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2022-11-05

スラムダンクの旧アニメ

原作者がもともと旧アニメ否定的だったという噂を見てあり得る話だなと思った

だって原作と旧アニメ、設定は同一でも中身全く別物だもん

アニメは良くも悪くも古き良き少年漫画アニメテンプレパターンに忠実で

ラブコメ・男同士の友情デフォルメされたギャグ・誇張された記号としての叫び声・動きをギリギリまで簡略化したセルetc

原作では薄味だった要素てんこ盛りで懐石料理満漢全席ぐらい違う

原作者がイチから好きなようにアニメ作りたいとなったらそら旧アニメ要素は全部切り捨てるわな

リアルバガボンド以降の作風見てるとどう考えても旧アニメ方向性とは真逆だし

貧乏ラブコメ三国時代の終わりとラブコメ漫画の終わらせ方あれこれ【追記

先日かぐや様は告らせたい最終回を迎えた。

これをもって一時代を築いた貧乏学生主人公ラブコメ貧乏ラブコメ)3作品※が全て完結を迎えたことになる。

かぐや様は告らせたいぼくたちは勉強ができない、五等分の花嫁のこと。

これらは同時期に連載していて同じような設定の主人公で同じような時期にアニメ化したことからまとめて語られることも多く、それでいて全く違う終わり方をしたことからよく比較対象になっている。

作品の終わり方

ラブコメ漫画はとかく完結後炎上やすく、どういう終わり方がいいのか議論になることが多い。

同じような時期に同じような設定で始まり全く違う終わり方を迎えた3つの漫画。これほど比べるのにちょうどいい環境もそうそうないだろう。

せっかくの機会なので各作品の軌跡を振り返っていきたい。

原作展開

かぐや様は告らせたい

ミラクルジャンプで連載開始。好評のためかその後ヤングジャンプ移籍

ラブコメというジャンル名でありながらほぼラブがメインなことが多いラブコメ漫画の中では珍しく、コメディを中心に据えた作風で人気を博し、貧乏ラブコメ仲間の一つである五等分の花嫁に抜かれるまでの2年以上、全週刊漫画誌で連載中のラブコメで売上No.1の座を守った。

白銀かぐやが付き合ってからコメディ割合が減ったり裏主人公である石上メインの話が増えたりしたために若干不評な時期もあったが、白銀たちが1年生のとき生徒会や思わせぶりな新キャラなどで考察好きのファンの間では変わらず盛り上がりを見せ、アニメ化成功実写映画化の大ヒットも手伝い最後まで人気のまま完結を迎えた。

シリーズ累計発行部数1900万部(Wikipediaによるとうち100万部以上はスピンオフ)。仮に原作が1750万部とすると1巻あたり発行部数は約65万部。

ぼくたちは勉強ができない

週刊少年ジャンプで連載開始。

ラブコメとしてはオーソドックスヒロイン主人公交流を繰り返していくタイプであるが、ストーリー連続性の薄さやヒロイン同士の交流がほぼ皆無であることなど、1話完結を繰り返しストレスなくキャラの可愛さを愛でるという構成ライトラブコメの一つの究極でもある。

単行本1巻発売時にはあまりの人気に重版が追いつかない事態となり、当時としては異例の紙書籍電子書籍がほぼ同時に発売するという措置を取られた。(当時は紙書籍から1ヶ月遅れ電子書籍配信されるのが当たり前だった)

その後アニメ化決定あたりをピークとして徐々に人気が落ち着いていったものの、本編最終回と同時に週間少年漫画としては前代未聞のパラレルストーリーを発表したことで大きな盛り上がりを見せた。

ただそれ以降はあまり話題には上がらず、その影響もあってか最終回でのTwitterトレンド入りを逃すという、アニメ化作品としてはある意味異例の結果を残した。

シリーズ累計発行部数は440万部。仮に原作が420万部とすると1巻あたり発行部数は約20万部。

五等分の花嫁

週刊少年マガジン読み切り掲載を経てから連載開始。

とかくキャラ人気に引きずられて話が本筋から逸れて冗長になりがち(キャラの魅力が大事ジャンルなので冗長になった部分こそが魅力だという面もあるが)なのがラブコメというジャンルだが、その中で珍しく一切の無駄を省いて本筋だけを通って完結まで走りきった。

元々人気作ではあったがアニメ化きっかけにさらに人気が爆発。貧乏ラブコメ仲間のかぐや様は告らせたいから全週刊漫画誌で連載中のラブコメで売上No.1の座を奪取した。

原作の完結時には結末に納得の行かないファンたちや駆け足での完結に反発したファンたちでネット上は荒れたものの、引き伸ばしがなく人気絶頂のまま完結したためか一般層の評判はさほど変わらず、完結後も売上が伸び続けるという異例の大ヒット作となった。

シリーズ累計発行部数は1600万部仮に原作が1500万部とすると1巻あたり発行部数は約107万部。

(2022年12月現在2000万部。仮に原作1900万部とすると1巻あたり発行部数は約135万部)

