち」だし。

そこで、俺のほうからとある勝負を提案。

それは、「どっちのほうが彼女が喜ぶプレゼントできるか」というものだった。

彼女審判をお願いし、相手にもそれを伝えた。

二人とも彼女には会ったことないわけだから、条件は五分。その条件下で、

「どっちのほうがより彼女のことを理解できているか」がこの勝負のポイントだった。

結果、向こうのプレゼントのほうが嬉しかったらしい。

向こうのはわざわざボイスで呟いてたけど、俺のはスルー

そして、それからは向こうのコメントには返事がつくのに、

からコメントスルー

奴のコメント彼女への愛撫のように感じてしまう。

スルーされる度に、向こうの男の勝ち誇ったような顔もよぎる。

まり、会ったこともない女を見たこともない男と取り合って負けてしまったわけだ。

2011-07-07

http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2011070502000179.html

与野党は嫌い」 最後まで松本

 辞表を提出した松本龍復興対策担当相は五日午前の記者会見で今後も東日本大震災復興に取り組む決意を示す一方、就任早々に退く悔しさをにじませた。

 松本氏は約十分間にわたる会見で「被災者に人一倍寄り添っているつもりだった」と強調。「これからも私は被災者から離れない。粗にして野だが卑でない松本龍一兵卒として復興努力したい」「(復興本部は)私を除いて最高のチームだ」と述べた。

 また、就任後に物議を醸した自らの発言になぞらえて「相変わらず嫌いな与野党だが、心を合わせて復興に取り組んでほしい」との“松本節”を披露。さらに「謎かけをしようと思ったが…」「岩手で見た子どもたちの作文集を百冊購入して、みんなに売りつけようと思ったが、最後なのでプレゼントします」などと真意をはかりかねる発言を続けた。

 その一方、「いろいろ言いたいことはあるが…」と、言葉を詰まらせる場面も。

 最後は、報道陣にもみくちゃにされながら、会場の外へ。辞任を決断した時期をしつこく質問する記者に「なんだよ、その言い方は」と気色ばんだ。

さすがに「本物」は違うな。

2011-07-03

なにかいアイデアいかな・・・壁紙なんてどう?

この商品のファンを増やすために、何かサイト内でできることないかな?と会議で話になった。

おれはターゲットは誰か、売りたい商品の良さは何か、いつまでにどれくらいの予算でしないと

いけないのかってことを頭の中でまず思い浮かんだ。で、そのへんをヒアリングしようと思ったとき

上司がひとこと「壁紙なんかどうかな?」

いやいや、いきなり壁紙って!いまどき壁紙をわざわざデスクトップに設定させるだなんて、、、

仮に設定してくれるとして、どうやってサイト壁紙プレゼントあるよと宣伝するんだよ、、

って思ってると、部下達の言葉

部下「いいですよね!今言おうと思ってました」

まじか、、、この会社レベルやばいな。

結果的に壁紙でもいいかもしれないけど、それに行き着くまでの導線を組まないと無意味なこと

になってしまうぞ!!

2011-06-28

http://anond.hatelabo.jp/20110628092811

ストレス解消もあるけど

家族全員にそれなりの服装をさせておかないと旦那の恥って感覚もあるから

子供の服くらいは、高くなくて趣味のいいのを見つけたら買ってきてプレゼントしたりすると

感覚を共有できていいかも。

2011-06-27

怒涛の上半期がおわる。

2011年の上半期は何かもう、色々すごかった。

自分の周りの人がどんどん去っていくんだよ。

通ってた習い事で超仲良しだった先生退職したりとかさ、

友達が転勤になったりとかさ、ご不幸があったりとかさ。

好きな人も、転職するからって会社やめちゃったよ。

好きだったけど、好きって面と向かっていえなくて、

送別会ときカードに「好きでした」と書いてプレゼントと一緒に渡したな~。

まぁ、何の連絡も貰ってないので玉砕ってことだろうがw

その他も色々嫌なことも多かったよ。震災だろ、豪雨だろ、もう何この上半期。

呪われてるんじゃないかってくらい。

ため息ばっかりついてた上半期ももうすぐ終わる。

つーか落ちまくりだったこの上半期。もうコレ以下の底はない気がする。

後は這い上がるだけじゃねーか。

押忍、頑張るぞ。

鼻水まじりのバースデイ

明日は僕の誕生日。君は何くれる?プレゼント

僕は近所のよっちゃん影踏みしていた。僕が鬼で、よっちゃん電柱の影に自分の影を隠す。「いつまでもそこにいるの卑怯だよ」と僕がもらすけどよっちゃんはにこにこしたままそこから出てはくれない。しびれを切らした僕はさらに大きな声で「そこから出てよ!」と催促する。しか彼女は出ない。

2011-06-22

父の日プレゼントを買いに行く

1週間ぐらい降り続いていた雨がやんだから、遅ればせながら父の日プレゼントを買いに自転車をこぐ

この田舎にはろくな男服があまり無い 生地やデザインが駄目

田舎に唯一あるアウトレットストアで、夏用の生地が良いホームウェアの上下を買ってプレゼントしたらとても喜んでくれた

来年はもっと頑張って働いて50kmはなれた街にあるデパートの品の良いジャケットか靴をプレゼントしたい  

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