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はてなキーワード: 優生学とは
反出生主義とか安楽死とか貧富格差拡大とか、優生学について話し合わなきゃいけない時代に来てるのに、
「それはいけないことです(ドャァ」なんてアホだよな。増田の方がよほど賢いよ。
赤ちゃんが生まれる前の出生前検査で21トリソミー由来ダウン症の子供はほぼ100%中絶されている世の中なんだよ。みんな優生学に加担してる。社会の闇の部分には関わらず自分は清い存在でいたいという、我儘で頭の中お花畑な馬鹿が多いの。
まあ、はてな匿名コメント民なんて、優生学が推進されるようになったら、自分が排除される側の人間と自覚がある奴ばかりなんだよ。
だから、キレるし相手をポリコレ棒で叩きのめせさえすれば言いがかりはなんでもいいし、増田にマウントとって気持ちよくなりたいだけ。
このニュースについて。
ウーピー・ゴールドバーグさん ホロコースト発言で出演停止に | アメリカ人種差別問題 | NHKニュース
私は増田ではホロコーストオタクとして有名な人だ（自分でそう思ってるだけだ）が、ホロコーストって調べれば調べるほど深くて広くて細かくて、どんなに学んでもその難しさが一向に消えないくらいの難しさがある。どっかで読んだ話では、どんな歴史学者でもホロコーストの全てを知ることは無理と言われるくらいだ。
私のホロコーストに対する関心部分は偏っていて、否定論にあり、否定論の理屈を反論・批判する部分に特化しているわけだけれども、ホロコースト否定論の中心となっている欧米の否定論者は否定論を主張することを商売にしているプロなので、情報量があまりに多いため、それを調べて反論する方も大変である。欧米にはそれを細かく反論する人たちもいるので、そこを参照すれば済む部分も多く助かってはいるが、一方で知らないことも多いのでその否定論に対する反論の内容がよくわからない、みたいな悩みもないわけでもない。
そのホロコースト議論（否定論に関係ない部分も含め）で難しい部分は色々あるが、当時の一般的な認識を理解するのが難しいというのがある。何故、ナチスドイツ＝ヒトラーは「ユダヤ人」を絶滅させようとしたのか？ は、簡単なようでこれに答えるのはなかなか難しい。
この問題については、様々な角度からの検討がなされており、現在では明確なユダヤ人絶滅計画はそもそもなかったのではないか？ とすら言われているようでもある。否定論者がうるさく言うように確かにヒトラーのはっきりした命令書や、ユダヤ人絶滅を命じたと言う明確な証拠は残っていない。もちろん、間接的な証拠はいくらでもあることは言っておかねばならないが、ユダヤ人問題の最終的な解決を最初に言い出したのがヒトラーではないことだけは確かなのである。
「ユダヤ人」って、何かわかりますか？ これ、なかなか簡単に説明するのは難しいのです。単純な説明だと、ユダヤ人＝ユダヤ教徒、でありそう思っている人も多いだろうし、間違いでもありませんが、ナチスドイツは「ユダヤ教徒＝ユダヤ人」とは見做さなかった、と言われたら「え？」となる人もいるのではないでしょうか。ナチスがドイツの政権を獲得して2年後に発布された「ニュルンベルク人種法」、すなわちユダヤ人の公民権を明確に剥奪した悪名高い法律にはこう書いてあります。Wikipediaからコピペします。
4人の祖父母のうち3人以上がユダヤ教共同体に所属している場合は、本人の信仰を問わず「完全ユダヤ人」[18][16][3]。
4人の祖父母のうち2人がユダヤ教共同体に所属している場合は次のように分類する[18][3][16]。
ニュルンベルク法公布日時点・以降に本人がユダヤ教共同体に所属している者は、「完全ユダヤ人」
ニュルンベルク法公布日時点・以降にユダヤ人と結婚している者は、本人の信仰を問わず「完全ユダヤ人」
ニュルンベルク法公布日以降に結ばれたドイツ人とユダヤ人の婚姻で生まれた者は、本人の信仰を問わず「完全ユダヤ人」
