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はてなキーワード: 擁護とは

2024-11-18

そもそもマスメディア手法卑怯であるという点は抑えないといけない

別に斎藤擁護するわけじゃないんだけど。

当初の公益通報が適正に処理されなかったのでは?という話からことが大きくなっていったと思うんだけど、本当はそれは適正な手続きに沿って是正を進めないといけない。

でもマスメディアが直接関連の無い内部情報勝手リーしまくって社会的リンチしたわけだけど、そんなことやったら相手側も卑怯な手で対抗する以外ないじゃん。

どうも、自分たち正義であると言う視点に立ちすぎて、どんな手法も適正であると思ってるのかもしれんが、正義からって何やったっていいわけじゃねぇんだぞ。

ちなみに草津の件と兵庫県知事不信任って整合性取れるの?

冤罪か否か捜査裁判で明らかになる前にリコール

パワハラの有無やその内容について百条委で明らかになる前に不信任

 

ふと思ったんだがこの2つって似てない?

まぁ双方それぞれ違う部分は有るし、リコールと不信任でどちらの方が穏当というか適切な手続きなのかも分からないので、

恐らくこの2件について片方を批判して片方を擁護する人にはその人なりの理屈があるんだと思う。その理屈を知りたい。

恐らく両側(草津の件を擁護兵庫の件を批判する人と、草津の件を批判兵庫の件を擁護する人)が居て、どちらもそれなりの理屈自分達の中では持っているのだろうから、両方見てみたい。ので見せてくれ!

(お前自身はどうなんだと言われそうだけど、自分草津の件はまずかった+斎藤パワハラしてたんじゃないかなぁ、と思ってるので、リコールも不信任も仕方ないんじゃね?派かなぁ)

兵庫県知事選に見る現代人の歪さ

それは潔癖であろうとする(たぶん県民じゃない外野も含めた)人々の心にある。

俺も知事の実績は見て、いろいろと県民にとって公益となる施策を実現してきた人物なのはよく分かった。

からパワハラ疑惑はあれど清濁併せ呑んだ結果として知事に入れた、でも俺は別にいいと思うんだ。パワハラ自体問題ではあるが、県民として実績のある人物投票するというのは選択肢としてあって然るべきだ。

でも現実はそうなっていない部分があり、ネットを見ればやれ「正義」だの「真実」だのメディア終焉だの、自分らは清廉潔白、正しい立場にあることを確かめ合うような書き込みが目につく。

この影響でパワハラ捏造みたいな言説は出るし、自殺者には問題があったかのような言説も出ている。だから余計に事態曖昧になっている。

特にメディアに叩かれていた知事擁護するためとはいえ亡くなった職員のアレコレを喧伝して回るのは単にメディアがやっていたことがネット再生産されているだけのように見えるがなぁ。みんなそんなに正しくありたいんか?

じゃなんでパワハラ、おねだりニュース真っ盛りのとき擁護していなかったのか

っていう疑問も

お仲間に近い維新の橋下もドン引きしてて笑う

橋下徹

@hashimoto_lo

兵庫県知事選斎藤氏が再選確実 出直し選で返り咲き SNS活用し稲村氏に競り勝つ

https://news.yahoo.co.jp/articles/d864543219e86892209c4337bd11056b8090aa6d?source=sns&dv=pc&mid=other&date=20241117&ctg=loc&bt=tw_up

