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はてなキーワード: 推定有罪とは

2019-08-27

anond:20190827155413

その溝を生んでるのは、男性差別推定有罪男性に対してのみ)を何とも思わない女性だよ。

無実無関係男性はただ巻き込まれ被害を受けているだけ。

anond:20190827150901

現実味」とやらは男性差別推定有罪を許容する理由になりませんので。

さらに言うなら、今荒らしたちが言ってる屁理屈のほうが万倍現実味がない。

[]

男性差別たる女性専用車両廃止

男性専用車両もまた差別

推定有罪適用しない、完全物証主義

男性にとって痴漢と疑われることは人生崩壊リスクがある。痴漢告発者は物証なしに告発する事を控えるべきである痴漢被害を訴えたいなら自力物証を用意しなくてはならない。微物検査警察が用意する物証であり、微物検査をすること自体「無実無関係男性を疑う」ことであるので認めない。

私刑をしない

ハンコのインクをつけること自体、無実無関係男性を物的証拠無しに疑っていることになる。それにハンコが撒き散らしたインクが服につくかもしれないか禁止

🐈🐈🐈

ちなみにハンコのインク衣服に付着させられても、女性専用車両増田物証証拠がないので、無実無関係女性器物破損を訴えることが出来ないのだ!

anond:20190827135114

男性差別たる女性専用車両廃止

推定有罪適用しない、完全物証主義

私刑をしない


以上三点だけだよ。俺が求めてるのは。

anond:20190827110002

俺ともう一人いるな。

だが「暴れてる」のはこちらではない。

物証なき推定有罪を主張するハンコ肯定派のほうだ。

anond:20190827104728

痴漢加害者冤罪被害者

これは正しい。

痴漢被害者冤罪加害者

これは現実を見えてない理想論

物証もなく男性逮捕拘留起訴され、嘘や誤認に何のペナルティもない社会においては

痴漢被害者自称痴漢被害者」≒冤罪加害者

これも、推定有罪連帯責任男性適用して迫害差別してきた結果。

2019-08-19

anond:20190819155753

男は痴漢冤罪防止のために専用車両を分捕ったりしてないからねぇ。

冤罪推定有罪しろ」とデモしたこともない。次元が違うよ。

2019-08-06

anond:20190806214049

権利の大小や強弱については、私は既に見解を述べているよ。それについてのあなたの考えはないのかな?

私はあなた文章をきちんと読むようにしているけれど、お話を続けるのであればあなたもきちんと文章を読むようにしてね。説明ばかりで文章が長くなってしまうよ。

やっぱり読んでない。

人権に軽重をつけるのは差別だ」とはっきり二度も書いている。

君のような「見解」を持つこと自体差別に鈍感。男性差別正当化する結果ありきのロジック

無実無関係男性にはどんな人権侵害をされる謂れもなく、無関係他人人権のために自己犠牲を強いられる必要もない。

最初のツリーを読めば分かってもらえると思うけど、無実無関係男性(女性専用車両問題では性的暴行をしない男性)が、男性という属性で一括りにされて排除されるのは可哀想だなと思っているよ。

からこそ、一括で男性を"悪"や"犯罪者"のように扱わないようにしたいなと思っているよ。

そうは思えない。

なぜなら君は男性差別正当化ばかりしている。

↓の論などすべてそうだ。

「扱わないようにしたい」というのなら、扱わなければいいだけ。

「そのためには~」と無実無関係男性無償奉仕を強いるのは、「差別されたくなければ言うことを聞け」という脅迫に他ならない。

存在しない女性差別や、女性に対する保護優遇男性が払ってきた犠牲努力というのは何を指しているのかな?

