はてなキーワード: アンダーグラウンドとは
なんでこんなタイトルかというと、ネットが普及し始めた95年から昨今まで見てきて感じたのが
あらゆる作品に対するアンチのクソさが昨今は悪目立ちすぎてて不愉快だったから。
当然、これを読む人もこの内容で不愉快になることを踏まえて書いていく。
昔のネットは…パソコン通信時代もネットに含めようと思ったが95年当時は、やってることはさほど変わってないので省くとして
作品に対して、不満などが合ってもそれはほとんど表に出てこなかった。
なぜなら、そういう事を語る輩はアンダーグラウンドを好む人の方が多かったからだ。
稀に表に出てくる人もいたが、今でこそ廃れているネットエチケットを知っている人が多かったので荒れるようなやりとりは多くなかったし
あっても、作品に対して常に粘着をしているような「 暇 人 」はいなかった。
やりすぎると、今のような匿名性もなかったので自宅を特定された挙げ句に直接攻撃くらうからね。
今も特定されるだろう!という人もいるだろうが、そりゃたいてい自分から近辺の情報をさらけ出してるからだよ。
昔は阿呆なことにどこからの接続してるか程度だけで特定までされるような状況だった。
まあ、それはそれとして、とにかく表に出てこないわけで争いは地下でのみだった。
が、今はオープンで批評することが正しいと勘違いしているのが多い。
本当に正しい指摘をしているなら、まだ分かる。それは言葉を選んでするべきだ。
しかし、アンチの言葉ときたら「面白くない」「糞作品」「下手くそ」どれもこれも指摘らしい指摘はない。
理由を聞けば「見れば分かる」「見なくても分かる」「面白くないに理由が必要?」「糞だから糞って言っている」とこんな感じ。
何かに対して感じるものがあれば、それはそこに理由があるからであって、上記のような事しか言わんやつは
単純にどこか発達障害が起きているだけだろうと感じる。
理由なく作品を貶すわけだからね、頭がおかしいと言われても変じゃない。
そういう奴が、クソ面白いところは「自分が面白いと思った作品の登場人物」に対しては、早口で何をいっているか分からんほど饒舌になること。
でも、文章で書かせると言っていることの半分も綺麗に表現できていない。
小学生の作文よりも酷いのを見た事がある。
そんな風に語れる能力があるのに、理由もなくつまらんと言い捨てた挙げ句にとことん扱き下ろそうと粘着するという。
嫌いなら嫌いで、それ以上付きまとわなくてもいいのだ。
それを嫌いといいつつ、他人が高評価をしていると粘着して付きまとってくる。
そんな輩が、表にどんどん出てきたのが2000年はいってから大体2005年以降辺りからとことん多くなった。
それまでは、時々いたがそこまでひどくはなかったのに。
今では文句を言うことが一つの勲章()なのか分からんけど、俺は偉いみたいな勘違いになっているようだ。
正直な所、普段から作品に対して理由のない文句しか言えない奴は、どんなにいい作品であっても
ほとんど理解しないで「キャラが良い」などと登場人物程度の評価しか出来ていない。
読解力そのものがないのだ。
まあ…そんな奴に文章にして感想を出してみろと言っても、酷ではあるな。
とにかく、ろくに評価も出来ないバカが理由も説明できないで作品を馬鹿にするのは許されん。
理由なく攻撃しているというのはキチガイの類と何ら変わらない。
読んで理解できるのなら、まず正しく指摘できるようになってから作品に対しての不満を言えよと。
それが出来ないのなら、二度とあらゆる作品を見るな読むな語るな。
昔のホームページにしろブログにしろ個人が好きなもの載せたり書いたりするところで、何を置くかはその人の好みで好きにすればいいところだ
来る人に優しいコンテンツでも一見さんお断りな感じでも好きにすればいい
怖い画像のブラクラみたいなのだって見る側の自己責任で作る人には問題ない
脆弱性ついてPCを壊すとかになれば別だけど通常のウェブブラウザで許可されてるもので何しようが自由だ
そうしたウェブページを公開してるのは、自分の部屋を一般公開して見に来る人に見せてるようなものだ
見に来る人はわざわざ訪問してきて部屋の中を見てるわけで見たくなければ帰ればいい
わざわざ見に来て文句つけるような人は筋違いだし相手にする必要もない
独り言で言ってる分にはどうでもいいけど正式にクレーム出してるとかまである
PCの知識のないライト層まで使うことになったせいで前述のような考えがなくなってる気がする
ウェブサイトは自分の気に入るコンテンツを提供するためにあって気分を害するものは全て許されないものとでも思ってるのだろうか
昔はもっと一般に普及して当たり前のようなものになったらいいなーとは思っていたがその結果がこれなら、面倒なライト層のいない昔のアンダーグラウンド感もあるくらいのウェブのほうが居心地のいいものだったと思う
あのな・・・
俺は真逆の事言ってんの。アンダーグラウンドは無い方がいいと思ってんの。
「見えないところならいくらでもやっていい」って発想はつまり「臭いものに蓋をする」事だろ?
