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はてなキーワード: blとは
二次創作BL界隈の言ってること正しいけど匿名だから卑怯とか思想的自我発信していいんだよ！て風潮なに？
原作の人気にあやかってフォロワーを稼いでるくせにそれで世間に物申すのってやり方としてやばいと思うんだけど。
原作をリスペクトしてるからアカウントわけて匿名でやってんだよ。
私がどんな政治・宗教・性別の思想があっても原作は無関係だから。
自分を抑えられずキャラクターアイコンで世間に物申せるのは逆になんで？
そのキャラクターが作中でその思想に触れたことあったか？お前が生み出したキャラクターじゃねえのに、私物化してんなよ。
戦時中ディズニー デザインを兵器に起用して受け入れさせたプロパガンダみたい。原作人気あやかってキャラクターの皮被ればありえない価値観も賛同してもらえるからやってんの？やばすぎない？
絵師をお絵描きマシーン扱いしないで🥺じゃねぇんだよ。こっちはそんなにお前が好きじゃねえよ。
お前の作品より原作が遥かに好きなんだよ。お前の主張に原作人気を利用されんのが嫌なんだよ。それをやっていいのは原作者だけなんだよ。
せめて匿名でやれよ。
表現の自由の前に、人様の原作をもとにしたキャラアイコンや二次創作アカウントだからこそ言っていいことわるいことがあるだろ。弁えろよ。
二次創作BL界隈の言ってること正しいけど匿名だから卑怯とか思想的自我発信していいんだよ！て風潮なに？
原作の人気にあやかってフォロワーを稼いでるくせにそれで世間に物申すのってやり方としてやばいと思うんだけど。
原作をリスペクトしてるからアカウントわけて匿名でやってんだよ。
私がどんな政治・宗教・性別の思想があっても原作は無関係だから。
自分を抑えられずキャラクターアイコンで世間に物申せるのは逆になんで？
そのキャラクターが作中でその思想に触れたことあったか？お前が生み出したキャラクターじゃねえのに、私物化してんなよ。
戦時中ディズニー デザインを兵器に起用して受け入れさせたプロパガンダみたい。原作人気あやかってキャラクターの皮被ればありえない価値観も賛同してもらえるからやってんの？やばすぎない？
絵師をお絵描きマシーン扱いしないで🥺じゃねぇんだよ。こっちはそんなにお前が好きじゃねえよ。
お前の作品より原作が遥かに好きなんだよ。お前の主張に原作人気を利用されんのが嫌なんだよ。それをやっていいのは原作者だけなんだよ。
せめて匿名でやれよ。
キャラアイコンや二次創作アカウントだからこそ言っていいことわるいことがあるだろ。
この理屈って、極論をいえば「なんで絵が描けないくせに漫画を読んでるの？」と同じだと思うんだが。
「楽器を演奏できない人がなんで音楽聴くの？どうやって楽しんでるのかぜんぜん理解できねーわ」
と言われても、逆に「はあ？」ってならん？
漫画だけに限っても、
「逃げてばかりで戦ったことがないくせになんでバトル漫画好きなの？」
「女子からキモがられてるのにラブコメ漫画を読んだところで、恋人のいるキャラに共感できないでしょ？」
「いじめられっ子が頑張る漫画読んでるけど、お前はイジメられて何もできずに終わった側じゃん」
「車椅子のくせに、なんでリアルじゃなくてスラムダンクの方が好きなの？」
とか、
そういうことだよね？
フィクションなんだから現実と真逆のものを読もうと逃避しようと自由だし、
例えば、
「いい歳したおっさんのくせに、なんで少年漫画を読んでるんですか？」って質問をして、
「現実が惨めで、楽しかった少年時代に逃避するしかないんです」
なんていう、「いかにも」「それっぽい」答えが返ってきたとして、納得するか？
逆にそれっぽい答えの方が、余程信用できない。
好きになる理由など、
漫画以外のすべての人生経験によって左右されるんだから、ただの一般人には答えようもない。
下手したら、妊娠中だったときのオカンがBLを読み耽ってたせいかもしれん。
と、ここまでは「そういう安易な解釈はよくないよね」、という説明だ。
「主人公と同性」のキャラクターは、基本的に「主人公（読者である自分）と同質の存在」
分かりやすいのが、「立ち向かうべき・乗り越えるべき、主人公のよくない一面」を体現したキャラ。
良いか悪いかは別として、「ライバルキャラ」は主人公の分身そのものであることが多い。
好奇心が強く冒険を求める気質で努力を惜しまず、同じようにラピュタを追い同じ女性に恋をする。
「同性で同世代の子供の死」（自分の分身と別れることで成長する）が描かれる。
「主人公と同性のキャラクターは、主人公の分身としての意味を持つ」というのは、