これを読めば分かる通り、ユダヤ教徒＝ユダヤ人なのではありません。「本人の信仰を問わず」とはっきり書いてあります。この法律でこのようにユダヤ人の範囲が定められたのには理由があって、そもそもユダヤ人とは何か、定義すらなかったのです。そこで、「血さえ繋がっていたらユダヤ人だ」と極端なことまで主張する人も多かったのですが、そんなことを言い出すと、ユダヤ人の範囲が膨大な人口に膨れ上がり、影響が大きくなりすぎるため、その範囲をできるだけ狭めたのがこの定義です。野放図にユダヤ人を認めると百万人をはるかに超える人口になったのが、このニュルンベルク法の定義により77万人程度に収まることになりました。この定義でも、まだまだ十分ではありませんでしたが（有名なヴァンゼー会議では、その大半がユダヤ人の範囲について確認の話だったようです）、要するにユダヤ人をなんとかするべきと考えながら、ユダヤ人がなんであるかはっきりと知っていたわけではなかったのです。
自身の信仰を変える人はそうは多くないので、アバウトには「ユダヤ人＝ユダヤ教徒」は遠からず合っているとは思いますが、少なくとも当時は人種、乃至は民族と捉えられており、ユダヤ人だけでなく、ロシア人はスラブ系民族、ドイツ人はゲルマン民族でありアーリア人などと、人種・民族として人間が区別されると考えられていたのです。この辺から話が難しくなっていくので、私にもそんな難しい話はできませんが、人種間で優劣があると考えられるようになっていたのです。その背景には、科学の発達があり、進化論があります。人種・民族の優劣は進化によって決定され、遺伝的なものであると考えられるようになっていたのです。広義的な優生思想ですが、狭義的には安楽死作戦（Ｔ4作戦）で障害者を殺したのははっきり優生学として考えられたからです。
そして、ユダヤ人達は歴史上、古くから色々と差別を受けてきたわけです。大きな話としてはキリスト教の発達と共に、ユダヤ人は社会的な差別を受けることが多くなりました。ユダヤ人が「ゲットー」に住まわせられたのはナチスドイツが初めてではなく、中世にもありました（ただしナチスドイツ時代ほど悲惨なことはなかったようです）。しかし、近世代に入ってユダヤ人に対しての偏見として大きな意味を持つようになったのは、ユダヤ人には富裕層が目立つことでした。これには理由があり、歴史的に金融的な仕事は卑しい仕事としてキリスト教社会では規制されていたのですが、ユダヤ人には認められていたからです。ところが、それによりユダヤ人（の一部）が富裕となると、資本主義の発展と共に、ユダヤ人の影響力が大きくなり、20世紀初頭、影響力の大きかった偽署『シオン賢者の議定書』に代表されるように、ユダヤ人が世界支配を企む陰謀者だのようなことまで言われるようになるのです。ヒトラーも相当程度、『シオン賢者の議定書』を信じていたとされます。そして、ドイツが第一次世界大戦に敗れ去って、不当に領土を奪われ、膨大な賠償金を課せられて国が酷いことになったのも、ユダヤ人のせいだと思われるようになったのです。こうした、社会的な悪影響をユダヤ人のせいにする考えは欧州では広く当たり前のように行われていたのです。ヒトラーもその一人だったに過ぎません。
ホロコーストが何故起きたのかについては、以上のような背景事情を認識する必要があります。だから、例えばユダヤ人を根絶させるためにユダヤ人に対する不妊治療まで行われました。ユダヤ「教徒」を問題にするならば、単純に日本がキリスト教にやったように禁教にして仕舞えばいいのですが、そんなことはしませんでした。ユダヤ人はあくまでも「人種」だったからです。ユダヤ人は特徴的な外見を持っており、当時はその外見的特徴をやたらに強調した差別広告も珍しくなく、またユダヤ人の識別図まで公式に作られたのです。これによって、ユダヤ人ではないのにユダヤ人と間違われて収容所送りになる人さえいました。ナチスドイツはユダヤ人排除政策として最初は、ユダヤ人のシオニスト（ユダヤ人の国を作るべきと考える人）と協力してユダヤ人のパレスチナ移住を推進しましたが、途中でやめています。何故なら、それではナチスの管理外にユダヤ人を温存させることになり、将来的な憂慮すべき問題として残ってしまうからです。イスラエルは欧州に近すぎると言うのもありました。だから、マダガスカル計画にように可能な限り遠くの土地に強制移住させることまで考えたのです。結果的には戦況の悪化と共にそれも不可能になり、ドイツ支配地域内で虐殺するしかなくなってしまいました。