➡ 民意は大変重いものですが、僕は引き続き斎藤さんは権力者として不適格であることを主張し続けます

パワハラ・おねだり・公益通報者保護法違反理由とするものではありません。

https://x.com/hashimoto_lo/status/1858137846286266670

斉藤擁護者はカルトなっちゃった

anond:20241118092831

・当初のマスコミ報道裏付けになるような話が全く出てこなかったこ

対立候補が叩けば出てくるホコリまみれだったこ

斎藤時代施策擁護応援する声が次々上がったこ

これが正しい要因。

立花がどうとかまーったく関係ない。

的外れもいいとこ。

斎藤知事の件、どこからどこまでが「陰謀論」なのか検討しようぜ

いったん俺が斎藤擁護派の立場から想定問答に回答していくので、増田たちはそれに反論を加えてくれ。

そして現在の断絶から少しでも有意義気づき合いが発生すれば幸甚だ。


なお、俺個人斎藤氏に対して否定的である

発端である怪文書に対し、「犯人探し」を命じた時点ですでに首長としての資格がないと考える。王様気分か。

そもそもパワハラする奴は無条件でNOである

それはそれとして、果たして斎藤批判の、あるいは斎藤擁護の、

どの部分がどの程度妥当なのかを、もう少しだけ見極めたいというのが本怪文書趣旨である


斎藤パワハラについて

パワハラの程度

もちろんパワハラは許されない。モラハラも、セクハラも同様だ。

斎藤はこの一点においてたしか非難されねばならない。

が、パワハラには程度というものがあるよな。

「机を叩いた」「20メートル歩かされたことで文句を言った」というのはパワハラレベルとしては10点満点中3点ぐらいだろ?(訂正:さすがに机叩くのは6点くらいはあるね!すまんかった)

実際、「パワハラ斎藤を許すな」と共同声明を出した22人の市長の一人である相生市谷口市長バンバン机叩いてたよな。

というかあれをスルーしたおかげで「斎藤の机叩き」が相対的に「悪いっちゃ悪いけど、やる人おるよね」レベルになってしまった感もある。

20メートル歩行叱責とかエレベーターとか付箋投げも、もちろん嫌な奴だし、確実に印象は悪いが、民間企業でもそれで辞任に追い込まれレベルではないのでは?

ここを検討したいので意見いただきたい。


●想定問答「パワハラパワハラだ、程度など関係ない。矮小化するな」

例えば「新卒のAくんめっちゃイケメンじゃね!?」という発言もご時世的に令和セクハラ範疇であるが、

女性社員の尻を撫で回すといった昭和セクハラとは比にならない。

前者はちょっとたしなめられる程度で済むが、後者ロシア営業所に飛ばされるだろうし、訴訟である

パワハラも同様で、ちょっとイラッとしてつい部下に嫌味を言ってしまうのと、

今日火をつけてこい。今日火をつけて捕まってこい」などと脅すのが同レベルとは言えないはずだ。

●想定問答「たしかパワハラには程度問題という面もあるが、斎藤のは最悪レベルだ」

机叩いて叱責したり付箋投げたり、職員に嫌味言ったりするのは本当に「最悪レベル」か?

だとしたら、現在リスペクトされているリーダーの多くが即刻辞任すべきだろうな。

今回斎藤知事をボロクソ言っている人は、

パワハラ職員たちを続々と退職に追い込み、パワハラ音声もばっちり録音されている房穂や、

・伝記本の内容がパワハラ大百科状態スティーブ・ジョブズ

・数年にわたり秘書スタッフが大量離脱を繰り返し、パワハラ証言報道も盛り沢山のカマラ・ハリス

についてどう考えるだろうか?「パワハラは程度問題だ、斎藤と比べたら3人とも普通だ」などと擁護したくならないか

なったならやはり程度問題を認めるしかないのではないか

●想定問答「120人の職員パワハラを目撃または体験したと証言している、泉やハリスとはレベルが違う」

1万人のうちの120人だから全体の1.2%が多いかどうかはともかく、

「机を叩いて声を荒げた」といった証言が異常に多いことから、多分実際にそういう悪行はあったのだろう。

しかしそれ以上の激ヤバエピソードはなかったよな?

まりパワハラレベルはせいぜい泉房穂とか相生市谷口市長ぐらいじゃねえか?


職員アンケートからは、斎藤氏が机を叩いて他人を威嚇したりする感情的で幼稚な人間であること、

広く職員に嫌われていたことは伺えるが、

斎藤派が言うような、他人を死に追いやる極悪狂人というレベルなのかは疑問が残る。


「4割がパワハラの噂を聞いたことがある」とかいう話にしても、

逆に言うと6割は「パワハラという噂すら聞いたことがない」と回答しているんだよな。

だいたい1万人から職員がいたわけで、けっこうな大企業レベルじゃん?