主人公と同性の相手との恋愛はつまり「理想の自分との恋愛」と解釈できるのだ。
読者の「自己愛の強さやナルシシズムを気持ちよく満たしてくれる」要素が強く、それが魅力なのだといえる。
だから作風も耽美系（自己陶酔）や、上下関係（自分という最上位のプライドを甘くくすぐる構造）に寄りがちなのである。
ミニチュアの箱庭のような居心地の良さや安心感が、同性愛ものにはあるのだ。
もちろん「BL・百合好きは幼稚なナルシストだ！」という話ではない。
その単純な理解は、
「少年漫画好きのおっさん＝精神が未発達な社会不適合者」と同じだ。
そうでなきゃSNSがこんなに流行るはずがない。みんな承認欲求を満たしたいバケモンなのだ。
むしろ自分が特別でなくなったら、人間はもう生きていられなくなる。
そして、ナルシシズムにも種類がある。
「自分大好き！他のことは知らん！」と自分を持ち上げるタイプと、
「自分以外のものを踏みにじることで、自己愛を満たす」ような自分以外をこき下ろすタイプだ。
どちらが優れているわけでもないし、人はみな両方の要素を持っていて、どちらの要素が強いか、というだけである。
ただ、個人的な印象としては、
異性愛作品の方が「他人をこき下ろす構造の作品」が多いように感じる。
同性愛作品の方が他人にも寛容なことが多い気がして、それもまた人気の一因ではないかと思う。
また、（異性愛者の）「女なのに百合好き」「男なのにBL好き」も、別におかしいことではない。
「裸の付き合い」とかいって温泉にやたら行きたがる男、すぐケツやちんこを叩いてくる男は死ぬほど多いが、同性愛者かと言えばそんなこともない。
「兄貴」キャラとか、シュワちゃんやスタローンなどすぐ裸になりたがる筋肉俳優は、男のファンの方が多い。
そしてそういう作品は、（同性愛的な）男の性的サービスカットが結構多い。（千葉真一の戦国自衛隊とかビックリする）
「同性キャラの性的モチーフ」だからといって、「それを見るなんておかしい！お前さては同性愛者だな！」ということはなく、ぜんぜん普通のことだ。
ジョジョ読んでる奴はオカマとか、そういう時代じゃないんだから。（いたんだよ昔は）
まああくまで、「そういう傾向があるというだけ」の話なのは、理解してほしい。
強いて言うなら百合だとキャラクターに性的興味がないから物語やキャラクター同士の関係に集中できるのと、自分に関係ない世界だから無粋なツッコミしなくて済むから、とかかなあ？
BLだと最初にシコれるかどうかで評価してしまってシコれそうにないとあんま読もうと思わんし、話が面白くてもどうしてもリアリティのなさが気になってしまう（リアリティがあればいいわけじゃないのはわかってるけどそういうチャンネルがあること自体がノイズになる）
BL/GL/NLの全て読むけど、どれを読んでもあまり感情移入とはいかないかも。話が好みならどれでも読める、というだけで共感してるわけではない。
ここで出てる何食べとか好きだけど、社会人2人のメシ漫画プラスラブコメみたいな感じだから読めるだけで恋愛主軸だと読めてない。なので商業BLにはまったく興味が持てない。
多分、増田の疑問に答えられるのはそういった商業BLとか商業NL(というかNLはほぼ商業のような気もするが)をある程度専門的に読んでいる人間のような気がする。
自分みたいなパターンはそもそも恋愛を気にしておらず、おまけ要素でなんかやってるなくらいの意識だから共感とか以前の問題で、回答者もそのパターンが今のところ多そう。
https://anond.hatelabo.jp/20220720134218
この増田に対する反応を見て思ったのだけど、みんな子供の性欲について真面目に考えているのだろうか？
まず気になったのはエロ漫画以外で同様の事が起こった場合をどう考えているのだろう？と言う事だ。
仮面ライダーや戦隊ものや鬼滅の刃等の真似をして暴力を振るう子供が居た場合、同じリアクションなんだろうか？(つまり、仮面ライダーや戦隊ものや鬼滅の刃をゾーニングまたは規制しろ、と？)
もしそうなら徹底しているし一貫性が有ると思うが、残念ながらそういう意見はあまり見ない。
という事は大多数は
するのだろうか？
当たり前だけど、そういう暴力も性的な嫌がらせ同様、被害者にトラウマや精神的なダメージを残す。それらを「仕方ない」と思うのか、まずはこれを聞きたい。
私自身の見解としては両者に本質的な違いは無いと思うので、他の暴力と同じ対応をする以外に無いと考えている。(つまり、「人の嫌がる事をしてはいけない」等の教育、またもし性的コンテンツの規制、ゾーニングで対応するなら、他の暴力でも同じ対応をする)