性欲も、性を供給して金を得たい女(男もか)の存在を認めて、要するに売春を合法化せよ、その代わり売春婦(夫)の権利や健康、報酬を法が守れよと、そういうよくある主張をしてるわけ。
山田孝之の件は本人の意思も権利も報酬もちゃんと尊重された上のイベントだろ?
つまり俺としては「健全な性産業」だと考えていて、そういうものまでキモいからといって叩いて消毒する世の中になると、性産業はどんどんアンダーグラウンドになって、より性的搾取がひどくなるんじゃないのか?と言ってるわけ。
はあ……僕はスレを閉じた。
いつからだろう。
レッテルを貼って勝利宣言をし、マウントを取ったと勘違いして藁人形に釘を打ち付けてはゲラゲラと笑い合うだけの能無ししか居なくなった。
残念だ。
私が愛していた頃のネットは無くなった。
考えてみれば当たり前だ。
今やネットをやるのに必要なのはスマホショップでスマホを買うことだけ。
カプラで繋いでいた時代や、検索エンジンではなく相互リンクで世界が構成されていたあの頃にはもう戻らないのだろう。
アンダーグラウンドゆえのモラルの低さは合ったが、ネットにつなぐという行為に要求される最低限度の知性によりIQが60を下回るレベルの人間が紛れ込む可能性を警戒する必要はなかった。
今のネットには狂人ではなく純粋に思考力がないだけの支離滅裂な日本語を足りない脳みそで必死に繋げるのに精一杯で発言に一貫性をもたせることなど微塵も出来ていない連中がどこにでも紛れ込んでいる。
恐ろしいのは、そういった間抜けと一緒になってアホ踊りをすることを楽しむことがネットの正しい使い方だと勘違いした輩の多さである。
その時の贖罪をしたくて、少しでも救われたくて、ねとらぼにすがった。
辞めた理由は何よりも心が痛かった、それだけだ。
この3つには今日まで支えられて生きてきていると言っても過言ではない。
でも満足していた。
だからこそ心が痛かった。
クリエイティブの才能は持ち合わせていないが
生み出す事の大変さ・辛さ・世に出るまでの過程がどれだけ茨の道なのかを知っているつもりだ。
だからこそ心が痛かった。
「このサイトは違法サイトではないのか」「こういうサイトに広告を掲載する事は誤っているのではないか」
聞いてもらえなかった、それだけならまだ自分はあの会社にいただろう。
聞いてもらえなかっただけでなく、つらい言葉を返された。
心が痛かっただけではない、引き裂かれる衝撃だった。
あたかも『何当たり前の事言ってるんだ』と言いたげな上司の顔、今でも覚えている。
上司の言う通りだった、違法サイトに広告を掲載し、そしてお金をもらっている。
漫画を買った、映画を見た、CDを買った、Blu-rayを買った、DVDを買った、グッズを買った。
実にバカバカしいと思った。
本来行くべきお金の一部が自分を経由して、行くべき場所へ行っただけ。
上司からの言葉を受け、頭の中が真っ白になったその日は、反抗期が無かった自分にとって人生で5本の指に入るぐらい荒れていた。
幸いにも週末で土日を挟む、その事も相まってかいけないと分かっていながらもアルコールの力を借りて全て忘れてしまおうと思った。
悔しさのあまり、働いて得た給与で買ったとある作品を一冊ボロボロにした。
好きな作品のはずなのに、その時は憎くて仕方がなかった。
娯楽に使っていたお金は、自分が働いてもらったお金は、綺麗なお金じゃない。
いや、綺麗なお金なんて世の中にないのかもしれないが、他の人達より汚れたお金をもらい、それを本来いくべき場所へ還していた。
アルコールのせいも否定できないが頭痛がした。それでも涙が止まることがなかった。
自分の好きな漫画、好きなアニメ、好きな映画、入社してもらった給与で購入したそれらを創り出し世に出してくれた。