女性差別」とは、単なる性別役割分業の放棄に過ぎない。しか男性にだけは役割放棄させず、自分たちけが放棄するための方便

男性は血と汗を払い、社会的責任の重圧に耐えて母体たる女性保護してきた。

その事実言うに事を欠いて女性差別」と言い換えただけ。

これを方便にして好き放題した結果何が起こってる?先進各国の少子化不景気

それでもなお女性証明もできない、結果から答えありきで妄想した「女性差別」を振りかざして男性を虐げる。

違うというなら証明してみるがいい。

再三の説明になるけれど、様々な自由人権担保の上に成り立つものだよ。どのような属性人間であっても人権蔑ろにされたのならば、私怨対象にぶつけるのではなく、その人権保証する法や制度に問わないと、ただの悪態まりで抜本的解決には結びつかないよね。

やっぱり読んでないな。

女性専用車両人権侵害であって、人権でも自由でもない。法によって保証されているものですらない。

従って批判するべきはそのような運用をしている鉄道会社利用者女性

調べればわかる事だけれど、声もあげる先を間違え続けている間は鉄道会社は変わらないし、

君が全く調べてないことは分かった。

声を上げる先はいささかも間違えてない。

差別主体鉄道会社利用者女性にある。批判対象もそこだ。適切な対象だな。

君は何ら具体性のない矛先逸らしに終始してるだけに過ぎない。

男性排除を望む1部の過激自称フェミニストと戦っていても、

男性という属性を持った性的暴行を行う犯罪者が無実無関係男性を苦しめるだけだよ。

「無実無関係男性を苦しめているのは痴漢」というのは男性差別者のよく言う嘘だが、明確に誤ってる。

痴漢」という犯罪に対して「女性専用車両」という男性差別手段を望み、選択したのは女性鉄道会社である

男性差別はその選択によって生じているものであり、批判されるべきもその選択である

無実無関係男性を苦しめているのはフェミニスト、および女性専用車両を利用しているすべての女性

これも下手くそで使い古された矛先逸らし。

であるならば、税金の使い道やそれらの制度を定めている機関に声を届けた方がいい、という事をずっと言っているよ。

女性ヘイトをぶつけていても、その特権階級をよしとしている制度や法を変えないと、あなたの言う女性特権階級は変わらないよね。

特権階級である女性が自ら放棄しない限りは何も変わらない。

また逆恨み男性ヘイトを繰り返すだけ。必要なのは女性意識改革

また、その指摘を「女性ヘイトをぶつける」という君も男性差別をしたい側の人間のようだな。馬脚を露してるぞ。

女子大や法について、成り立ちの背景から考えると当時必要であったと考えるけれど、今もその制度を維持する必要があるかは私も考えるべき問題だと思うよ。

ならなぜ傍観している?

君の論法拝借するなら、「信用を回復させる」ために動くべきだろう。

心にもないことを言うな。

共産党公約にはそこまで極端な事は記載されていないと思うけど、同意の上で性行為を行えば良いのではないのかな。現行法だと同意反故にされるケースは男女ともに有り得ると思うけど、何故男性にだけ推定有罪適用すると断定しているのかな?

やはり何も調べていない。無知

同意証明」を被告に求め、できなければ有罪にするというのはまさに推定有罪というほかない。

また、AV強要でっち上げ事件契約書にサインし、数十本出演しギャラももらっていた)からも明らかなように、女性契約書すら反故にする。

そんな相手絶対同意証明することは不可能だ。

私も性的暴行を行う男性のせいで男性の信用が無くなり、強制的排除されてしまうのは深刻な差別問題だと思うよ。私も"女はみんな犯罪者"だと一括りにされたら怒るし、不当だと感じるのは当然だと思う。

ただ、男性問題を無実無関係男性無関係女性に求めるのは解決にならないよね、ってことなんだ。

何もわかっていない。

男性問題」ではない。犯罪者である痴漢問題」であり、男性差別をしている「女性問題」でしかない。

無実無関係男性にとっては、女性による男性差別以外はなんら問題ではない。女性差別をして勝手に巻き込んでるだけ。

いい加減、無実無関係男性問題を擦り付けようとするのはやめろ。

俺達には何の責任義務もない。にも拘らず不当な差別要求をするその思想問題

男性の信用を回復させられるのは、男性だと思う。微物検査認知を広めるとか、

冤罪をうまない現場保護制度を求めるとか、そういった信頼回復方法はとるべきだと思うよ。

そちらが勝手男性差別をした結果を「信用を無くした」といっているだけで、なぜ無実無関係男性に労力を背負わせられると思う?

