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はてなキーワード: 糟糠の妻とは
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わざとらしいな。
糟糠の妻は堂より下さず
【読み】 そうこうのつまはどうよりくださず
【意味】 糟糠の妻は堂より下さずとは、糟糠の妻は堂より下さずとは、貧しい時から苦労を共にしてきた妻は、自分が出世した後も家から追い出せないということ。
【注釈】 後漢の光武帝が宋弘に「貧賎の知は忘るべからず、糟糠の妻は堂より下ろさず
（貧しい時からの友達は忘れるな、貧しい時から連れ添った妻は表座敷から下ろさないほど大事にせねばならない）」と言ったという故事に基づく。
「糟糠」とは、酒かすと糠みそのことで、粗末な食事のたとえ。
「堂」は、住居・表座敷のことで、「堂より下す」は家から追い出すの意。
【出典】 『後漢書』
お金の力って凄いわ。
あーそっか、増田は自分が主夫だから、嫁の収入が上がったら俺捨てられちゃうの！？って不安になったのか。
大丈夫だよ、あの嫁は自分がもともと浮気してて今度は離婚したくなった理由を収入格差のせいにしただけだから。
嫁が稼ぎすぎて旦那がダメになるとかそういうの、逆に「男は稼がないと男じゃない」っていう偏見だから。
あの嫁は名誉白人みたいなもんで、名誉男性だよ。だから糟糠の妻をポイ捨てして若くて綺麗な女に走る男と一緒。普通の男性ならそれがひどく薄情で無責任であると考えるのと同じように、まともな女性はそんなことしないから大丈夫だよ。
橘桃音は離婚しました。私達夫婦が離婚した理由と離婚後の人生で最も大切にしていきたいこと https://momonestyle.com/tachibana-momone-divorce
「えぇっ? これありなのか」って感じだった。いわゆる女性側が成功して旦那と別れる形でしょ?
何が原因で彼女の心は離れてったんだろう。
逆のパターンでさ、アンペイドワークに従事する女性を養う旦那って結構いる訳で、この、ももねいろさんのパターンをを許容すると
家庭って安定しないってことにならないか? 今回は残念だったけど、子育ての事を考えると安定した、お互いを尊重できるような家庭の方が良いわけで、
男性の方が稼ぎがあった方が家庭は安定するよね、という話になってしまう。
ただそういった女性は、働くことに向いていない男性を養うべきなんじゃない?
じゃないと持続可能な社会って成立しないよね? いやまぁ尊厳死もガンガン認められて社会を縮小すべきなのかもしれないけれど。
ほんとびっくりした、masudamasterさん召喚したいレベル。
私自身は2人の子供がいる身なんだけど... 嫁さんの賃金については悩ましい、
昇進が素直に喜べなくなってしまう。
女性観点で『自分より稼いでない男性が魅力的でなくなる』ってのを仕方がないとすると、男性側としては女性の昇級に賛成するインセンティブ無くなっちゃうよなー。彼女の心が離れるのは仕方がない。だったら未然に防ごうぜ！ってな感じで。
ももねいろの人だって、結婚して子供いるわけで、しばらくはお互い好きだった時間があるわけで、じゃあ『なぜ彼女は冷めてしまったんだろう』って所、考えたい。私は私の嫁さん好きだし、離婚に繋がりそうなリスクは消し去りたいんだよね。
既婚者男性といたしましては、嫁さんのアンペイドワークに最大級の賛辞と感謝を送り家事が好きになるように働きかけつつ、家庭の安定のためお仕事頑張らないとなー。
結局、女性のナチュラルな心情を通すなら、性役割分業の方が安定するじゃん。男性が家事育児しててもヒモ扱いになって敬意がえられないなら、男性側のリソースは仕事よりにした方がいいって事になる。
追記