そんな彼らの努力の上にあぐらをかいた奴らの資金源になっていた、それがどうしようもなく許せなかった。
気が付くと涙を流しながらボロボロにした一冊を抱えて気を失っていた。
それからすぐ、友人に連絡をした。
すぐに次の勤め先は決まらなかったが、暫くして良い会社に拾ってもらえた。
違法サイトを見てみぬふりをしなければいけない、ただひたすらに胸が痛い。
自分が学生の時から違法サイトは蔓延っていたが、日常会話で出てくるような事は間違ってもなかった。いわゆるアンダーグラウンドな存在。
自分はそんなサイトを利用した。そんなサイトで読んだら、どんな作品でも必ず本を買った。
読んだ作品がたまたま面白くなかった、ただそれだけで次に生み出すエネルギーとして作り手を応援したかった。
放課後はコンビニでアルバイトをして、お金を稼いだ、波はあるが月に4万ぐらい。
そのお金で友人との交際費を確保しつつ、漫画やアニメのグッズ、円盤を買ったり、一人で映画を見に行ったり、娯楽に使った。
違法サイトというくくりで述べるなら、漫画村が氷山の一角にすらなっていない。
サイトブロッキングという根本的解決に至らない方法が進んでいくのだろうか。
違う、そうじゃない、違法サイトだと分かっていながらそこに広告を掲載し続ける企業を締め出すべきだ。
そうすれば収益の上がらないサイト運営者は自然とサイトを閉じていくのだから。
少し見やすいようにしてみたがどうだろうか。
ポジティブなコメントを多く頂く事が出来て、自分のやったことは間違っていたのか不安だったが、概ね合っていたようで安心した。
バズらせる事が出来たら、自分としては本望です。
違法サイトを少しでも無くすためには収入源を絶つこと、収入源を絶つためには評判を落とすことが必要だから。
辞めたらその時点で生活に必要なお金が入らない。あいにく貯金もない。
「自分は今までの間、違法サイトに広告を提供し、それで生活費を手に入れていた、好き好んでやっていない、こんな会社だと思わなかった。アダルト系を取り扱っている事は入社前に説明があったが、違法サイトの収入源の一つになっていたとは想像していなかった。」
家族からは「仮に違法でなかったとしても自分の良心が痛むと思ったなら、辞めなさい。」と大きな後押しをもらった。
「生活費はどうにかなる。それよりも自分の気持ちを大切にしなさい。」
「お前の心が痛むのは、お前の中で『誤った事をしている』と認識があるからだろ?心が死んでいく姿を黙って見ていることは出来ない」
多くの支えがあって自分は辞める決意をしたのだった。
辞めてから時間が経ち、自分の中で「過去の事」として片付き始めていた時に漫画村騒動が起き、ねとらぼの記事を見つけた。
なぜ情報提供したのか、なぜ今になって社名を出したのか、それは今も痛む心のせいだ。
今もクリエイティブな事に従事する人たち、クリエイター、アクター、すべての人を応援している。
その気持ちは変わらない。
嘘つきに他ならない。
ペーパーカンパニーで募集されていたハローワークの求人票を見て自分は応募した。
中にはしつこく迫り、根負けした人事担当が"仕方なく渡した"人もいると噂で聞いた。
それだけ精神の強い人だったのだろうと、一種の憧れにも似たものを覚えた。
「もう一つの会社はグローバ◯ネットとは別会社であり、子会社である」
嘘もいい加減にして欲しい。
グローバ◯ネットに籍を置く社員の多くはそのもう一つの別会社に当たる[株式会社エムエ◯ラボ]にも自動的に籍を置かされるじゃないか。
取引先にエムエ◯ラボ名義で名乗っていてもCCにグローバ◯ネットのドメインアドレスが入っている。
別会社で子会社?子会社の取引内容を全て検閲するのが親会社のする事?
