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はてなキーワード: エログロとは
こんなチラ裏みたいなところに書くぐらいなら、はてなアイデアに投稿するか、直接メールするか、他社サービスに乗り換えるか、はてなに就職しろって話なんだろうけど、はてなアイデアは不具合の修正以外はまともに採用されることが殆ど無いし、直接メールは単なるクレーマー扱いされて終わり。はてなに就職は居住地域とスキルの問題で無理っぽい。他社サービス乗り換えはSBMというサービスの性質上、どうしてもユーザーが多いほうが情報が集まりやすいので(ほとんどがゴミだとしても)問題の根本解決にはならない。というわけで、ここに落書きする。
現在はてなブックマークでは設定できるカテゴリが8種類、社会や政治経済から、サブカル系の「おもしろ」まであるが、R-18カテゴリがない。表向きは規約で「不適切なブックマークは削除する」となってるが、一日何千件もあるブックマークから「不適切」を探しだして削除するなんて無理に決まってるし、削除される頃にはホッテントリになって衆目にさらされることになる。表向きエロ禁止のニコニコ動画ですらR-18のカテゴリタグでゾーニングしているというのに、はてなは何年もこの状態を放置している。エロ画像のまとめスレなんてゾーニングすべきだし、技術的にも不可能なわけでもないのに。
はてブにはブックマーク先のページから画像を引用してくる機能があるが、これも機械的に引用してくるため明らかに不適切な引用がみられる。例えばニュースサイトで他のニュースへのリンクのための画像を拾ってきたり、バナー広告画像を広ってくる場合もある。更に最初に上げたエロの問題では、明らかに閲覧注意のエログロ画像を拾ってくる場合もある。画像の判定なんて技術的に困難だろうから、せめて画像非表示をオプションで用意してくれてればいいのだがそれもやらない。俺はあまりにも不愉快だったので、ユーザースタイルシートで消したが、はっきり言って初心者(中級者にも？)対処が難しい。
はてブにはコメントが不愉快なIDを非表示にする機能があるが、コメントやID名が非表示になってもタグだけは表示されたままである。本来のタグクラウド的なものなら別になんともないが、非表示になるようなユーザーは大抵タグもおかしい。タグで特定の組織や人物へのネガキャンをやっていたり、タグで誹謗中傷のような事を書いている。これも技術的に不可能とは思えないが、何年も放置されている。これもユーザースタイルシートなりグリモンなりを使えばいいのだろうが、中級から下のユーザーには無理だ。
SBMの性質上、どうしてもノイズ的なブックマークや見たくないページ・キーワードも目に入ってしまう。例えば2chまとめサイトや産経msn、ネトウヨ/ネトサヨのブログなどがホッテントリになることが多い。正直なところタイトルを見ただけでうんざりすることも多いので非表示にしたいのだが、そのようなオプションはない。これもグリモンで対処するしか無いのだが、こんなの標準とは言わなくてもせてめ有料ユーザー向けのオプションとかでつけるべきじゃない？ニコ動にだってNGワード機能はあるんだから。
はてなスターははてブ大喜利のための座布団で一番の売りの機能なのだが、これもいろいろおかしい。一人で10個も20個も連打する奴もいるし、非表示ユーザーからも送られてくる。非表示ユーザーからのスターなんて不愉快なのだが現状拒否することはできない。
まずはてなはすべてのサービスにおいて非常にSPAMに対して脆弱。はてなダイアリーはそうでもないが、はてなハイクはほとんどSPAM対策なんかされていない。さらに規約違反報告フォームも何処にあるのかわかりにくい。はてブには一応規約違反フォームへのリンクがあるが、これって機能してるんだろうか？。何回かSPAM報告をしてるんだが全然対処されたことがない。断っておくが別に俺が気に入らないからSPAM扱いしているわけではなく、明らかにSEO用のリンクページへのブックマークや、複数アカウントの不正使用っぽいものを報告しているのだが全然対処されたことがない。