もう一つ考えたいのは子供の性欲をどうするか、だ。
元増田のケースは性欲が原因なのか怪しいと思っているが(だから他の暴力と分ける事に欺瞞を感じるし、基本的に他の暴力と対応を揃える以外に方法が有ると思えないのだが)、小学生なら可能性も一応有るとは思う。また元増田以外のケースでそういう事はありえはするだろう。
しかし性欲が原因だったとしても、はてなの人達はじめ多くの人が出すのはゾーニングや規制等、子供の性欲の解消は全く考えていない方法ばかりだ。
これは何故なんだろう？
当たり前の事だが、子供にも性欲は有る。
それを解消せずに我慢だけさせて置いて、問題が解決すると本気で思っているのだろうか？
恐らく大部分の子供は、そうした大人の目を盗んで18禁コンテンツにアクセスし、勝手に性欲を解消して犯罪を起こさずに成長してくれるから問題は無い。
しかし一部は問題を起こし、加害者になる。その一部への対処をどうするのか。規制やゾーニングが何の役に立つ想定なのだろう？規制もゾーニングもその一部の子供の性欲を解消してくれはしないのだが。
どうも多くの人達は「子供の性欲」から目を逸らしている様にしか見えない、子供が勝手にルールを破って18禁に触れるのに甘えて、考えるのをサボっている様にしか見えない。
大人が子供に(それも子供のルール違反に)甘えている、あなた達はそれでも大人なのか？
子供にも性欲は有る、この単純な事実から目を背けないなら、対処は一つではないか？
逆にそれ以外に性欲を解消する方法が有るなら教えて欲しい。薬で性欲を消すとか？
そしてその性欲解消コンテンツの中で「相手の同意を得ずにデリケートな場所に触れてはいけない」「相手の嫌がる事をしてはいけない」と教えるのが、誰でも思いつく最もシンプルでストレートな方法ではないか？
エロ漫画を潰すのでは無く、それとは別に安全なエロコンテンツを作る。そうすれば「お勉強」が嫌いな子供にも性教育をインストールする事が出来る。
この一番単純な方法を何故かわざわざ避けるから、意味の分からない効果も期待出来ないおまじないじみた方法をわざわざ考え出さなきゃ成らなくなってるのではないだろうか？
幸いフェミニストの中にも同人含むBL作家や男性向けエロの作家も居るし、別にフェミニストでなくても協力する人ややりたい人は居るだろう。法の準備さえ整えば不可能では全然無い。
性欲が有るなら解消する、ついでに性教育もする。それが一番では？
念の為補足しておくが、この話は「既存のエロコンテンツに性教育を入れろ」という話では無い、
小学生でもギリギリ分かると思うが、物には所有者が居て、その物をどうするか決めるのは所有者であって他人である私達では無い。
他人の作ったコンテンツの中身を勝手に決める権利は私達には無い、それは他人の物を勝手に盗んだり、他人の食べ物を勝手に食べる様なものだ。所有という概念が抜け落ちている。
自分がやりたい事は自分でやる、自分で作る、それが当たり前の事だ。
子供に性教育をしたいなら、他人の所有物を勝手に乗っ取るのではなく、自分でその為のコンテンツを作る(もしくは既存のコンテンツを自分で組み合わせて望みに叶う物を作る)、それが当たり前であって、既存のコンテンツへの注文では無い事を念押ししておく。
いくつかコメント頂いている「性欲や恋愛感情ではなく加害欲や支配欲が原因ではないか」という話は本文でも書いている通り同意。
そしてその場合は「そもそもエロ漫画の問題なのか」の部分に書いた通り、他の暴力と同じ対応になると思う。
(加害欲や支配欲は他の暴力の原因にもなっている筈なので、それらと対応を分ける意味が分からない)
性欲や恋愛感情ではなく加害欲や支配欲が原因であれば尚更、エロ漫画等の規制やゾーニングで解決できるとは到底思えず(規制やゾーニングで加害欲や支配欲が無くなる訳が無い・・・・)、漫画その他表現に批判が向くのは問題を見ない様にする為のスケープゴートにしかならない、と思う。
志と向上心があって皆から慕われる主君と、主を信頼して尽くす臣下のお話が好きなので教えてほしいです
いやまあそもそも別によしながふみはフェミ漫画家じゃないからなにも不自然じゃないんだけど
でもあの人の漫画ってゲイというかBLが必ずと言っていいレベルで出てくるし
男がほぼ死んで女が社会を動かしていくストーリーとかも書いてるし
環と周読んで、愛すべき娘たち読んだ
やっぱこの人の描く話好きなんだよね
集めるか…ここから…
去年恋人がTRPGにハマりすぎた末路ってやつ（https://anond.hatelabo.jp/20221207122508）がバズってて、かわいそ〜って思ってたらまさか自分の身にも似たようなことが起こるとは...