少しでもクリエイティブ活動をする人々が正当に評価され、生活していける世の中になる事を日々願いながら、自分は自分のできる事をやっていくしかない。
自分が行った行為は会社にとって不利益を被るだろう、しかしあなた達の行為は更に大きな不利益を生み出しているんだ。
早く目を覚ませ、そしてその会社から逃げろ、好きでいるなら一緒に沈め。
記事で社名を伏せていなかったが伏せた。
身バレが怖いのではない、身バレする以前に異常な離職率なので身バレしない。
伏せたとはいえ特定できるだろうし、既に取られた魚拓から辿る事ができるだろう。
後は関与しない。
http://blog.esuteru.com/archives/9101964.html
このサイトに限らずまとめサイトは嫌いだ。早急に削除してください。
書いたのは自分だ。
DNSブロッキングってもしかしてもう始まってるのだろうか。生憎(一般コミック)に興味がないので、例の3サイトやらは使ってないから分からないが。そうだとしても、DNSが塞がれただけならIPアドレスを直打ちするか、hostsファイルを弄って正しい名前解決をさせればいいだけじゃないかなと思う。
ところで、そういう発想がポンと出てこないような低リテラシーなというか、情報弱者層がよく分からないままアホな事してるのを止めたい、ってパターナリズムは少し分かるところがある。何か高度なことをしようと思ったら、それ相応の学習をしなければならない。それが民主的な社会を維持するためには必須だから。人民が賢くあろうとしないと判断能力すら育たない。でも学んだ人間が、意思と思想をもってあえてルールを破ろうとする余地が一切残されていない社会は健全とは言い難い。もしこうしたブロッキングが進んで、そういう余地が残されなくなってしまったら、本格的に日本は社会主義国家とみなされるだろう。
私は、違法行為がなんの知識も思想もない人間の手の届くところまで降りてきていることが真の問題だと思っている。昔を思い返せば、マジコンにしろ、怪しげな中国企業が提供していた無料音楽アプリにしろ、漫画村にしろ、ああいうものを利用していたのは無知蒙昧な一般人層だ。本当のギークは、そんな二次三次放流の広告つきサービスなんかには目もくれず、WinMXだとか、Winnyだとか、今だとtorrentだとかのP2Pソフト、あるいはMegaやRapidgatorのような海外アップローダーだとか、そういう所で割れにリーチし、海外のなんちゃらHentaiやら、なんちゃらSharingやら、なんちゃらSubsのような、特に広告があるわけでもない、ガイジン有志の熱意と寄付で運営されている海外フォーラムやサイトを英語にめげずに巡回していたはずだ。そうしたサイト上で形成されたコミュニティーでは、同好の士が独自のポリシーを持って勝手にアニメカルチャーを広めている。功罪あれど、役人たちがクールジャパンと呼ぶものの実態はそうした活動によって広まっていった側面が決して小さくない。例えばアニメについてはrawはブラックだろうが、そもそも日本のアニメがきちんと海外配信に向き合ってこなかったこと、字幕を機敏につけられる体制がなくファンによる違法subに頼るしかない状態が続いていることが元凶になっている。ゲームのROMのような権利的に完全にアウトではあるがハッキングコミュニティと繋がっているものもあり、また海外のポルノ投稿サイトが最もブラウザの脆弱性を知り尽くし裏をかいて広告を表示させる技術力を持っていたりするのもそうだが、大きく捉えればコンピュータ技術の発展とウェブのアンダーグラウンドは切り離せない。そうした繋がりをパターナリズムによって断絶させようとするのなら、人間は健全な消費者になるどころか、ますます愚かで思想を持たない一般人で埋め尽くされるようになるだろう。低い者に合わせようとした結果だ。
そして、そうなった時代にコンテンツの未来はどうなるかというと、すべてが同人活動になっていくだろう。既に絵や漫画はtwitterやpixivを漁れば十分な量の娯楽が、絵師さんたちの手で自ら無料で公開されている。そこで絵師さんたちが求めているのは共感や評価であって、貨幣ではない。その傾向が加速して、コンテンツに対価を払うとか面倒くさいことは避けて、自給自足で楽しみ合おうじゃないか、という世界になるだろう。動画制作も、ゲーム制作も、より誰でも手軽に十分な品質のものが作れる環境が急速に整ってくるだろう。Vtuberの人気もそのコンテキストで見ることができる。技術環境さえ整って個人Vtuberがリッチな絵面になれば、より自由度の高い個人の方が強くなってくる。そして広告案件すらださずに伸び伸びと演じるキャラクターの方が好かれるようになってくる。そうやって貨幣でない評価基準に価値を見出し、「足るを知」った人たちによる狭小住宅ならぬ狭小エコノミーが多数派になる。経済的にみると泡沫のようなものが多種多様に出てくるだけだ。そこには国家が望むような経済的成長はないだろう。