なぜフェミは『私達は権利を求めたのだから、それによって得られたものは共有すべきだ、でなければ持続可能な社会は成立しない』ってロールモデルを強者女性に訴求しないんだろうか？現状、そういった政治活動は見当たらない（彼女達が権利を求めた程にはね）
結局、いいとこどりなだけな訳？
あと『フェミ関係ないよ』ってブコメが多くて驚いた。フェミニズムが変えてきた社会の風景みたいな記憶がないのかな。女性の経済的な自由が無ければ、こんな簡単に浮気ってできないですよね？
id:unakowa 「追記。自己中女でも稼がなければ離婚しなかったからフェミの問題という謎理論。女が稼げる社会かどうかはフェミの問題だが、自己中はフェミ関係ない。自己中男は良いけど自己中女だけ収入制約しろってこと？ 」
クソだなー。君が見てる、その1行上って見えます? フェミはいいとこどりな訳? 自己中はフェミ関係ないって切り捨てる訳ですか? えっと私が子供の頃みたフェミニズムの主張は「悪い男性がいる、だから女性も自立しなければならない」といったものでした。それはそれで私は正しいと思う。今でも。でね、現代を生きる貴方は『女が稼げる社会かどうかはフェミの問題だが、自己中はフェミ関係ない。』って自分たちには、フェミには関係がない、とおっしゃる。ダメな女性の問題はフェミの問題ではない? 本当にクズだなー... びっくりです。くそったれだな。あと2行上も見れますか? なぜ強者女性に呼びかける運動が発生しないのでしょうか。結局、社会運動って利己的な欲求にとどまるものなんでしょうか。「社会運動の戸惑い」って本を見た時もがっかりしました。驚くほど利己的な主張の段階で、社会運動がストップしている。
『フェミには関係ないし』って分かり易いですよね。そういうブコメもありますし、スターも沢山つきました。 では例えば『女性の貧困には男性は関係がない、それは女性自身の問題だ』という意見にあなたは納得できますか?
id:yunitaro 「離婚を防ぐために妻は低収入でいてほしい等々増田の女性観についていけない。金銭的に縛ることで離婚のリスク低減を考えなければならないような結婚はそも幸せなのか？」
あー、現在のフェミは片手落ちに見えるのですよ。都合の良いところだけ食べてる。強者女性に対して、大黒柱として一家を支えるべきですよ、というアナウンスが無い様に見える。ありますかね?そういうアナウンス。少なくとも私にはフェミが権利獲得のために行った活動ほどには、義務に対して積極的に働きかけているようには見えない。
それが無い場合、女性の賃金上昇に伴って、金銭的自由を得た女性が性的自由を得て(ここまでは良い)離婚が増えてしまう(子供はどうなるんでしょうね?) 社会的なコストが増加する。
ただ女性自身の都合の良い社会のために、面倒な事を公的機関にアウトソーシングしてるだけでは? と思ったりするのですよ。
ついて行けない、というのはまぁそうなんでしょう。なかなか一度、手にした権利というのはみんな手放しません。これはもちろん男性もです。それから女性もそうなんでしょうね。かつての理想を部分的にでも実現したフェミは、でも一方でやはり面倒なことは背負いたくはない。個人レベルではもちろん大黒柱になってる女性はいます。でもそうじゃないですよね? ある程度、社会全体のイメージで「成功した女性も大黒柱として働くべき」ってアナウンスがないと、働く女性も増えませんよね? あと男性側の協力も得られにくいままでは? 現状、そういう理想的な状況ではないので、男性側の振る舞いも考えないとなー、という訳です。
アメリカ人女性は結構主体的に大黒柱になってるイメージがありますね(個人のイメージです)むしろ男性より稼ぐのも全然ありというか、そういうの男女関係なく稼ぐってメンタリティ。でも日本だとそこまではいたらない。フェミ、というくくりではなく、日本のフェミはクソだ、って話なのかな。