また、はてなにはサブアカウント機能があるがこれも悪用しようと思えばいくらでも悪用できる。5件ぐらいサブ垢でブックマークすればトップの新着には載るので、botなんかを使えば簡単にホッテントリを偽造できる。
以上の点から初心者やビジネスユーザーには非常に不向き。だってエロ画像とかネトウヨ/ネトサヨの演説とかが転がってて、2chまとめサイトや産経msnばかりがホッテントリになっていて、SPAMもいっぱい上がってるSBMを仕事で使える？そんなの自分の母親に勧められる？俺はすすめられないし、仕事ではGoogleブックマークを使ってる。
近藤淳也氏は「自分の家族や友人に安心して進められるサービス」を標榜しておられるようだけど、今のはてなブックマークはとてもじゃないがそんなサービスではない。ギークやネット原住民(笑)相手に商売するならいいんだろうけど。ニコ動だって最初は2chにいるようなネット原住民(笑)を相手にしてたけど、今はアメーバやGreeにいるような人も相手にするようになった。まあ、ニコ動はニコ動で違う問題があるけれど。
ここで「いやなら使うな」というマジックワードが登場しそうだが、別に嫌なんじゃなくて改善してほしいのだ。しかし最近のはてブの仕様変更といえば新着人気ブコメの表示とかなんか斜め上の方向の仕様変更ばかりだ。
渋谷ってコミケのように身動きも取れないトイレにもまともに行けないような混雑っぷり＆
この日しか手に入らない本を求めて必死な人間が周囲の事など一切配慮せず蠢きまわり、
閉鎖空間の中で風呂に入らない大勢の人間が醸し出す悪臭が漂い、
そこら中にエログロ本が散乱＆異常者やペドが大勢紛れてるような場所なんでしょうか。
そりゃあそういう場所なら子供を連れて行く事自体が虐待となるでしょうけど。
（あ、でもコミケでも場所によっては人が少なくてエロも無い平和な所もあるよね）
イナカモノなんで分かりません。
http://twitter.com/#!/mitoko_dij/status/67464707749052416
一部の過激な表現（エログロ等）ばかりが目に付き、「そんなもの『も』含まれる同人誌『全体』があやしげな趣味」ということになってしまう。家族や友達からこんな風に誤解されて困ってる人（それこそ中学生の子）もさぞ多いでしょう。
エログロ以前に（つか同人を「全く」知らなければ「同人誌＝エログロ」なんて知識すら無いだろ）
まず「海賊版」「パクリ版」認定されて「あやしげな趣味」と思われるのでは。
元ネタがヲタしか知らないような作品ならぱっと見二次創作である事すら分からないだろうけど、
ジャンプなどの有名作品ならキャラクターを知っている人も多いわけで
「商業作品のキャラを他人が無許可でパクって作った漫画」と思ったらそりゃ怪しまれるだろ。
「まともな親」なら、子供がそんな「あやしい海賊版漫画」持っていたらどうかと思うだろ。
自分の子供が「商業作品のキャラを勝手にパクった漫画作って売って儲けてる」なんて知ったら止めさせるだろ。
（書店で販売されているのに「販売じゃない、頒布だ。儲け目的じゃない」は無理過ぎる。
実際に儲かっているかどうかはまた別の話。商業出版物だって儲かってないものは山ほどある訳だし）
「皆やっている」「一つのヲタ文化として確立している」「殆どの著作権者側は黙認してる」という事が分かるのは同類の同人ヲタだけ。
逆に同人について全く知らないのに、そういう感覚を一切持たない人は
著作権意識が薄い（違法転載動画もマジコンも何が悪いのか分からない）人なわけで
それはそれで別の問題では。
ここのところ学校内部でもそうだが昔のように真面目な超エリートが幅を利かせてボンクラが鬱になっていた時代と違って、逆にボンクラがドラマの影響で勢力を強めて、特クラとかエリートが、敗北したわけじゃないけどかなり苦しい立場に置かされている。そもそもボンクラってのは絶対的に俗悪で、特クラが聖者なんだから、都合がいいからって聖者が俗悪に負けるってことはあったらいけないんだよ。