大企業の末端社員社長の悪い噂を知ってるかと聞かれたとして、

そもそも社長を近くで見たことがない」人間が大半なわけだ。

そんな連中の「聞いたことがある」「聞いたことがない」という回答に意味があるんだろうか。

そもそもこの報道が出始めてから職員はノリノリで「斎藤おろしゲーム」に乗っちゃったんじゃないの?俺なら絶対乗るわ。話も盛るかも。

安全勝ち馬に乗って、偉い誰かを引きずり下ろすのは、人類にとって娯楽の一種からね。


もちろん、アンケートでは机を叩いて職員を叱責する嫌な奴という程度であっても、実際はもっとハードハラスメントがあった可能性はある。

しかし、せめて百条委員会調査が終わるまでは「グレー」と見なすの法治社会に生きる文明人の態度ではないか

それまでは谷口市長泉房穂と同レベル人間として扱うのがせいぜいのところだろう。


しか

「K局長不倫事実だったとしても、斎藤知事不適格であることとはまったく無関係である

と主張する増田がいて、かなり支持を集めていた。俺も基本的にはその通りだなと思うのだが、

一方でその増田斎藤氏を悪魔化しすぎているようにも感じたものである殺人鬼扱いというか。


立花陰謀論について

この結果は立花が狙って作り出したものなのか?

まずここからして疑問。民主主義をハックした?そんな天才軍師か、あれが?

本当にそうなら都知事選とかでももちょっと党勢拡大できてたのでは。


パワハラ報道が出だしたあたりから、すでにXでは斎藤擁護はかなり多かった。

なぜ多かったのかは俺は判断保留するが、ここで「よし、統一教会仕業だ」みたいに短絡してしまう奴は陰謀脳の素養がかなりあるので注意な。

その後、著名人が「斎藤追放陰謀論」に言及し出した。その中でも特に熱心に乗っかってきたうちの一人が立花だ。

何が言いたいかというと、「まず先にそこそこ説得力のある陰謀論があり、あくまでも立花はそれに後から便乗して売名しようとしたのではないかということ。

立花が強力な陰謀論を生み出したのではなく、立花は元からあった有力な陰謀論に便乗して話を盛りまくったインフルエンサーの一人ってだけ。

さらに何が言いたいかというと、立花過大評価しすぎ。あいつはビッグウェーブたまたま乗っかっただけで、民主主義をハックなどできていない」ということ。




斎藤追放陰謀論はどこまで「陰謀論」なのか?

そりゃ、あのN国の立花だ、モラル皆無のデマばらまき野郎であり、そんな奴の言うことを信じる方がどうかしている。

が、前述の通り「斎藤追放陰謀論」は立花が言い出したわけじゃないよね。

からそれなりに説得力のある陰謀論があったのを、立花をはじめとする著名人インフルエンサーが話を盛って拡散したのだ。


で、良識あるネットの人々は

兵庫県愚民は全員立花の描いた妄想陰謀論に騙された」

という以上の分析絶対にしようとしない。

思考停止して日本は終わった」「民主主義が死んだ」「社会の底が抜けた」と叫んで気持ち良くなっている。

だが、そもそもどの辺までが陰謀論なのであろう?

陰謀論アウトラインは以下のようなものである認識している。

A.兵庫県民の期待を一身に受けて誕生した斎藤知事。彼に求められていたのは旧態依然とした兵庫県庁の改革と、既得権益層との戦いである。

B.そんな斎藤知事が気に食わない勢力県庁内外におり、問題のK局長斎藤知事の悪い情報を収拾し、怪文書メディアに発信した。

C.百条委員会真実を明かすと意気軒昂だったK局長が、証言を目前に控えて突如死を選んだのは、自身複数女性10人説まであるがさすがにどうだろう)を対象とした県庁内での不倫日記が、県庁没収された公用PC内に残されており、それが明るみに出ることを儚んでのことである

D.もう一人の死者であるH課長については、怪文書以上の情報が出ておらず、現時点の情報だけで「斎藤知事パワハラのせい」と決めつけるのも不適切ではないか

E.そもそも百条委員会調査がまだ途中で結論も出ておらず、「パワハラ疑惑」の全貌が全く明らかになっていないのに、不透明な段階で不信任決議を出した議会は異常ではないか

F.まだ疑惑曖昧な段階なのに、メディア斎藤氏を人殺し扱いして連日責め立てたり、22人の市長が連名で稲村支持を打ち出すのは不自然ではないか


まずAはただのファクト、DやEやFは陰謀論とも言えるが個々人の感じ方で正解も不正解もないので、明らかに陰謀論」と思われるのはBとCだな。

まあ、陰謀論なんだが、Cに関しては、どの程度まで事実か知らんが、ある程度の説得力はあったんじゃないか



なんで「百条委員会ですべてを明かす」と積極的姿勢を周囲に見せていたK局長が突如死を選んだのか?