無関係男性を信用しなくなること自体が、痴漢と同一視するという差別のものなんだが?

先にも言ったが、「差別されたくなければいうことを聞け」といってるだけだぞ、それは。

ふざけるな。

信頼を回復する必要があるのは女性。これまで差別推定有罪で多くの善良な男性を苦しめてきた。

だとするなら、叩くべきは共産党なんじゃないのかな。

共産党もそうだし、それを求めてる女性もそうだ。両方批判されるべきだ。

矛先そらしは通用しない。

私はあなた意見尊重したい。だから聞くし、根拠も求めて理解を深めたい。

これは嘘だね。

何度言われても自分で調べること一つせず、何度言われても同じ理屈男性差別正当化し続けてる。

無実無関係男性責任を擦り付け、無償奉仕要求し続けてる。何度言われても。

相手意見尊重する人間のやることではない。

違うというなら説明してもらおう。なぜ無視するのかを。

無知だとか、長いとかで、私はあなた意見否定したりコケにしたりしないから、安心してね。

なんども指摘されてること(自分で調べない、引用しすぎて長い文章を改めない)を直さない、

すでに指摘されてる論点をずっと押し通す(無関係男性に労力を使わせる要求)、

こういうのを「人をコケにしている」という。いい加減にして欲しい。

anond:20190806200444

人権の軽重を他人勝手に決めるのもまた差別だと言ったはずだが?読んでないの?

選択の自由人権尊重あってこそ成り立つと考えているから、私はそこを同列には語らなかったんだけれども、あなた選択の自由人権尊重関係性をどう捉えているのだろう?

権利の大小や強弱については、私は既に見解を述べているよ。それについてのあなたの考えはないのかな?

私はあなた文章をきちんと読むようにしているけれど、お話を続けるのであればあなたもきちんと文章を読むようにしてね。説明ばかりで文章が長くなってしまうよ。

無実無関係男性はいかなる人権侵害も受ける謂れはない。

また、仮にそうだとしてもその人権侵害の主体痴漢であり、無実無関係男性差別する理由にはならない。

最初のツリーを読めば分かってもらえると思うけど、無実無関係男性(女性専用車両問題では性的暴行をしない男性)が、男性という属性で一括りにされて排除されるのは可哀想だなと思っているよ。

からこそ、一括で男性を"悪"や"犯罪者"のように扱わないようにしたいなと思っているよ。

だとするならば、性的暴行による人権侵害を避けるために女性専用車両に乗る人は2重の人権侵害をうけているってことになってしまうね。

よく読んで欲しい。人権侵害を避けるために選択権利が失われている状況を指しているよ。

そもそもで、女性電車に乗る際に性的暴行を伴う差別を受けない環境を作ることが出来れば、女性専用車両必要なくなると思う。女性専用車両の成り立ちを考えれば、無実無関係であっても男性加害者男性の抑止を行う必要があるし、単純に女性専用車両廃止を行っても男性名誉微塵も回復されないよね。このロジック理解出来るよね?

女性女性権利存在しない「女性差別」を叫んできたのは、自分の受けてる保護優遇が見えていないから。

加えて男性が払ってきた犠牲努力は見てない。

存在しない女性差別や、女性に対する保護優遇男性が払ってきた犠牲努力というのは何を指しているのかな?

再三の説明になるけれど、様々な自由人権担保の上に成り立つものだよ。どのような属性人間であっても人権蔑ろにされたのならば、私怨対象にぶつけるのではなく、その人権保証する法や制度に問わないと、ただの悪態まりで抜本的解決には結びつかないよね。

調べればわかる事だけれど、声もあげる先を間違え続けている間は鉄道会社は変わらないし、男性排除を望む1部の過激自称フェミニストと戦っていても、男性という属性を持った性的暴行を行う犯罪者が無実無関係男性を苦しめるだけだよ。

