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はてなキーワード: 結果の平等とは

2024-11-21

弱者男性を先に救うべきか

この手の議論は、機会と環境と結果の違いを整理しないから拗れる

機会とは

すべての人が平等に機会を与えられることを指す

高校&男女論で例えるなら、男女ともに入試が受けられること

環境とは

すべての人が平等環境を与えられることを指す

高校&男女論で例えるなら、高校施設が男向け・女向けともに同等に備わっていること

結果とは

すべての人が平等な結果を得られることを指す

高校&男女論で例えるなら、男も女も同数合格にすること

機会の平等法律対処できる

法律で縛れば大抵は従う

会社面接だって男でも女でも門は平等に開かれている

環境平等は難しい

会社面接を受けられたところで、実際に採用する基準法律で縛られてはいない

まり男ばかり採用するのは不可能ではないし、実際に行われい

そして、しばしば言い合いになるのも環境問題が多い

などだ

さら環境は多肢にわたる

高校&男女論で例えるだけでも

といろんな方面問題が浮かんでくる

結果だけでは判断できない

とある弱者男性年収が200万(結果)だったとして、それは機会が平等ではなかったが故か、環境平等ではなかったが故か…

それともただ能力がなかっただけか…

順番としても機会→環境結果の平等だろう

機会や環境のせいであれば「先に」救うべきだが、結果が平等でなかっただけなら「先に」救う必要はないだろう

しばしば男性棍棒として利用される自殺率の差の話になると「男にばかり仕事させるな」と環境の話になるのにね

結果だけで判断するのなら「自殺やす環境はそのままに、救命ダイアルだけ増設する」になってしま

「両方やれ?」そりゃリソースがあればね

あくまで優先すべき順序は機会→環境→結果だ

https://anond.hatelabo.jp/20241120194920

anond:20241120194920

結果の平等ばかり求めていたら何も頑張らない人が勝ちになるじゃん

それでいいじゃない

しろそれこそが平等本質

2024-11-20

弱者男性機会の平等結果の平等の違いが理解できない

結果の平等ばかり求めていたら何も頑張らない人が勝ちになるじゃん

まさに弱者男性らしい思考ではあるけど、そのコストを頑張る人が払うわけないじゃん

与えられるのは機会の均等までだよ

anond:20241120171758

これだわ

自分優遇されるとき結果の平等を求めて他者には環境がどうので我慢しろと言い出すんだからお笑いだな

anond:20241120165345

機会の平等結果の平等の違いだ

じゃあアファーマティブアクションやらなくてもよくないですか

男も女もSTEM領域に進む機会は平等に与えられているので

2024-11-19

世の中不平等なのは当たり前なんだよ

それなのに不平等だと怒る奴がいる

たぶん、法の下の平等を間違って理解してるんだろうな

あれは世の中不平等だけどせめてルールだけは平等適用してやろうというものから

結果の平等なんか目指してないか

弱者男性なんかに基本的人権が認められてるんだからそれ以上を求めるんじゃねえよ

2024-09-06

anond:20240905105231

長すぎなんでAIで要約した

人間思考区別によって成り立つため、完全に差別がない状態はあり得ない。

・ 明確な「区別」と「グレーゾーン」の違いは判断が難しい。

・ 「レディスデー」問題は「グレーゾーン」に位置づけられ、男性側の反応も考慮すべきである

差別を訴える動きは、論理的証明よりも社会運動としての性質が強い。

・ 「弱者男性問題解決には、機会の平等結果の平等を目指すアファーマティブ・アクション必要である

・ 「牛角」の問題は、差別的ではあるが、より深刻な男性の置かれた状況と比べれば重要度が低い。[23

2024-09-02

津田梅子先生の墓前で「国立大学女子枠が設けられましたよ」と報告したい

津田先生の夢見た日本がようやく令和の時代に実現しました。

女性女性でも取り組みやすい内容の入試を受ける権利がある。

女子大学ではなく国立難関校にこそ女子枠が必要

そのような、結果の平等を重んじる時代がやっと到来したのです。

先生自身のことも、五千円札の顔として顕彰させていただきました。

2024-08-02

男女平等っていう名目で考えたら今のように男女を種目で分ける結果の平等じゃなくて全員が同じ種目で参加する機会の平等の方がふさわしいんじゃねぇの?

当然ふつうの女はメダル取れなくなるけど本当に強い女なら男を倒して優勝できるからその方がいいんでしょ?