それもこれも、ユダヤ人を人種として災厄の元凶＝悪と考えたからです。未だにそのように考える人は後を立たず、反ユダヤ主義が絶えたことはありません。ウーピー・ゴールドバーグが番組を二週間出演停止になった理由は、人種問題が黒人・白人間にしかないのような印象を与えることを述べたからだとされているようですが、だとするならば、もちろんそんなことはありません。白人至上主義者の多いアメリカでは、同時にその白人至上主義者の多くは反ユダヤ主義者でもあり、ホロコースト否認論者もかなりいます。その根底にあるのはあくまでも、ナチスドイツと共通する「人種差別」であることは間違いありません。
個人的には、「人種」という考え方にはほとんど意味がないと思っています。不当な差別を生むばかりの概念であり、悪影響しかないのではないでしょうか？ 極端な言い方ですが、人種が違っても、人間でありさえすれば基本的には交配が可能なわけですから、こうした「混血」の存在こそ人種という考え方は誤っている証拠ではないか？ のようにさえ感じます。
| 日 | 記事数 | 文字数 | 文字数平均 | 文字数中央値 |
|---|---|---|---|---|
| 01 | 1726 | 165156 | 95.7 | 33 |
| 02 | 2205 | 211611 | 96.0 | 39 |
| 03 | 1903 | 208390 | 109.5 | 40 |
| 04 | 2295 | 249561 | 108.7 | 46 |
| 05 | 2477 | 264788 | 106.9 | 41 |
| 06 | 2438 | 238810 | 98.0 | 39 |
| 07 | 2092 | 193668 | 92.6 | 39 |
| 08 | 2389 | 203384 | 85.1 | 37 |
| 09 | 2025 | 173276 | 85.6 | 39 |
| 10 | 2291 | 219139 | 95.7 | 41 |
| 11 | 2255 | 211462 | 93.8 | 40 |
| 12 | 2502 | 252257 | 100.8 | 42 |
| 13 | 2731 | 242714 | 88.9 | 40 |
| 14 | 2538 | 246276 | 97.0 | 40 |
| 15 | 2706 | 259233 | 95.8 | 43 |
| 16 | 2582 | 244136 | 94.6 | 42 |
| 17 | 2405 | 234703 | 97.6 | 39 |
| 18 | 2913 | 247586 | 85.0 | 37 |
| 19 | 3372 | 290179 | 86.1 | 41 |
| 20 | 3667 | 308376 | 84.1 | 39 |
| 21 | 2487 | 265752 | 106.9 | 46 |
| 22 | 2478 | 255361 | 103.1 | 44 |
| 23 | 2616 | 293250 | 112.1 | 48 |
| 24 | 2208 | 240164 | 108.8 | 45 |
| 25 | 2821 | 295965 | 104.9 | 50 |
| 26 | 2616 | 268664 | 102.7 | 44 |
| 27 | 2790 | 275752 | 98.8 | 42 |
| 28 | 2674 | 245201 | 91.7 | 44 |
| 29 | 2086 | 207309 | 99.4 | 43 |
| 30 | 2345 | 232202 | 99.0 | 45 |
| 31 | 2278 | 228808 | 100.4 | 43 |
| 1月 | 76911 | 7473133 | 97.2 | 42 |