平等恩恵を齎すはずの税を一部の特権階級(女性様)のためだけに使ってることが問題

国立大というローコスト教育機関選考において女性だけを取ったり、能力ニーズの如何に関わらず女性採用強要することは悪質な男性差別です。

女子大も参画社会基本法廃止すれば能力だけの選考となる。

であるならば、税金の使い道やそれらの制度を定めている機関に声を届けた方がいい、という事をずっと言っているよ。女性ヘイトをぶつけていても、その特権階級をよしとしている制度や法を変えないと、あなたの言う女性特権階級は変わらないよね。

女子大や法について、成り立ちの背景から考えると当時必要であったと考えるけれど、今もその制度を維持する必要があるかは私も考えるべき問題だと思うよ。

推定有罪男性にだけ適用することは公正な裁判とは言えない。

共産党公約にはそこまで極端な事は記載されていないと思うけど、同意の上で性行為を行えば良いのではないのかな。現行法だと同意反故にされるケースは男女ともに有り得ると思うけど、何故男性にだけ推定有罪適用すると断定しているのかな?

現状ですら女性証言だけで拘束・起訴有罪にされる男性がいるのに

私も性的暴行を行う男性のせいで男性の信用が無くなり、強制的排除されてしまうのは深刻な差別問題だと思うよ。私も"女はみんな犯罪者"だと一括りにされたら怒るし、不当だと感じるのは当然だと思う。

ただ、男性問題を無実無関係男性無関係女性に求めるのは解決にならないよね、ってことなんだ。

男性の信用を回復させられるのは、男性だと思う。微物検査認知を広めるとか、冤罪をうまない現場保護制度を求めるとか、そういった信頼回復方法はとるべきだと思うよ。

イかれた言い出しっぺが諸悪の根源である以上、叩くべきはそこだろ。

だとするなら、叩くべきは共産党なんじゃないのかな。

私はあなた意見尊重したい。だから聞くし、根拠も求めて理解を深めたい。

無知だとか、長いとかで、私はあなた意見否定したりコケにしたりしないから、安心してね。

anond:20190806193644

もしかしてなんだけれど、【性的暴行による人権侵害】と【車両選択の自由権利侵害】を同列で語ってるのかな...?

人権の軽重を他人勝手に決めるのもまた差別だと言ったはずだが?読んでないの?

無実無関係男性はいかなる人権侵害も受ける謂れはない。

だとするならば、性的暴行による人権侵害を避けるために女性専用車両に乗る人は2重の人権侵害をうけているってことになってしまうね

ならない。女性はどの車両から排除されず選択できるから

また、仮にそうだとしてもその人権侵害主体痴漢であり、無実無関係男性差別する理由にはならない。

あと、仮に女性専用車両によって男性の【好きな車両に乗りたい権利】が侵されているのならば、その問題を追求する先は女性ではなくて、女性専用車両特定車両運用する鉄道会社だと思うんだけど、

その差別を求め、利用しているのは女性

鉄道会社と同じ程度には非難に値する。

また、実際に男性車両から排除してるのも女性

法の下の平等をこのケースで成し得るには、その辺をどう解決したらいいだろうか?

女性専用車両廃止一択他の方法はない。

自分と異なる属性に対して行われている権利侵害はどうしても見えにくいからこそ、女性女性権利を守るために声を上げてきたと思うけど、

女性女性権利存在しない「女性差別」を叫んできたのは、自分の受けてる保護優遇が見えていないから。

加えて男性が払ってきた犠牲努力は見てない。

それらを長らくそばで見てきたであろう権利侵害を受けている男性鉄道会社に対してどのような抗議を行い、鉄道会社からはどのような対応が行われているのかな?

調べればわかることを聞くなよ。

あなたが不当だと感じる税金の使い道については、人権担保を前提とした上で、税金の使い道を納入した人が決める権利を求めれば良いのではないか

男性差別を行い、人権担保を前提としてないから不当なのであって、「俺がそう感じる」というものではない。

あと、恩恵が無いことは権利侵害には当たらないと思うけれど、そのあたりはどう考えているのだろうか?

恩恵がない」ことではない。

平等恩恵を齎すはずの税を一部の特権階級(女性様)のためだけに使ってることが問題

これについてもあまり明確ではないから聞きたいんだけども、平等教育権利雇用機会の平等はどのようなロジックで損なわれていて、その場合解決法は女子大税金を使わないことや、男女共同参画社会基本法廃止することで平等担保されるのだろうか?