2024-05-28

anond:20240528065953

「公正にしろ」=機会の平等必要なケース(例:医学部から秘密裏女子排除案件など)

「公平にしろ」=結果の平等必要なケース(例:アファーマティブアクションなど)

「俺を虐げるな」=深刻な人権侵害に対する速やかな回復必要なケース(例:戦争被害への異議申し立てなど)

これも結局、これは「差別に該当するから対応必要」で止まってる理屈

どういう理屈でそれが「(悪い)差別」なのかっていうところの説明が飛んでる。

anond:20240528065953

「公平にしろ」=結果の平等必要なケース(例:アファーマティブアクションなど)

アファーマティブアクションは「ケース」じゃなくて手段だろ。

ちゃんと「ケース」を挙げろよ。

anond:20240527105132

「公正にしろ」=機会の平等必要なケース(例:医学部から秘密裏女子排除案件など)

「公平にしろ」=結果の平等必要なケース(例:アファーマティブアクションなど)

「俺を虐げるな」=深刻な人権侵害に対する速やかな回復必要なケース(例:戦争被害への異議申し立てなど)

それぞれ状況が違うので、訴えるべきことが違うのは当然ですし、それらが全て「差別」に関する案件であるという理解別に間違いではないと思います

「公正」にせよ「公平」にせよ(あるいは「俺を虐げるな!」ですら)いずれもそれ単独では絶対的でも完全でもない不確かな目標だ、ということには同意しますが。

2024-05-25

anond:20240525092427

あいにく資本主義では結果の平等は求められないんだ

女性差別されていてそもそも機会が平等じゃないので救済が必要だけど、差別もされておらず平等な機会があったのに単純に能力不足で負けた弱者男性はそれ以上救済できないんだ

健康で文化的な最低限度の生活憲法保障されてるから、そこは安心しろ

2024-04-27

anond:20240427115830

サンデルみたいな紛い物に引っかかる奴らが間抜けなんだけど、まぁもともと左派結果の平等指向するから引っかかりやすい話ではある。

リベラル(自由主義=右派)からすれば、サンデルが言ってるような話は機会の平等あるいは機会均等という言葉方向性としてはとっくに決まりきってて、あとは社会実装巧拙問題に過ぎない。

2024-04-13

東大総長でも機会の平等結果の平等理解出来ないんだな

東大総長のこんなが東大入学者の男女比の言及したんだとさ

機会が平等であれば、結果男ばっかりだろうと何も問題はないんだよ

学生なんて不条理だらけの世の中では一番平等な方なんだから、その中で女が少ないのは単に女が努力してないだけなんだよな

2023-11-05

anond:20231105000621

結果を平等にすべき場面と機会を平等にすべき場面がある。

市場競争は機会を平等にすべきだが人権は結果を平等にすべき。

「最低限度の文化的生活」は人権から結果の平等、「良い生活」は人権ではないか機会の平等

機会の平等(環境因子の平均化)を進めると最後に出てくるのは発生段階でのエラー遺伝による優劣という身も蓋もない結果になるという皮肉

1回聞いただけで理解する個体

3回聞いて覚えられる個体

10回聞いてもトンチンカン理解しかできず理解できてないことすら自覚できてない個体

そういう差が受精段階のエラー遺伝で起こってくる。

機会の平等結果の平等につながらず、今はそれは自己責任論で終わりにされるけどどうなんだろうな?

生産性が高い者、他人を利用してスケーリングできる者が人の何倍もの資本を得ることができて、優れているんだから当然の利益であるってのもなんか違う気がする。

2023-10-10

anond:20231010224128

ブコメたちは機会の平等について語ってて、増田結果の平等を語ってるから話がかみ合わないだけでは?

ちなみに公立校トップレベルが男女別なのは群馬栃木なんかもそうだけど、男女別進学率の差は6%で全国平均の5%と大差ないよ

2023-09-24

anond:20230924113449

何か勘違いしてるみたいだけど

マイノリティに対する人権侵害があるなら法や行政解決することであって

広告表現物にそんなことの配慮をする筋合いはないし、なによりそんなことの意味もないの

       

アメリカ黒人の多くが悲惨生活をしてるなら

必要なのは合理的社会的政策初等教育環境の充実や進学サポートとか)の繰り返しであって

CMに誰も素敵だと思わない醜いデブ黒人出して人々に押し付けることではないわけ

   

必要なのはチャンスを平等に近づけることで

結果の平等保証したら社会は腐っていくし

広告表現物をポリコレ塗れにすることは結果の平等ですらない

あんものは頭の悪い人間お気持ちを慰撫してるだけだから弱者のためにすらなってないオナニーなわけ

   

病気に対する本当の対策科学的な医療だけど

頭の悪い人間大袈裟視覚効果のある呪術をやりたがって

呪術批判されたり止めたりされると怒り狂うんだよな

 

ほんとバカって社会邪魔

 

2023-09-12

男の性被害なんて軽視されて当然だろバカなのか

話題ジャニーズがどうこうに直接関わりがあるわけじゃないんだが、どうしてもムカついたから書く

「女のそれに比べて、男の性被害は軽視されている」なんてことを言い出す奴がいるが、そんな当然のことをさも問題みたいに言うのは流石に知能を疑わざるを得ない。まさかとは思うが本気で言ってないよな?