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理系でも群として捉えることのないジャンルがあるせいだろう、割合だとかばらつきだとかを考慮しない人は見かけられる
現在のコロナはオミクロン株ばかりが注目されているけれど、日本ではまだデルタ株もあり、完全に置き換わっていない状況にある
そもそも、今月の初めころは地域によってはデルタ株の流行から現在の大流行に繋がっている
オミクロン株は重症化しないなんて考えちゃいけないぞ！みたいなのがはてなーの好みみたいだけど、それよりもオミクロン株に隠れたデルタ株感染者を取りこぼす方が問題だ
この記事にはオミクロン株中心の流行の中でデルタ株への対応をちらっとだけど指摘しているけれども、はてなーみたいな流行に乗り遅れんという層はオミクロン株ばかりを注目する
https://www.kobe-np.co.jp/news/himeji/202201/0014987906.shtml
重傷者や死者の数字をまるで全てがオミクロン株だと言わんばかりの記事に対して、デルタ株感染者の割合に意識が向かないのはどうなのか
っていうか、ひろゆきと大差ないよな
これを書いた者です。
https://anond.hatelabo.jp/20220120142843
まず、様々な意見を頂き、ありがとうございます。
専門家のような方からのトラバも頂き、それも反響が大きかったようで、
元の記事を書いた私としては嬉しい限りです。
一方で、思うことが多くあります。
その多くは「自分で考えろ」など、ロジックを持たず中身のない批判でした。
例を示します。
id:hajimaritoowarini 触れちゃいけない人だ
id:death_yasude このとぼけた感じ
id:poppo-george この手の「なんで？」増田には都度「専門家がめちゃめちゃ研究・議論してるのになんで本を読まないの？」と問いたい。そして大抵本当に聞きたい/言いたい本心は別にある。自覚してんのかはわからないけど。
id:mangabon 聞く前に本読めよ。知ったかぶりのアホばかりのネットで聞いてどうするよ。
id:iiefujii 大前提が欠けてる人って感じ。
id:harusyo 現代っ子。わからないことはネットで単語検索し、Yahoo知恵袋や増田で知らない人から正しいかわからない情報を聞き、知った気になろうとしてる。いくらでも書籍あるわけだし、本当に知りたいならここで聞くのは間違い
id:ghosttan こういう「タブーに疑問を持っちゃう俺ww」みたいな質問定期的に現れるが、そのたびに共感性羞恥が発生する…。「なんで人を殺しちゃいけないの？」みたいなやつ。「本読めや」で終了。
id:carios 自分は調べてないけど、まずそういう本があると思うのだけど、、、こういう層が中田敦彦の動画とかYouTubeの断言する人を見て「なるほど！」ってなるのかしら
id:morita_non ある特定の能力だけ残せるとか伸ばせるとかお花畑にも程がある。
id:djsouchou 「どうして殺人は良くないの？」と聞いて回る小学生メソッドだ
いくつか抜粋しただけですが、このような感じです。質問に答えることもなく、文献をポイントすることもなく、ただ批判的なことだけを書く方が多いです。
これを見てわかったのですが、「優生学について知りたい」などの優生学関連の発言をする人に対し、
「優生学について発言してる！それは駄目だ！」と批判したい人が多くいる 、ということです。
理由は本人もよくわかっていないものの、優生学はタブーらしい。
そのような、ポリコレ棒の道具として使われている風潮があるのだと思います。
しかしそれでも愚かな批判があるのは、SJW が愚かなのと同じ構図でした。
私が愚かだとしても、理由もなく私を批判した人も同じように愚かです。
「本を読め」系の批判は理解はできますが、ではあなたは何か疑問があったら
すぐ本を読むほど暇なのですか、と問いたい。