ここ１０年、ネット上には底辺が露出したり、エログロ画像が大量流出したが、ボンクラが逆襲してんじゃねえよ。あと、ネット規制をろくに行わず、ボンクラどものリビドーを解放した政府は人間のクズ。
規制派でもPTAなど一部の人間は実在の児童の児童ポルノと創作物を混同して
「あいつらは犯罪者予備軍だ。」
「あんな嗜好を持つなんて人格に欠陥がある。」
とレッテル貼りをしてくるし、
反対派は反対派で
「子供に与えるものの見極めもできずにこちらに責任転嫁するなんて親として失格だ」
というレッテル貼りをするしで、お互い相手の言う事をきかないんですよねー。
レッテル貼りは双方にあるのに、お互いが被害者だけのつもりでいる。
自分はかなりエログロなものも含めて漫画はたくさん読むし、二次ロリ大好きな友人もいるし、その趣味も認めているつもり。
でも、やっぱり子供を持つ親は「ロリ漫画が好きなのは単なる趣味だから」といっても、そういう嗜好の人間に子供を近づけるのは躊躇われるってのはあると思うんだよね。これは人間がエロを見たいというのと同じ程度当たり前の感情だと思う。
ひたすら動物への虐待が肯定的に描かれる漫画があったとして、そればかりを好んで読んでいる人間に、自分の猫を抱かせて出かける時はやっぱり一瞬頭に不安がよぎっちゃう。
ただ、オタ側はそういった感情をもたれた時点で反発しちゃってるから、「だからといって作品を無くしてもそういった不安は解消されないんですよ」ときちんと相手のために説明することを放棄してしまうパターンが多いんじゃないだろうか。
昔は問題になっている作品いくつかに気を配っていればよかったけど、今はこれだけ作品の内容が多様化し、カバーやタイトルでは子供が買っていいものか判断がつかなくなってきている。
作品一つ一つを吟味するのが難しい親からすれば、出版社や行政からの表示に頼らなければいけない。
しかし、某いちごのように自主規制がかかっていないものでも実際は子供に読ませるのはどうかというものも増えているし、ティーンズラブ雑誌のように子どもが創作物に影響されやすい時期に、親のリテラシー教育が追いつかない速度で間違った性知識や軽い性への意識を創作物にのせて子供に伝えてしまっているものもある。
親からすれば、自主規制の壁から漏れ出てくる作品に危機感を覚えるのもしかたないと思うよ。
俺たちオタが、もっと早くそういった親の不安に真面目に答えることを考えていれば、こんな話も出てこなかったんじゃないかなぁと思う。
「親が子供に与えるための目安をなるべくしっかりわかるようにします。よく考えて与えてあげてください。」
「その代わり、表現のために過激なものも我々は作ります。これは、大人になるまでむやみに触れないようにしてください。」
ってのが筋じゃないのかねー。
同じIT関係勤務の40代子持ちのおっさんから言わせてもらう。
極端な話、コンビニにけん銃は置いてないけどエロ本は置いてあるし、毒薬は簡単には手に入らないけど同人ロリスカトロものはネットですぐに見つかる。
コンビニや本屋のエログロコンテンツはちゃんと遮断してある。問題はネットだが、素のPCを子供にさわらせるなよー。
手を抜くな。ちゃんと自分で管理しろ。そのための手段は世にあふれている。何のためのIT知識だ？
うちは小学校入学前からPCさわらせてWebを見せているが、子供用のアカウントはフィルタリングProxyを通すようにしてある。アクセス先はホワイトリストで管理していて、見たいページがエラーが出て見れないときは父ちゃんにいえ、といってある。親が見て問題なければホワイトリストに加える。
ＧＡＷさんの熱いエントリ読んだ。
だいたい同意なんだけど、親の側の意見もあるよって事で。
ちなみに、青春時代を非モテキモオタとして鬱々と過ごしたのち結婚。子供３人を授かる４０代ＰＧ。
オタク業界で働くものとして、また中学生の子供を持つ４０代のオッサンとして、なんとなく意見を書いてみる。