id:uheh 「本来フェミは上昇婚を認めない立場だと思うんですが… 」
id:siomaruko 「ももねいろとかいう人のサンプル1件で「女性は○○」と展開しちゃうあたりイタすぎる。増田は夏休み中の中学生か？電波フェミガー最近ウザすぎ」
女性の自立と離婚には相関関係がある。って自明かな、と思ってしまってました。
夫の年収と離婚率は関係あり？離婚経験者に聞く「夫の年収」1位は https://wooris.jp/archives/236290
日本の離婚率は世界5位！世界の離婚率が高い国ランキング https://tanteikyoku.com/rikon/rikon-affair/world-divorce/ (先進国によってるよね)
女性の自立はフェミのテーマでしょ? 私は自立は良いが離婚はあまりよろしくない、と思っている。
なぜ、フェミは強者女性に対して「男性を養うべきだ」ってメッセージを送らないんでしょうね? そういうメッセージがない限り、その男性観点だと女性の社会進出に協力するインセンティブがない。
男女共同でより高め合う的な社会ではなく奪い合うだけになってしまう。
id:kiku-chan 「この件で、旦那のほうが悪いって言ってるフェミ方面の人いるの？教えて？ 」
ごめんね、そうじゃないんです。旦那が悪いって人はいないし、私も悪いとは思ってない。
ただ「強者女性に対して弱者男性を養うべきですよ」ってメッセージを送らないのかな、と。
id:ohaan 「男女どうこう以前に、ももねいろとか言う人が自分勝手と言うか自己中心的と言うか自分自身しか見えていない印象だった」
そういう自己中心的な女性でも、サイトで利益が上がらなかったらこんな事にはならなかったんじゃないかな？だって好きで結婚したわけでしょう？子供もいる。そういう状況を変えたのは何なのか？事前に「女性も大黒柱として養うべし」とか規範があれば、夫をヒモ扱いなんてしないんじゃないかな。
あるいは（そういうロールモデルがないなら）離婚リスクが高くなるから、わがままな妻の賃金上昇には反対するとかだね。
id:anmin7 「男の方が収入や地位を得たら糟糠の妻をポイ捨てして若くて綺麗な女に走る例は枚挙に暇がないのだが。」
パートナー形成で女性は自分より上の男性を求めやすいの、その形質を残しつつ、
男性と比較して相対的に年収が上がったから、男性を捨てる、だとより離婚が進むじゃねーか。
上昇婚傾向を捨てるか、パートナーを養う気概を持てよ、って話だよ。
id:ikanano 「ー男の収入が上がって内助の功ポイ捨てなんて例山ほどあるじゃん… 増田の主張に合わせるなら女にもその選択肢が生まれただけとしか」
それ男も悪いよな。当然、私はそういうの悪だと思ってるよ。で、女性も悪い人間を増せるようになるべきだと?
id:masudamaster ありがとうございますー！そうなんですよね。
個人としてはDeNAの南場さんとか現れてるとは思います。ただ、家庭崩壊を避けるような『女の器』みたいなロールモデル、規範、スタイル？みたいなイメージって共有されてませんよね。男性側の規範として増えたのは、育児しない夫は死ねかな、もちろん育児はしたほうが良い。そういう変化は進んでいる中で、じゃあ女はどうだ、という。
いやさ、ちょっと話は変わっちゃうんですが、下に「自分（男）発信でやりゃいいじゃん。禁止されてるわけでもあるめーし」ってコメがあって、私としても「それな、すまんな育児で忙しくてな」と思いつつ、でもそうなのかもな、フェミの駄目なとこ、おかしいとこは叩かないと駄目なのかなぁー、とぼんやり思いました。私が勝手に感謝、なのですが、お疲れさまです。でも、お身体、お大事になさってください。