知りたいことなどたくさんあるし、インターネット上に記事もたくさんあるのだから、まずは低コストなインターネット上の記事などに期待するのは当然だと思うのですが、いきなり初手から本を読むべきなのですか？読む本もわかっていないのに？
優生学について知らないから質問したら「お前は馬鹿か、本を読め」という批判は真っ当なものですか？
id:siesind id:casa1908 id:takeshiketa id:ghosttan id:shiroikona333 id:oka_mailer
あなた方は知りたいことがあればまずインターネットで調べることもなく、まず本を読むのですか？
本の選び方も何もわかっていないのに？それは愚かじゃないですか？
優生学も1つの思想であり、これを調べようとすることそのものは悪ではありません。
オランダのプロテスタントらが江戸幕府にカトリック教徒たちを惨殺させた史実、ナチスドイツや優生学もプロテスタント勢力のものだった史実からすれば
プロテスタントは、そもそも工作員で差別主義者の宗教団体として作られたのでしょう
そうでないなら、差別主義を否定した聖書の解釈を教えてくれませんか
と、プロテスタントの身内を何年でも問い詰めたい
息を吐くように嘘を付く例と言えば、例えば今日は「最近手塚るみ子さんの父上が亡くなった」旨のメールだ。彼女はニュースをチェックさせたいのだ。つまり今日なので、撃たれて死んだ医師の報道を見せたいらしい。彼女の大好物は人の訃報とそれを人に見せることなのだ。
毒親、差別主義者、策略家。ナチスの毒ガス会社の社長カール・クラウフを思わせる。窒息死というジワジワ型の手段を好む。なおカール・クラウフは死んでるんだけどね。
適応進化で繁栄してきた人類に優生学を完全に否定する原理を見出すことなんてできるわけないのに、無理矢理それをやろうとして訳分からんことになってる奴が多いように思うわ。その一方で既存の弱者や障害者を排斥しようとすることには熱心なわけで、矛盾の塊なんだよな。「現実的に考えて仕方がない」みたいなことを言うけど、だったら優生学だって現実的に考えて仕方がないと言えるロジックはいくらでも作れるし、結局は自分達の今の生活ペースや基盤は変えたくないけどあからさまな差別が目に入ると後ろめたさがあって不快だからそれはダメってことにして欲しい、ということでしかない。お前らが臭い物に蓋をして「かわいそうな差別は無かったんだ！よかった〜」とやってるその蓋の下はどんだけ地獄が広がってると思ってるんだっていう。
まあ普通の凡人が完全な一貫性を保つなんてできるわけないのでそれはいいんだけど、せめて自分は自分の精神的安心のために一貫性を捨てて見えない人々に地獄を肩代わりさせているということくらいは自覚しとけよって思う。
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20220127/k10013452261000.html
現役でダウン症児（６歳）を育てているが、相変わらずブクマがゴミなので増田に書く、ちな父親
って書いてあるけど、中絶する自由については僕も消極的賛成だが中絶の理由が「ダウン症」だからはNGだと大いに主張したい
経済的理由で中絶するなら、そもそもダウン症の検査関係なく中絶すればいい
お前らこないだの優生学増田で何書いたか読み直そうな？（トップブコメの人はこれにコメしてないからスターつけてるやつらな）
https://anond.hatelabo.jp/20220120142843
あ、書き忘れてたけどうちは出生前診断したけど産んだ夫婦です、検査する前嫁に「出生前診断をやる理由ってどう考えてるの？」と探りをいれたら
「何か障害があるなら準備必要じゃん」って言われてなるほどなーって思い出生前診断した。
他のコメについても色々書こうと思ったけど面倒になったからやめる、もしかしたら追記するかも
ただ一点、どうしても書いておきたいのは記事中にあった
ブクマカみたいな雑頭がうじゃうじゃいるせいでダウン症を育てることには不安が強く幼い頃は不安をぶちまけたり散々調べることになるんだが
トリソミーって確実な診断がついているので国から支援や福祉が手厚くついてくれるから、思ってたよりたいしたことねえわって気がついてネットから離れるんだよ