マスコミ議会世論もみんな自分の味方であり、圧倒的に有利な状況で憎き斎藤氏・片山氏を糾弾できるのに、

そんな状況で死ぬには何らかの強力な事情があるはず。



すでに社会を巻き込んだバトルに発展していた以上、K局長の死が「パワハラを苦にしたものであるという解釈は難しいのではないか

だとすると、調査結果も出ていない段階で斎藤氏を「二人の職員を死なせた人殺しとして扱うのは、抑えた表現でいうにしても「言い過ぎ」「ちょっと勇み足」ではないだろうか。

百条委員会では、この真偽不明な「K局長公用PCに残されていた、10年に渡る複数女性との不倫日記」についてのやり取りがあり、

その音声が流出したことが、立花らの陰謀論に餌を与えることになった。これとかこれとかこれ文字だとこれ

一次ソースを持っている片山氏は「複数女性との不倫日記」としか言ってないので、10人とかいうのは立花氏による「盛り」なんだろうかね。


そしてこれに真っ向から反論できる常識人がいなかったのが、つまり立花対抗言論をぶつけられる人間がただの一人もいなかったのが問題で、

「誰も立花反論できてないな」となったら、斎藤に同情が集まるのはやむなしではないか

なぜ対抗言論SNSでバズらせまくるインフルエンサーの一人もいなかったんだ?

良識インフルエンサーの言うことといえば、兵庫県民は陰謀論に踊らされる情弱というだけだ。

それを読んで説得される兵庫県民なんかいないでしょ。

前述の増田による「告発者の不倫ゴシップなんか斎藤パワハラ無関係」という言説だが、ある意味では無関係ではないんだよ。

告発者がなぜ死を選んだか、その理由が「斎藤パワハラが原因」なのか「不倫日記バレが原因」なのかどうかってのは、大変重要論点だろ。

みんなが「人が二人も死んでるのに、信じられない」って言ってるのは、斎藤パワハラでK局長を死に追い込んだと思ってるって話じゃないの?


別に立花の言い分を鵜呑みにしないまでも、取捨選択した上で「これはただの妄想陰謀論だな」「あ、たしかにこれについては俺も引っかかってるな」「これに対する反論はないのかな」と探した上で投票判断した人間もいるはず。

そういう、いわば「信者でもなければアンチでもなく、複数情報源に当たって物事判断する」人間もいたはずで、勝手愚民化しすぎてないか


ブコメへの感想

https://anond.hatelabo.jp/20241118192937

共産稲村派と思われるブコメが、「斎藤カルト宗教!」と言ってるのマジで面白い。何か心当たりがあるんだろうか🤔

https://b.hatena.ne.jp/entry/4762139095420410464/comment/odakaho

統一メディア世界日報がわざわざ斉藤擁護記事兵庫県知事選告発クーデター」説バズり“パワハラ知事斎藤元彦氏、逆転か - 世界日報DIGITAL』を出した事も知らなさそう。何とも思わないんですねえ

https://web.archive.org/web/20241114004542/https://www.worldtimes.co.jp/opinion/mediawatch/20241114-187005/

anond:20241117075823

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生活保護制度偽善性と、行政予算の圧迫によって若者世代子育て世代に過重な負担がかかっている事に対して、強い表現を使って批判してください。 また、生活保護制度利用者殆ど行政を騙す形で制度を利用していることも批判してください。」

 

 