TRPGのアカウントが作られたのが大体去年の3月とかで、そこら辺はまだ関係は良好だった
普通に去年の夏ぐらいまではいい感じだったのに多分学業のプレッシャーか知らないが少しずつ挙動が変になったよな、まずデート中にdiscordだかココフォリアだか確認するなよ
それで秋ぐらいに喧嘩して、まあ言われたことに俺にも言い分があったから完全に片方が悪いとかではないと思ってはいるけど
遠距離なのに勉強忙しいからって電話の頻度もガタ落ちして、まあお互い忙しいししゃあないくらいに思ってたけどお前全然TRPGやってんじゃん
それで今年の夏に特に前触れもなく完全に返事が来なくなって、正直かなり嫌な気持ちになったわ 優しい友達いて良かったわホンマ
勉強が忙しいって言い訳してたくらいだから取りたいって言ってた資格の勉強は流石にしてると思うじゃん なんで落ちるんだよ
入学したときは成績良くて授業料も免除になってたし同級生は6割ぐらい受かってるんじゃなかった？
資格受かってるんだったらまあ俺も良くない彼氏だったかもだし単にクソみたいな振られ方しただけかなと思ったけど受かりそうな試験に落ちてるんじゃあ勉強には集中できてないよな
それでおまけにボーカロイドで当て擦りみたいな曲書いてyoutubeで公開すんなよ 100再生ぐらいなの書かれてる側も恥ずかしくなってくるわ 悪いねバズるようなモラハラできなくて
曲書いてる暇あったら勉強してくれ
TRPGを健全に楽しんでる人にはこんなの見せて申し訳ないとは思う、たぶんTRPGやってなくてもBLでもアニメでも酒でも違法薬物でも何か別のもののせいで同じようなことになってた可能性はあるわけだし
ただTRPGに手を出してなければお互いもっと真っ当な関係になってたんじゃないのとは思っちゃうよね
こっちも色々捧げて関係を作ってきたわけだし今のところ最悪の展開になってクソ傷ついてるけど、俺には仲良い友達も期待してくれてる上司もいるわけだしずっと足引っ張られてるわけにはいかないのよ
お前は人生どうすんの？ 宅浪みたいなのしてもう一回受験するか諦めて就職するか知らないけど、コンプレックスは残るだろ お兄さんエリートだし
俺もお前の両親にある程度よく受け止めてもらえてたみたいで嬉しかったのになんでこんなことになった？
万万が一これが本人に見つかる前にはこれは消す、見つかったら怖いとかウザい言い訳されそうだし
だから腐女子だらけだったけど、正直、ネットのあいつらほどわけの分からない身勝手さ爆発させてるの居なかったんだよな。
BL関係の話は女子しか居ないときにするし、本の貸し借りなんかも紙袋に入れて見られないようにしてさ。
あいつらなんでポルノの話が表でできて当然だと思ってるんだろう。
ああもちろん、普通にキャラ萌えとかストーリー、絵柄の好き嫌いくらいの話は男女関係なくしてたよ。
まあ、偏差値とかもあるのかな。一応公立だけど、偏差値70くらいの準進学校だったしな。