色々的外れな部分もあると思うが、勘弁して欲しい。（と、予防線ｗ）
他の親がどう思ってるかなんて知らんです。
文中の「親としては」の部分は「俺は」に読み替えてもらう方がいいかも。
■世界中に存在する「あなた」たちへ
http://d.hatena.ne.jp/nakamurabashi/20100316/1268714062
まず、親としては子供が赤ん坊の頃から手取り足とり世話して選別しながら育ててきたわけで。
それこそ、おっぱい飲む事ですら下手くそで、しょっちゅう吐いてみては心配したり、のどに詰まらせないかドキドキしながらはじめての離乳食あげてみたり、腹筋弱くてウンコすら満足にできないでホゲホゲ泣いてる赤ん坊のお尻を突いてみたり、ハイハイしだしたらそこら中のゴミを手当たり次第に口に入れたり、ソファーから転げ落ちて机の角に頭ぶつけてプチ流血したり…
そういう「子供は見てないと何するかわからん」「親が選んであげないと危なっかしい」という刷り込みが大前提としてあると思ってほしい。これが１点目。
また親としては、子供の成長とともに「この程度は自分で行動できる」「これは子供の判断に任せても大丈夫」という風に信頼できるようになるんだけど、
それには、親の側が子供に色んな事をやらせてみて結果を判断するという事を、数多く積み重ねるしかない。
子離れの為には相当数の「子供の自主性を信頼するという経験」を積み、成長しないといけない訳だが、子供を気にかけ心配すればするほど、子離れの為の助走期間は長くなる。
つまり、子供を信頼し子離れするには、親の側の成長も必要という事。これが２点目。
さらに、自分がよくわからんものは判断できないから子供にも与えたくない。
親と言っても人間だから、そりゃ楽できる部分は楽したいし、そういう判断についても規制でアウトソースできるならそうしたい。
みんながダメといってるもので、確固たる信念がないものについては、同調した方が楽だし、正直どうでもいい。
…という、消極的な規制容認と言うバイアスが働きがちになるのはしょうが無いよね、人間だもの。って事。これが３点目。
んで、規制論の話なんだけど、自分はネット上の意見と同じように、非実在青少年の規制には当然反対する。
そのうえで、「オトナの色んな規制ウゼー」的な意見についてだが、これはしょうが無い気がするんだよ。
まず、大人は子供に対していつまでも子供として見ているし、どこまで子供に任せていいのかいつも悩んでいる。つーか、だれも正解なんて教えてくれないから、ヤバげなものはとりあえず却下。
多くの人が、ほとんどの作品はセーフだけど、これはさすがに子供に見せない方が良いだろって判断基準を持ってると思うが、そうやって「さすがにこれはダメ」って作品は人によって大きく違う。
オタク寄りの人はその基準が甘くなるとは思うが、世の中にはオタクじゃない人もいっぱいいる訳で、そういう人の基準はどうしても辛くなる。
ある人は巨乳がダメだけど貧乳はＯＫかもしれないし、レイプはＮＧだけど痴漢はＯＫかもしれない。獣姦はＯＫでスカトロはＮＧかもしれない。別の人はとにかく裸は全部ダメかもしれない。グラビアアイドルはＯＫだけど２次にハァハァする息子の姿はみたくないからNGとか、アニメのキャラを俺の嫁とか言ってる３０代キモヲタであるところの、近所にすんでる奴の姿と、今まさにエロ漫画を手にしつつある子供の姿がだぶって見えて恐怖したりとか。つーか過去の自分がどんだけ腐れオタクでもキモいもんはキモいわけで。我が子がそうなる可能性を排除したがらない親はそうそういないと思うわけで。
そうやって、色んな人達の「さすがにこれはダメでしょ」を集めていくと、どうやってもダメなものの数が膨大になり、表現の幅は狭まっていく。
それが制度として作られてしまうと、最低基準のラインがそこになる。そうなると基準はもう動かない。
だって「昨日までスク水はＮＧだったけど、今日からＯＫにします」なんて風に、ダメなもののラインを引き下げる妥当かつ積極的な理由は（ほとんどの場合）見当たらないから。