そりゃ軽いもんは軽視されて当然だろ。

例えば女が通りすがりおっさんに「パンツ見せて」って言われたらそりゃ嫌だろうが、俺がおっさんパンツ見せろって言われても「え……いやお前が見たいなら別にいいけど……」って話だし、だいたいの男もそんなもんでしかない

男にも「パンツを見せろなんて……ひどい……傷つきました……」なんていう奴も居るだろうがそいつは頭のおかしい極端な例だしそれを言うなら別に気にしない女もいるし全体の話だよバー

リンゴ存在しようとリンゴは赤いしステーキは高いしケーキは太る。議論またの名をロジカル口喧嘩に溺れて当たり前のことすら分からなくなったのか?

もう一度言うが軽視されて当然だろそりゃ。実際軽いんだから

レイプにしたって男のガキがおばさんに犯されるのと、女のガキがおっさんに犯されるのが同じだと言えるか? 胸張って言えるか? 俺の目を見て言えるか? お天道様に誓って言えるか?

話題になってるのは男→男のレイプから違いはそんなにないが、女→男のレイプでも性被害価値は同じです、みたいなこと言うやつが居る。いや同じなわけねえだろ。いちいち説明必要事柄か?

男児へのレイプだって被害なんだから軽視されてはいけないです、みたいなことを言う奴もいるが、それを言うなら「軽視されてる」じゃなくて「軽視されすぎ」だろアホが。

女のそれに比べて軽視されるのが普通なんだから(なぜなら実際に軽いので)

程度問題として語るべきことでしかない。さも女へのレイプと程度が同じみたいに語るなタコ

タチ悪いのがこれを男女平等とかジェンダーフリーに反対する側の人間が言ってることなんだよな(マジで同一人物が言ってる。それも少なくない人数が)

どうも権利とか平等とか言い出したら人類みな頭がおかしくなるらしい。

そうじゃなくともみんな好きなように"平等"の軸を決めるから無意味だよ無意味

結果の平等を押し進める奴もニート社会人と同じ給料を払えと言ったら反対するし、機会の平等がどうたら言う奴も障害者が野垂れ死んだらちゃん支援しろとか言い出すから不毛にも程がある

平等なんて幸福社会やら個人やらを目指すために有効だったり有効じゃなかったりする指標の一つでしかないのに、とにかく平等を達成することが目的になってる奴は頭がおかしいとしか言いようがない

結局フェミニズムやらジェンダーフリーやらに反対する奴も、平等にするのはいいことです、なんて妄言には反対しないんだよな。確かにお前らの言う通り飢えて死んでもエンゲル係数を下げるべきだよ

お前らが平等教を信仰してるのを別にとやかくは言わんが、それは理性ではなく信心であるという自覚は持ってほしい。

現実理屈を合わせようともせずに、理屈現実を合わせろなんて言い出す奴が多すぎる

いくらお前の頭の中で整合性がとれて正しい考えでも、現実にうまく機能しなかったならそれは間違った考えだよ。もう一回練り直してから口に出せ

俺やお前が必死こいて頭ん中でぐるぐる考えてるのは何のためだ? 最終的に自分他人人生を豊かにするためじゃないのか? そこんところよく考えろよな。

2023-08-30

危険仕事しか就けない」ってありえるの?

なんか「死体という結果の平等」を求める狂った棘を見たけど、

実際、男性が「危険仕事しか就けない」現実ってある?

危険仕事と、それに必要筋肉・体力・知能を考えた時に、「それを望んでないけど生きてくにはそのくらいしか選択肢がない」って現代日本であり得る?

実際は収入や適性の兼ね合いで自ら選んでいるのでは?

2023-06-12

anond:20230612125922

機会の平等と、結果の平等混同してるだけでは。

収入に見合った機会の平等を優先すれば、払う金額は変わるし、

あくまでも結果としての支払い金額平等を優先すれば、交際が続かない。

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