なんでそう言えるかって？うちは次に産んだ子が発達障害児でそっちのほうが死ぬほど大変だからだよ！診断名ついても療育枠とれやしねえ！
私は、元々々々々々増田、元々々々々増田、元々々々増田、元々々増田、元々増田、元増田、どれでもありません。
誰一人としてソースを読んでないようなのが気になる。
増田C（口が悪い）の＊２で「オランダでは背の高い人たちが背の低い人たちより多くの子供を残した結果として全体の平均身長が１５０年で２０cm高くなった」ことが科学的な調査で示されている。オランダ人はまだ絶滅していないし、他の集団と比べて突出した健康被害があるという話も聞かない。
だから増田D（”私は集団遺伝学系の論文も書いたことがある程度の人間”）の
という意見（個人の感想）は書く前から間違っているし、そのことは明示されている。
”集団遺伝学者（をほのめかす）”増田Dが反対意見を言う前に明示してある参照文献を読んでないのがおかしいし、集団遺伝学者がこの話を知らないということがすでにちょっとヘンだ。
増田Dがやったのは
これだけ。
ようするに
科学的な議論になっていない、というか増田Dが正しいと考えうる客観的な根拠がどこにもない。増田B（”ゲノム科学者”）の言ったことを「肩書」だけ変えて繰り返しただけだ。今回は間違いを指摘される可能性のある「自分で説明すること」さえ放棄している。
元増田（このコメントの一個上）を含む多くの人が言っている「増田C（口が悪い）は『自分が優生学に賛成か反対か表明』してない」というのは科学的議論には関係ない、というか表明しちゃいけないこと。読む者にバイアスを与えるし「倫理的に賛成できる方が科学的に正しい」と判断する者が出てくる。「（裏付けのない）権威・肩書の自称」もこれ。中身を読むより先に「この人が言っていることは正しい」ことになっちゃう。肩書に裏付け（自著論文の引用・第三者が肩書通りの人物の存在を確認できること）があれば信頼性を高めるが「自称だけ」では読む者にバイアスを与えるだけだ。増田Dは「私は集団遺伝学系の論文も書いたことがある程度の人間」と言っているだけなのに元増田（このコメントの一個上）も「実力派」という評価をしている。（「書いた」と言っているのにその論文を参照（サイテーション）していない・「査読誌に掲載された」とは言ってない・「集団遺伝学”系”の論文も書いたことが”ある程度”」と、明言を避け印象の話しかしていないにも拘らずだ。その論文の内容さえ分からない）
増田Dは科学的議論に必要なこと（実例・データ・調査結果の明示）はほぼ何もしてないし、やっても意味のないこと（客観的な根拠なしの「私は思います」）やらない方がいいこと（裏付けのない権威の自称）はいくつかやっている。科学的議論にはならないが「はてなでやらなければいけないこと」は要領よくカバーしてるので結局、「はてな内での評価」が目的だったということだろう。
「優生学は完全に否定されて既に終わった歴史上の過ち」みたいに素朴に信じてる人がかなりいてビビるわ。
とりあえずこれ読んどけ.優生学後の流れがわかる
ここまでの流れを自分なりに整理したくなったのでまとめてみた
増田A...…どうして優生学がタブーとされるのか知りたい増田。すべての始まり。
増田B...…集団遺伝学の視点から優生学に意味がないことを諭す増田。この議論の流れを作る。
増田C...…増田Bの議論に科学的に怪しい点を多数発見し指摘。人の手の介入により人間は遺伝的に強い生物になれるという立場。ちょっと口が悪い。
増田D...…かつて集団遺伝学の論文の投稿経験もある実力派。増田Cの反論に対して、より現実的な立場からの意見を述べる。
某ミュージシャンの「国がスーパースターの遺伝子を管理して、スーパースター同士で子供を作らせればより強いスターができるじゃない！」という発言が炎上したことに対し、増田Aが違和感を抱く。
「個人レベルでは優秀な遺伝子でパートナーを選別するのはみんな当たり前にやっているのにどうして？」