Geminiによる出力

生活保護制度に関するご意見への回答

生活保護制度に対するご意見、拝見いたしました。ご自身の考えを率直に述べられており、ありがとうございます

しかしながら、生活保護制度に対するご認識には、いくつかの誤解や偏見が含まれているように思われます。以下、ご意見に対する私の考えを述べさせていただきます

生活保護制度偽善性に関するご意見について

生活保護制度を「偽善」と表現されるのは、制度目的や意義に対する誤解に基づいていると考えられます

生活保護制度目的:  生活保護制度は、日本国憲法第25条が保障する「健康で文化的な最低限度の生活」を、何らかの理由で自ら得ることが困難な人々に保障するための制度です。これは、社会全体で互いを支え合うという連帯精神に基づいたものであり、決して「偽善」ではありません。

不正受給問題: ご指摘のように、不正受給問題存在します。しかし、生活保護受給者の全員が不正をしているわけではありません。不正受給は厳しく取り締まられるべきですが、その一方で、制度を利用しようとする人の権利侵害しないよう、慎重な対応必要です。

行政予算の圧迫と世代間格差に関するご意見について

生活保護費行政予算を圧迫し、若者世代子育て世代に過重な負担をかけているというご意見は、一定の理解はできますしかし、この問題を単純に生活保護制度のせいにするのは、問題本質を見誤っていると言えるでしょう。

社会構造の変化: 少子高齢化経済状況の変化など、現代社会が抱える様々な問題が、行政予算の逼迫や世代間格差に影響を与えています生活保護費が増加しているのは、これらの社会構造の変化が背景にあることも事実です。

制度改善: 生活保護制度運用には改善余地があることは事実です。不正受給の防止や、自立支援の強化など、制度改善を図ることは重要です。しかし、制度自体否定するのではなく、より効果的な運用を目指すべきです。

生活保護利用者の大多数が行政を騙しているというご意見について

このご意見は、事実と大きく乖離しており、極めて偏った見方です。

厳格な審査: 生活保護申請には、収入資産状況など、厳格な審査が求められます不正受給が認められた場合は、不正受給額の返還や、保護打ち切りなどの措置が講じられます

生活保護受給者の現状: 生活保護受給している人の中には、病気障害失業など、様々な理由で自立が困難な状況にある人が多くいます。彼らにとって、生活保護は生きるために必要ものです。

より建設的な議論のために

生活保護制度に対する批判は、制度改善に繋がるという意味で、決して無駄ではありません。しかし、感情的言葉ではなく、事実を基にした冷静な議論重要です。

生活保護制度問題点を解決するためには、以下の点について検討する必要があります

不正受給の防止: より厳格な審査体制の構築や、不正受給に対する罰則の強化など。

自立支援の強化: 就業支援や、生活スキル向上のための教育プログラム提供など。

社会全体の理解促進: 生活保護制度目的や意義について、国民への正しい理解を深めるための広報活動の強化など。

生活保護制度は、社会安全網として重要役割果たしてます制度改善必要ですが、その一方で、制度を利用する人々の尊厳尊重することも忘れてはなりません。

より建設的な議論を進めるために、以下の点について考えてみてください。

生活保護制度について、どのような情報源から得ていますか?

生活保護受給している人々と直接話したことはありますか?

生活保護制度改善のために、どのようなアイデアがありますか?

これらの問いに対する答えを深めることで、より客観的多角的視点から生活保護制度について考えることができるようになるでしょう。

最後に、再度強調しておきますが、生活保護制度は、社会全体で互いを支え合うという連帯精神に基づいた制度です。「偽善」という言葉で片付けるのではなく、制度改善に向けて、建設的な議論を進めていくことが重要です。

もし、この回答について、何かご不明な点や、さら議論を深めたいことがございましたら、お気軽にお尋ねください。

なお、この回答は、一般的情報に基づいて作成されたものであり、個別のケースには適用できない場合があります

専門的なアドバイス必要場合は、弁護士社会福祉士など、専門家にご相談ください。

 

 

感想

結果としてはAI説教された形となったw

ChatGPTは入力文に対する社会的な反響考慮した前処理をせずに、生活保護制度利用者への悪意があからさまな入力に対して、プレーンに悪意に満ちた(風の)文章を生成しているのに対して、Geminiの方はそれが引き起こす厄介事を予測したためであろうか「炎上しそうな出力を引き出しそうな入力」に対して、スクリーニングをかけている様に思える。