あとは「さすがにダメでしょ」的なものをドンドン追加するだけ。
最初は、ちょっとした「親としてこれは見せたくないよね」程度の意見にすぎないものでも、寄せ集まり熟成される事で表現の自由を脅かす暴力になる。
親としては子供に任せるのは不安だから、ヤバいものは子供の目につくところから無くなってくれた方が楽なわけで（親だって、楽に子育てしたいじゃん）。
親の怠慢と言われればそうかもしれないけど、他の危険物（食品や薬品や武器やなんか諸々）はしっかりと規制され隔離されて子供の手に入りにくいところに置いてあるのに、コンテンツに関してだけは子供が簡単に手に入るところに置いてあるわけで。
極端な話、コンビニにけん銃は置いてないけどエロ本は置いてあるし、毒薬は簡単には手に入らないけど同人ロリスカトロものはネットですぐに見つかる。
なんで他の見せたくない物や危険物と違って、ヤバいコンテンツだけは親が内容を判断し気にかけなきゃならんのよ？と。
それなら、他の危険物と同じように、人格や性的し好に悪影響を及ぼす（及ぼしそうな）エログロものも、規制という形で判断をアウトソースしてくれてもいいんじゃねと。
だいたい、子供が簡単に出入りできる場所に、大人向けのおゲレツド変態ものなんて置いてくれるなよと。
混在しておいてあるからまとめて規制するしかないだろがと。
そういう風に考える人もいるだろう。俺含めて。
コンテンツ業界が自主的にやってくれないで、ロリエロスカトロ触手ものが平気で町の本屋で売ってたり、ネットでググればソッコーでその手のエロコンテンツにヒットする状況で、親が子供の性的し好を監視するのっても限界があるから、ある程度は規制でゾーニングしてくれよと考える。
そうやって、みんながいきなりエロを全否定し規制したいわけじゃなくて、なんとなくダメそうなものはどれ？って意見を集めていくと、自然と規制だらけになっちゃう。
エロコンテンツの数があまりにも多すぎて、親が管理できないんだもん。規制に頼るしかない。
これは、なんつーかもう、しょうがないんだな。
結局、何が言いたいかっていうと、規制が増えるのはシステムの問題であるという事と、親にとって子供はいつまでも子供なのである程度の歳までは親が選択してあげるのは必要だって事と、親も自分でなんとかできりゃいいけどコンテンツが多すぎて無理でしょって事。
たぶん同じような事はこれからも起きると思う。
だから、ダメな法案が出たらネットで監視して、同じように反対運動するしかないよね。って思うわけです。
例の条例については、まだまだ安心はできないけど、ひとまずはお疲れさまでした。
なんか全然まとまってなくてスマン。
法律とか悪いとかそういう話は置いておく。（個人的にはGJと思っている）
だが、Reblogやnote稼ぎたい人には直接的なエロ画像は向いてないと思うんだ。
本当は誰も気にしちゃいないのだが、良心の呵責か、それともただのチキンゆえか（100%後者）
それに反応してしまっている自分を隠そうとしてしまう。
かわりに可愛い系とか、ドキッとする系、少しネタが入ってる系は躊躇なくポチる。
具体的には、乳房が４０％以上表示されるもの、乳首が見えているもの、股を下からとるアングルのものなどは
面倒だが「ありがたや」というローカルフォルダにダウンロードして使わせてもらっている。
結果私のDashボードでぽちった画像だけ表示すると抑制のきいた、紳士的な内容になってしまう。
で、こういうのは私だけかと思っていたらそうでもなく、エロ画像はあまりnoteを稼げていない。
つまり大体みんな同じようなことを考えているようだ。
アウトとセーフの境界みたいなのがTumblurの中にあって、そのギリギリのラインがもっともnoteを稼げているような気がする。
たまにある有名アイドルや超絶美人などの画像は問答無用で稼いでいるけれど
これはもう境界とか関係ない。境界うｐ主のプライドにかかわる問題ゆえか、あまり見かけることがない。