id:iiiloveuuu07 『女性は「男性の何に」魅力を感じるか？』ですね。で、成功した女性は「自分より稼いでいる男性を素敵だと思うのをやめた方がいい」と私は思うのですよ。これは男性側の努力でどうにかなる問題では無いよね？女性の内心の問題なんだから。女性が上昇婚傾向をやめない限り、女性の賃金上昇に伴う離婚、非婚化が進み、サステナブルな社会が遠のく、って話ですよ。逆にさ、あなたの話で「女性が魅力的じゃなくなったらそれを理由に妻を捨てていいの？」みんな頑張らなくちゃいけないの？もう少し緩くつながってはいられないの？って思うんですよね。
大学の同級生で前々から「なんで俺って彼女できねーのかな」「俺の何が悪いんだろうな」ってしょっちゅう言ってたやつがいた
話を聞くたびに「そりゃあお前がブサイクだし、スタイル悪いし、話はオタクっぽいししかたないんじゃないの？」とは思ったけど本人傷つけるの悪いかなと思って
「見る目のない人が多いんだよ」「きっといい人と出会えるよ」って適当にあいづちをうってきた
それがそんな友人にある日彼女ができた！
顔面偏差値でいくと49～51くらいの微妙なところの女の子だったけど、そいつにしてはまあ「よくやったな」ってレベルの子だ
それが彼女ができたとたんに友人の態度が激変した
同じサークル内の明らかにランクが上の女子に声をかけまくるわ、「俺ホテルとか詳しいし」みたいなことふかしてるらしい
たまたまいい彼女ができたからってお前の恋愛偏差値が上がるわけじゃないし、周囲からの評価も変わらないっていうのがわからないのか知らないけど
自信満々で「俺に落とせない女はいない」くらいの態度で下級生とか声をかけまくっている
いっそお前みたいなのは一生童貞だった方が謙虚に生きられたかもしれないなと
サークルの女子たちから相談を受けるたびに、今も糟糠の妻のごとくそのブサイクに付き従っている彼女のことを苦々しく思って話を聞いている
無知な童貞がdisられている件としてブクマの集まったアレ、無知は無理解を誘発するけど、無知そのものはそう問題じゃない。
男に女如きが意見するのかっていう差別感情を基にしたプライドもどきがアレを書かせ、そもそも生理がどういうものか知って下さいというお願いという女性の窮状からくる訴えをいろいろと難癖を探しては嘲笑して無きものにしたりしてきていることが問題だ。
繰り返すけど童貞でもヤリチンでも若年未婚者でも糟糠の妻と沢山の娘をもつ男性でも、無知でも話を聴ける人は聴ける。
知識があったところで聴かない人は呆れるしかない位聴かない。
あの増田とそのブクマ見てて、ああいう問題意識が持てる人でもナチュラルに差別意識を開陳して恥じないのかと非常にがっかりした。
童貞なのは運の巡り合わせが悪かったとか周りの見る目が無かったとか、いろいろあるだけなんだろう。童貞でないだけなら強姦魔だって脱童貞している。
そりゃもうほぼ99%捨てられるやん。
ベッキー騒動を見ていて思うが、匿名掲示板でも男とおぼしき書き込みは「金も容姿も劣る糟糠の妻なんか捨てて全てが優れてるベッキーに乗り換えるのは当然」みたいなのが主流だし、テレビでも男芸人や町中の男性インタビューではLINE流出怖！とか俺の携帯は完璧にセキュリティしてるとかじゃん。
バンドの人は芸人より高確率で糟糠の妻を捨てます、芸人より金が一気に入ってきますからとか芸能記者が音楽関係の乗り換えの多さを説明し出すし。
あげくに男が卒業したくなるのは過去のさえない自分を知ってる人から離れたい男の本能。
>常に勝ち負けで物事をとらえ、自分の成功が第一で、プライドのためならなんでもできる男。
>常に人情で物事をとらえ、周囲との和が第一で、愛と友好のためならなんでもできる女。http://bylines.news.yahoo.co.jp/iotatatsunari/20160110-00053292/
みたいな腐ったことを言い出すおっさんまで居るやん。
男を支えると成功したら捨てられるってほんまどうしようもないな。