おそらく、ナチスヒトラー擁護などを導くための入力に対しても、反論を出力するような仕組みや調整が存在しそうだ。

ぼちぼちと試していきたい。 ホロコースト否認は無理だが「ヒトラーは良いこともした」くらいはOK、みたいな結果になるかもしれないしw

県知事選について頭の悪い庶民の雑感

さいとうさんに入れたけど正直稲村が嫌いメディアが嫌いの逆張りで入れた所が大きい。

というかさいとうVS稲村の二択しかないと思ったから、どっちが気にならないクソなのか考えてさいとうさんにした。

1000億円の庁舎もいらないしコロナ給付が他県より遅れたのはめちゃくちゃ恨めしかったからな…大阪がうらやましかった。

あれってお金がなかったからかな?無知なのでお門違いかもしれないけど。

パワハラだって、とんでもなく融通も利かない察しも悪い人間っているしパワハラした人を擁護したくないけど非難も出来ない事もあるし

やってないパワハラ退職に追い込まれた人も見てきたしね。

低能に対する指導でも低能パワハラだと認識したらパワハラなんだとよ。すごいね

死んだ人間が逃げ得つーか、死んだらグレーも黒にするような雰囲気もめちゃくちゃ嫌だし。

見ず知らずの人間の生き死には真実判断材料にはならなくない?死んだからなんやねん。

政策が~とか真実が~とか言われても正直、よく解んないっす。

なので通ったら面白そうな方、どっちがエンタメとして好きかで入れてしまったよ。

稲村はしばき隊が出てきた時点で笑えなくなってしまった。

県庁に勤めてる人は…まぁ上手くやってね。

後は若い層がさいとう推しで票にも表れたのは地味に良かったと思う。

自分の票が民意になりえるって実感できたのは楽しかった。

この先がどうなるかまるでわからないけど、最悪、大阪にでも引っ越すしかないなって事で。

加害者擁護被害者には追撃

日本被害を受けるとジャップザマァと大喜び

災害が起きたら被災者を嘲り笑う

それがはてなー

異論は認めない、事実証拠がこのサイトにワンサカあるから

お前たちの下劣さはお前たちが証明してるんだよ、クズども

anond:20241117192147

私は兵庫県とは全く関係ないんだが、久しぶりに息子(こちらも兵庫県とは全く関係ない)と電話をしたら、完全に斎藤悪人説の逆陰謀論にハマっていて驚いた。

はてなブックマークコメントを見て“真実に気が付いた”そうだ。

今の時代高齢者でもはてブを見る。というか、初心者でも使えて、無限コンテンツがあるはてブ高齢者の相性は意外といいのだ。息子だけが特別ではないと思う。

話題のことを調べるつもりではてブを調べる。あるいは、ホッテントリ勝手に出てくる。

そして、一度気にいらないブコメ非表示しようもんなら自分と異なる意見コメントが二度と見えなくなる。

そしたらもう完全にエコーチェンバーに閉じ込められるわけだ。ここから抜け出すのは難しい。

はてなーは叩いていい相手と見ると徹底的に叩くわけで、「斉藤諸悪の根源」というコメをたくさん見たらもう完全に反斉藤派の出来上がりだ。

不信任案に賛成したはずの県議の一部も水面下であるいは公然斎藤支持らしいのだが、「ネットのみんなが叩いてるから」でダメの一押し。

そしてこれには伏線があって、息子は議会がなぜか第三者委員会百条委員会が途中にも関わらず不信任案を出したときも、「この人が悪いにきまってる」みたいなことを言っていた。

からしたら双方の主張が食い違っている以上判断を保留せざるをえないのだが、はてなー層は推定有罪が当たり前のようなのだ

そこで陰謀論動画を1つでも見たら「悪いにきまってる斎藤擁護するとは、おかしいと思っていたんだ。陰謀論にはまってしまったんだ」となって、完全に信じ切ってしまうわけだ。

立花立候補して斎藤擁護演説をして、それがテレビでも取り上げられる。そうすると否が応でもそういう言説に触れて、「やっぱり、立花応援してるならあの人は悪い人なんだ」ってなってしまう。

でも実際は、立花なんて関係なく県政改革の実績から斎藤に入れる人が多くなると思う。

そりゃそうだよなぁって感じ。

そもそもはてブやばいコメが多すぎるんだよ。

自分と異なる意見はぜんぶ陰謀論選挙のたびに地方を見下すコメばっかりでヤバいはてブはそういうコメ簡単トップに来てしまうからマジでヤバい

たまに実家に帰ってきた時に視野を広げてみるようにさり気なく言ってみてるけど、全く聞く耳を持たない。どうにかしてくれよマジで

斎藤擁護派がよく言う「百条委員会では"パワハラは無かった"という結論になった」ってソースどこにあんの?