国立大というローコスト教育機関の選考において女性だけを取ったり、能力ニーズの如何に関わらず女性採用強要することは悪質な男性差別です。

女子大も参画社会基本法廃止すれば能力だけの選考となる。

行為原則違法化が公正な裁判を受ける権利とどう繋がってくるのかが分からないし、そもそもで私は性行為原則違法化には賛同していないよ。

推定有罪男性にだけ適用することは公正な裁判とは言えない。

現状ですら女性証言だけで拘束・起訴有罪にされる男性がいるのに、こんなことを認めれば女性は気まぐれに男性社会的死に追い込んだり、それをネタ脅迫することができる。特権

公正な裁判を受ける権利剥奪は1部の過激自称フェミニストだけではなし得ることは出来ず、その判断をするのは司法に対する裁量権がある者じゃないのかな?であるならば、その"イかれた女性様"よりも話の通じる所に意見した方が建設的ではないだろうか。

イかれた言い出しっぺが諸悪の根源である以上、叩くべきはそこだろ。


とにかく長いし、無知が目立つ。

まず話題になってることを一通り調べてから来たらどうか。

なんでも相手説明させるのは話を聞く人間としては甚だ不誠実だ。

また、どこがどう分からないのか書かずに説明を求めたり、一度指摘されたことを繰り返すのも話を聞く気があるのか疑問だ。

2019-07-15

anond:20190715162500

どうでもいいか推定有罪フェミキチたちとやりあって女同士でケリつけて

2019-07-04

anond:20190704114921

この運動目的って「気に入らない男をいつでも社会的に潰せる権利を女に与えろ!」って事なんじゃないか?と。

マイノリティという弱者にそういう権利を与えろ!って運動もあるよね。

いや、まったくそういうことだよ。

昨今暴れまわってる推定有罪導入派も同じ。

もしくは、「お前らが女の機嫌を損ねなければ、男共にはなんのデメリットも無い」がそのままデメリットだってからないサイコパスか。

anond:20190704092659

現行法上すでに犯罪に当たるが、それには原告から証明必要

騒いでる奴はそれを被告側に求めるよう、法を変えようとしている。

これは紛れもなく推定有罪

anond:20190704092409

え、現行法上すでに犯罪に当たるんだったら、その犯罪存在認識せいって要求がなぜ

推定有罪につながって云々になるん?

anond:20190704091041

曖昧ものはすべて違法」って、法律レベル推定有罪だろ。論外。

絶対的な「同意証明」がいかなる方法でも取りようがない以上、それは性行為を一度でもした男性女性任意で殺せることを意味する。

契約書も録画も録音も「無理やりでした」と言える。というか言ってる。)

anond:20190704091007

刑法推定有罪を持ち込んで男をリスク地獄に叩きこむ

典型的な「乱暴」以外での性犯罪を「認識」するだけでなぜこうなるのかよくわからん

もしかして法律上苛烈罰則とかがないと認識が足りない!とか言っちゃう人?

anond:20190704090445

司法レベル推定有罪になるのが問題なんだから、「曖昧ものは全部違法」と立法府がすっぱり定義してくれた方がいいのにね。

anond:20190704090734

女性が苦しんだことは、刑法推定有罪を持ち込んで男をリスク地獄に叩きこむ理由にならないよ。

anond:20190704085434

合意のない性交渉問題危険視されてるのは、合意のない性交渉じゃないよ

合意があったのになかったことにされて訴えられる

・「合意があった」という証拠を求められる(推定有罪

こういうことが問題視されてる。

2019-06-24

anond:20190624105212

本気で言ってるよ

共産党の案はそれくらい頭おかしいってこと。

てか、現実でも片鱗はあるだろ。

実際に事後metooだので男殺しにかかったり。

フラワーデモ」とやらで推定有罪を求めて歯向かった弁護士仕事を奪ったり。

信用ゼロなの。

2019-06-17

anond:20190617171625

1.表現の自由侵害幸福追求権も怪しいね

2.痴漢への推定有罪適用や、さらなる推定有罪要求してること

3.2の時点で充分致命的だろ。

2019-06-16

anond:20190616110736

この二つの事象を同一思考から定義として例示したのですが。

それなら、関係ない人間を刺した場合でも「正当防衛」と認めていただけるんですね?