これをはてな匿名ダイアリーに投稿したところ、「なにをいまさら……」みたいな感じで軽く盛り上がってしまう。余談だが、ここで増田Aが「優生学」と「優生思想」という言葉を混ぜて使ってしまったことで議論が少しややこしくなった気がする。
反応の多くは倫理的な批判だったが、その中で目を引くトラックバックを投稿したのが増田B。ゲノム科学者と名乗るBは、集団遺伝学的な以下の点から優生学は突出した人類を生み出すことは不可能と述べる。（私はここでちょっと納得しちゃいました）
拍手喝采！増田Aも「こういうのが読みたかった！」と追記し、物語は終わりを迎える……。ように思われたが、よくよく調べると増田Bの言っていることは科学的に怪しいということがわかってくる。
その代表が増田Cの投稿だ。CはBの投稿を精査し、一文一文について真偽を確かめていった。
Cが「間違い探し？」と言っているように、指摘の多くはBの自論を補強するための根拠に誤りがある、というものなので割愛するが、最も大きな意見の違いは以下のBの意見が完全に誤りだと述べている点だろう。
動植物の育種に代表されるように、遺伝的に有利な集団を作り出すことは人間でも可能というのが増田Cの意見である。
そこで現れたのが増田Dである。当初は増田Cと同様、増田Bには反対する立場だったが、トラバを眺めてるうちに「意外と合ってるんじゃね？」となってCの議論に意を唱える結果となったらしい。
個人的な感想だが、増田Dはより「ヒト」という種全体での形質について着眼しているように感じた。
増田Cの意見としては、「背の高い人同士で子供を作らせて、背の低い人は子供を作らせないようにすれば種全体として平均身長が上がる」って話だと思うんだが、増田Dの意見は自分は以下のように解釈している。（間違ってたらゴメンナサイ）
Cの意見はBの意見を否定する材料としては十分だが、以下の理由から優生学的に人類を選別するメリットはあまりないというのがDの意見かなと思う。
淘汰圧に上限を設定するというのが増田Dの意見の大きな根拠かと思いました。集団遺伝学は難しいですね。
Aさんの「ほんとに優生学って悪なの？」という疑問に集団遺伝学的な面からメスを入れるという議論が見られて面白かったです。この流れを作ったBさんに感謝ですね。
増田Cさんはかなり議論を具体化してくれたんのですが、立場がいまいちわからなかったのがモヤモヤポイントでした。増田Bさんの誤りにイライラして投稿したのは伝わってきたのですが条件設定が非現実的で、ちょっと極端な思考実験的にも感じました。あと思想として優生学的な手法を是とするか否とするが気になったところです。（もう少し優しい感じのサイエンスコミュニケーションを見たいかもね……）
Cさんの意見がその他の条件を一切排除した場合の考察に対し、増田Dさんは現実的な条件設定のもと選択圧を適用したという仮定について考察されてよみやすかったです。
たしかにこういう議論になると極端な設定を考えてしまいますが、絶滅しても淘汰圧かけるぞ！とはなりませんもんね。勉強になりました。
結局のところ優生学がなぜ悪か、という一番知りたかったテーマにはたどり着けていないのですがいろんな人が取り上げてた本を読み漁ってみます。
Aさん、Bさん、Cさん、Dさん、その他のみなさん、ありがとうございました
いいえ。だからそんなことは一言も言っていないのですよ。それ、どこで受信してきてるんですか？
ナチは慰安婦制度を持っていたからそれも福祉国家に基づくものに違いない
ええ。ようやくというか、ここの批判は仰る通りです。
市野川氏の議論も「ワイマールの遺産としての福祉国家」という前提があってのことで、戦前の日本が それと同じというのは飛躍でしたね。
戦後日本の、究極の福祉国家ぶりに引きずられている面はあります。
ただし、兵士の性、兵士の福利厚生について国家が丸抱えしようといつ発想は、間違いなく福祉国家的発想ですよ。
で、それは当時のアメリカ合衆国がもし広大な占領地を手にしたとしても、まずそこを国家がフォローしようとはしないだろうと。
おそらく自由恋愛という建前で、民間の売春婦の営業を認可するでしょうね。
とりあえず全員↑の区別はっきりつけて書いて。