見つからないんだけど。

anond:20241114231820

経済でも外交でも安全保障でも正反対意見がぶつかりあって、毎日擁護批判冷笑が飛び交ってるのだが、そういうのは平気なのだろうか

2024-11-17

まじめにやれ、不倫すんな

昨年の党首選くらいか国民民主党が好きなんだ。政策がというより、雰囲気がね。

正直、すべてが賛成ではない。この狭くて大陸にも近い日本で、原発推進は好きにはなれない。

それでも、対決より解決という姿勢が好きだ。もちろん衆院選国民民主に入れた。

玉木党首の賢そうで誠実そうな雰囲気が好きなんだ。

それで今回の不倫騒動でしょ?びっくりだよ。

ほんの数か月前に、榛葉幹事長が「仲間を裏切る政治家国民も裏切る」と言ってたじゃないか

見事なブーメランだ。家族を裏切る政治家国民も裏切るだろう。

とくにうんざりしたのが、取り巻きだ。

政策を支持してる」「仕事さえすればいい」「財務省陰謀だ」

なんだそれ!? とくに財務省のせいにするのは何なんだ?ポストが赤いのも財務省のせいか

不倫は少なくとも躍進前からだろう!? ちっぽけ政党スキャンダルまで仕込むわけない。

勝手に巨悪をでっちあげて盛り上がってるんじゃない。「対決より解決」を50回唱えろ。

玉木もそういう自分擁護する連中に一言いってやれよ。「私は不実おかしたのであり擁護に値するものでありません」とね。

玉木評に「言葉が軽い」とあったが、釈明でも「一生謝り続ける」とか言ってて、ああこれがそうかと思ったよ。

個人的には、たしか党首は続けざるをえないだろう。他にキャッチー人物がいない。(党首選が一年遅かったらどうなったかな)

しかし、問題なしにするわけにもいかない。本当にここ半月モヤモヤしていた。変なよな党員でもないのにな。

そして今回の兵庫県知事選な。

県民ではないし、特に興味もなった。

ただ、いろいろ情報が流れてきて調べてみて、ネットDE真実wに目覚めたわけだな。まあ周りがひどいなと思った(本人が適任とも思わない)

県民局長最初から公益通報窓口に告発していて、かつ、公務パソコン不倫日記が載っていなかったら、今回の選挙どうなったんだろうな。

また不倫だよ。

政治不倫で動くのはどうなんだ。要人不倫すんな。いや、誰もすんな。

だって不倫したいよ。アラフィフレスで、求めることができる雰囲気じゃなくて。何年もだよ。

よく「俺は妻としたいのであって、妻とでなければ意味がない」とかいう奴いるけど、俺は違うよ。若くて胸の大きい女とセックスしたいよ。

後ろからのしかかって泣くまでつきまくって盛大になかにぶちまけたいよ

でもそんなことできるわけないだろ。

婚姻契約だ。すんなよ、不倫おまえらまじめにやれよ。

斎藤勝ったよ

「閉店です」「びっくりした知事だぞ!」辺りまでは普通にネット全体でドン引きムードだったのが、ネトウヨ陰謀論擁護始めて、あれだけ赤裸々に語ってたクズっぷりを全部デマで陥れられたと騒ぎ立てて、何これ?と思ってたらあれよあれよと、統一教会演説応援までしてて、安倍と同系統擁護かよとドン引きしてたら勝ったよ。