結局、サブカルが好きって言うのは「これが好きな自分は特別」っていう感覚が第一なんだと思うんすよ。
ただもうSNSさんが発達しすぎて、そこらじゅうに「サブカル好き」がたくさんいることに気づいて、サブカルオタクは死んだんですよね。
いい時代ではあると思うんですよ。
ただ、自分のアイデンティティだったり、個性だったりに自信の持てない十代の若者にはキツイと思う。多分。
今でもインターネットにはアンダーグラウンドは存在しているし、密かに活動しているクリエイターやコアな人気をもつパフォーマーもいるにはいるんだけど。
それにたどり着くまでには運と根気がかなり必要になってきている気がする。
一昔前、自分が「サブカル」だと感じていたものはマイナーメジャーといったあたりだろう。
今ではそんなマイナーメジャーのカルチャーなんて氾濫していて、ファンもくっきりとその実像を確認することができる。
「自分だけがこのカルチャーを愛している」という錯覚は既に失われつつある。
確かに愚かな自己肯定の方法だとは思うけど、十代の頃はそれにしがみついてでもいないとしんどかったんだ。
不安だったし、寂しかった自分を強くしてくれるのはサブカルだけだった。
漫画村の一番の問題点は合法か違法かとか開き直っているとかそういうところではない。
海賊版のサイトなんて昔っからあるし、それだけでこんなに問題になることではない。
ではなぜここまで問題が大きくなるか。昔はこういうアンダーグラウンドなことは探す能力が必要だったりとある程度の能力がある人しかできなかったので広まらなかったし、利用者も良くないことは自覚しているのでひっそりとしていた。
が、ここでTwitter。リテラシーや能力のない人にまで広めてしまい、あまつさえそのバカが拡散、バカ理論で正当化までし始めた。
一番の問題は、ひっそりとしているべきものをバカが広めていることなのだ。
ということで私の考えた解決法。
Twitterで漫画村を利用している・拡散しているアカウントをガンガン違法行為で垢BAN申請。
数が集まればTwitterの過去の実績からしてすぐBANされると思われる。
漫画村をTwitterから排除すればバカは自分がバカなことを1mmくらい理解する&新たなバカを抑止。
許可も得ずに漫画を張りまくった記事を作ってアフィへ誘導するスタイル。コラ画像もそうだけどナチュラルに権利侵害されすぎじゃない?面白ければなんでもいいという風潮には賛同できない。
著作権的にアウトでしょこれは。/元々アンダーグラウンドで黙認されてたんだからこうやって広告付きブログで紹介するのはおかしい。Naverまとめと変わらんよ。
漫画家にメリットがあるかどうかは、勝手に使ったほうが判断するものじゃないような…。 / 実際、引用の範疇って、どのくらいまでを指すんだろうね。
id:mirakichi 引用の要件を満たしているかは疑わしい上、同一性保持権の侵害では?
個人的に引用が許されるのは文章のみで、マンガの場合にはたとえ一部分であっても著作権の侵害だと思ってるんだけど、このあたりはどうなんだろうね。誰か完全な回答を作って欲しい。
id:ykhmfst2012 頭悪いなあ。記事中にある画像は引用の範疇なので許可を取らなくても権利侵害にはならない(引用にならなそうな画像もあるけど)。またこの記事が買うきっかけになれば漫画家にもメリットがある。
同一性保持権を侵害してるのはコラ作者。これは広く出回ったコラとオリジナルの違いを説明する内容なので、むしろ侵害を回復する内容。
どうも、漫画画像の使用自体を著作権侵害だと思ってる人が多い印象。
セーフ?アウト?詳しい人教えて!
なんか知らんうちに変な方向に枝が伸びてるけど
インターネットにおけるアンダーグラウンド - インターネット上では、表には出せない様な裏(違法・非合法行為)の世界、及びそれを扱ったサイトの俗称のことを指す。この場合は英単語の頭文字からUGと表記することもある。
っていうのがウィキペディアの解説で俺の言うアングラもそういう意味
いや、検索サービスが充実してないからインターネットがインターネットじゃなかったんだって
知らない村がいくつも存在できたし、「嫌なら見ない」という理解もあった
昔はアンダーグラウンドがあったんだよ
君がくれたInternet
現実の価値観が支配的になった Just A Overground
アンダーグラウンドのつもりだったOur Place
掘り返されて Under The Sun
(マーク・パンサー)「Hey, everyone! Get up and be fine!」
(サビ)
匿名性なんていらない って君は言うけれど
現実で言えないことどうしたらいいの
ネットでも言うななんて言わないで
わかりはじめた ボクたちのFuture
セカイは変わり始めた ボクたちを残して
(大サビ)
果てしないこの空に翼広げ 飛び立ちたいよ Fly Free
今なら言える気がするよ Say Good-Bye