どちらかといえば、緊急避難ですが。

いいえ、認めません。

何が「それなら」なのかは知らんが、仮に私が刺されたら告訴します。民事刑事両方で。

関係ない人間を害したらアウト。それだけ。

どうして衣服の内側に満員電車で触る必要があるんですか?

ネズミ捕りの有無について語るべき部分なのに。

衣服の内側」という前提は今ここで君が初めて出した。後出しで前提増やすやつとは会話ができんわ。

そんなん言ってるから万引き信号無視も、迷惑防止条例違反も無くならないんだよ。

手間をかけるのは、本来警察仕事でしょう?

推定有罪で無実の人の人生壊すくらいなら、犯罪は無くならなくていい。

これが法治国家大原則ですわ。

そうやって他人のせいにして喚くのは勝手だが、こっちに迷惑かけんな。

これが司法相手じゃなくて、店相手とかなら横柄に、手間を惜しんでクレーム入れまくるくせに。

それと同義ですよ。わかってます

意味不明

なんだろう、レッテル貼りやめてもらっていいですかね?

まり警察をなめないほうが良い。

そりゃお前だよ。

つーかまた都合の悪い部分はスルーかよ

anond:20190616105029

捕まっていない痴漢証明するのは悪魔の証明だし、これまでにも記録に残らなかった。

からこそ、「今後の対策」について語ってるじゃないですか。

「今後の対策」がこれまでと同じく無実無関係男性犠牲にするものから批判されてる。

あと、男に泣き寝入りしろって言ってるわけじゃないですよ。「痴漢男性(男性とは限らないかも)」だけですよ。

痴漢推定有罪である現状では、それは「泣き寝入りしろ」と同義

ていうか、間違った人刺したたら大人しく刑を受ける覚悟あるんかね?

男性男性の中で自浄作用きかせて、そういった輩を排斥してくれたら私たちとしても問題はないですけれど。

無実無関係男性にはそんな義務義理メリットもない。

お前は同性の犯罪全てを「自浄」してるのか?

→想定される状況=電車内の痴漢では、安全ピンは『ただちに他人をして危険感を抱かせるに足りるもの』とまではいえない可能性が高い。

よって、用法上の凶器にはなりえない可能性が高い

本来ならそうだろうな。

しかし君みたいな無法者たちが挙って「安全ピンを刺すために用意する」と言ってるんだ。危機感を抱かせるものになるだろうよ。

痴漢から逃れる場合にはそもそも正当防衛により、傷害罪だったとしても相殺される

(ひったくり捕まえるのにタックルするのと同じ原理)

痴漢がいる状況で、他人の手を刺してしまった場合には、緊急避難適用される

・万が一痴漢がいない状況で(=冤罪発生の可能性があるケース)他人の手を刺した場合には、誤想防衛適用される。ただし、その上でごく軽微な刺傷を超える結果で『傷害』だと認められたら過失傷害罪

まとめて一言根拠は?

そもそも痴漢がいる」ことをどうやって証明するつもりだ?

その証明がなければただの傷害罪

あったとしても無関係人間を刺したら告訴されても文句は言えないねぇ?誤想防衛違法性棄却しないって知らんのかな?

2019-06-14

anond:20190614113955

犯罪者が消えても問題はなくならないよ。

論理的に、冤罪痴漢のものの数に影響を受けない。(痴漢という概念がすでにあるから

そして、飽くまでも男性差別である女性専用車両推定有罪擁護するものを「差別主義者」と呼ばずしてほかに何というのか?

君は私に冷静さを求めるが、差別されている側として私は怒りを最大限に押し殺して話している。

翻って私の相手をしている連中はどうだ。逆切れレッテル貼り感情論押し付け

言う相手を間違ってるぞ。

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