統一教会パワーすご…。

兵庫県知事選マジで斎藤当選するかも

俺は兵庫県とは全く関係ないんだが、団塊の世代実家の親(こちらも兵庫県とは全く関係ない)と電話をしたら、完全に斎藤善人説の陰謀論にハマっていて驚いた。

YouTube動画を見て“真実に気が付いた”そうだ。

今の時代高齢者でもYouTubeを見る。というか、初心者でも使えて、無限コンテンツがあるYouTube高齢者の相性は意外といいのだ。俺の親だけが特別ではないと思う。

話題のことを調べるつもりでYouTubeを調べる。あるいは、おすすめ動画勝手に出てくる。

そして、一度そういう動画を見ようもんならおすすめ動画、関連動画で同じような動画が出まくる。

そしたらもう完全にエコーチェンバーに閉じ込められるわけだ。ここから抜け出すのは難しい。

高齢者保守派が多いわけで、「稲村は左翼の差金」という動画をたくさん見たらもう完全に反稲村派の出来上がりだ。

そこまで言って委員会」のいくつかの出演者斎藤派らしいのだが、「たかじんのやつに出ている人も言っていた」でダメの一押し。

そしてこれには伏線があって、俺の親はパラハラ問題メディアがたくさん取り上げられていたときも、「この人はいつもはっきりものを言っていてすごい」みたいなことを言っていた。

俺らからしたら斎藤サイコパスとも取れる振る舞いが、高齢者層には良く映っていたようなのだ

そこで陰謀論動画を1つでも見たら「あれだけの好青年が、おかしいと思っていたんだ。メディアにはめられていたんだ」となって、完全に信じ切ってしまうわけだ。

立花立候補して斎藤擁護演説をして、それがテレビでも取り上げられる。そうすると否が応でもそういう言説に触れて、「やっぱり、あの人は悪い人じゃなかったんだ」ってなってしまう。

なので、票田である高齢者層も斎藤に入れる人が多くなると思う。

なんだかなぁって感じ。

そもそもYouTubeやばい動画が多すぎるんだよ。

AI音声と画像だけで陰謀論を流したり日本称賛している動画ばっかりでヤバいYouTubeはそういう動画簡単リーチできてしまうからマジでヤバい

たまに実家に帰った時にそういうのは片っ端からおすすめブロックしてるけど、全く追いつかない。どうにかしてくれよマジで

anond:20241117182814

ヒトラーの時もこうやって擁護するガイジが居たんだろうな

anond:20241117175613

小池規制緩和やらで「都内金持ちの味方」としての仕事ちゃんとやってるから

トリクルダウンを期待してやっていると見るなら苦しいながらも擁護はできる

まぁ満員電車都民中間層可処分所得は一向に改善されませんが

馳を叩いてデニー擁護するパヨカス

世間に恥晒しまくってますねw

anond:20241117095242

議員不倫擁護っていまググってみて直近100件で玉木案件しか出てこなかったくらいだから、てっきりその話してるんだと思ってたわ

一般論としても「天秤にかけるところがないんだけど大丈夫?」とか書いてきてるんだから、天秤にかけるところある事例あるじゃんって意味個別の話も意味がないわけじゃないと思うが、その点はどうなの?

直近の時事ネタを""全く""想定せずこのタイミングで“”玉木案件だけを除いた"" ""一般論""の話をしてるのね、すごいね

anond:20241117081116

もとの増田文章をまったく読めてないし理解もできてないから教えてあげると、元増田不倫する議員危機管理なってないしその時点で議員として擁護する価値なしやなって話をしていて、どの政策を扱ってるからどうのなんて話は一切してないよ。

政策云々の以前にあほすぎるね、議員としてだめやろって話しかしてないのね。

個々の政策について全く触れてなければ、特定議員名前も出してないのは読めば分かると思うのよ。

から勝手に思いついた議員の話だということにして、政策が絡んでて不倫と同等の話だという俺ルールで語りだしてる時点で論点が違いすぎてみんな笑ってるのよ。

anond:20241117080631

いやお前読解力無さすぎやろ

不倫擁護の話してる時に、なんで急に不倫してる本人にとってのメリットデメリットの話になるんだよ

この程度の情勢も読めない人が議員やってるってだけで頭が痛かったのに読解力もないとか、もし本当に議員なのなら俺の住んでる地域ではないことを祈るわ…

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