アニメ

かぐや様は告らせたい

クオリティ作画鈴木雅之主題歌という話題性も手伝いヒット作となる。

テレビアニメは3期まで放映され、新作アニメーションの劇場先行公開も決定。4期もおそらくやるものと思われる。

ぼくたちは勉強ができない

声優ユニットを組んでCDを出すなど音楽面には力を入れていたように思うが、アニメ自体はそれなり。ぼく勉の前クールに放映していた超豪華声優陣の五等分の花嫁や高クオリティかぐや様に食われてしまったためか、ヒットや原作読者の獲得には繋がらなかった。

緩いラブコメが好きな層からはそれなりに好評だったが、アニメ2期最終回で途中から唐突にアニオリ展開が始まり原作の完結より前に原作の結末が明かされ炎上した。何だったんだこれ。

五等分の花嫁

1期は不安定作画が、2期は原作の取捨選択がそれぞれ原作ファンからは不評。一方でヒロイン花澤香菜竹達彩奈伊藤美来佐倉綾音水瀬いのりという超豪華声優陣に恵まれアニメとしてはヒット(もちろん原作面白さがあってこそではあるが)。

YouTubeでの頻繁な無料公開で若年層の獲得にも成功し、今年上映した映画小中学生連れの家族女子高生など幅広い層が見に来たうえ原作ファンも絶賛。上映規模が100館程度の作品としては異例の観客動員数150万人以上、興行収入22億円以上の大ヒットを記録した。

余談:個人的アニメの出来の評価

かぐや様>五等分の花嫁映画)>ぼく勉>五等分の花嫁テレビアニメ


その他のメディアミックス

かぐや様は告らせたい

主人公白銀ジャニーズ平野紫耀ヒロインかぐや橋本環奈採用した実写映画興行収入22億円超えの大ヒット。続編も作られそちらも興行収入10億円を超えるヒットとなった。

スピンオフも活発で、かぐや様は告らせたい二次創作同人を描いていた作家を起用したかぐや様は告らせたい同人版をとなりのジャンプで連載したり、新聞部の2人を主人公にしたかぐや様を語りたいをヤングジャンプで同時掲載するなど幅広い展開を見せた。

その他にノベライズオリジナルストーリーが1冊。漫画映画ノベライズが計5冊。

ファンブックも1冊刊行されている。

ぼくたちは勉強ができない

オリジナルストーリーノベライズが2冊のみ。

強いて言えば単行本有償特典として付属したボイスドラマヒロイン5人中4人分存在する。

五等分の花嫁

スマホゲームとしてごとぱずと呼ばれるゲーム配信されており、その他にコンシューマーゲームとしてADVが2作発売されている。コンシューマーゲームADVは好評のため3作目も決定していて、さらにごとぱずの1年目のストーリーをまとめたものコンシューマーゲームとして発売することが決定している。

メディア展開とは異なるが、ごとぱずが公式Discordサーバーを設置しておりそちらでもファン交流が活発。

その他には映画までのアニメノベライズしたものが5冊。各ヒロインキャラクターブックが5冊。フルカラー版のコミックス原作と同数出ている。

終わり方の良し悪し

ここまで貧乏ラブコメ3作品の辿ってきた軌跡を追った。どれも押しも押されもせぬ人気作品と言って良いだろう。

ただ連載中の売上やアニメ化に伴う売上の増加は終わり方の良し悪しとは関係がない。終わる前の話であるから作品面白さやアニメの出来に左右されるものである

では何が終わり方の良し悪しを決めるのかといえば、やはり完結後のメディア展開や語られ方、盛り上がりといった雰囲気から見る他ないだろう。なのでそういった観点から、全く違う完結を迎えた3作品の終わり方はどう評価されたのか見ていきたい。

かぐや様は告らせたい

※終わって間もないが、付き合った時点で終わるのがラブコメスタンダードのため付き合った後も続いた場合はどうかという視点で考える。

付き合った後も続けるのは蛇足と言われがちだが、かぐや様は付き合ってからも3年以上連載が続いていた。読者からの不評の声がなかったわけでは無いが、人気が落ちたようなことは見受けられなかったため大きな影響はなかったと判断して良いだろう。

付き合った後もアニメは人気で、実写映画化も果たした。かぐや様を語ったり考察したりするファン大勢いた。最終回を惜しむファンも数多くいて、作者のツイートには27万以上ものいいねがついた。

そもそもハーレムラブコメではない、ラブよりはコメよりの作風だった、というのもあったかもしれないが、付き合った後も続けるという手法が悪いと言えないことは明らかだろう。

ぼくたちは勉強ができない

今ぼく勉について語られるのはパラレルストーリーの是非がそのほとんどを占める。作品の内容自体が語られることは限りなく少ない。

読者が一番見たい主人公ヒロインが結ばれるところとそれまでの話に連続性がないのだから、それまでの話を語る意義がないため当然ではある。実際にパラレルストーリーが始まった後に更新を止めた考察感想ブログもあった。

パラレルストーリー発表後の連載中も作品の盛り下がりは顕著で、掲載順はぼく勉史上初の最下位を記録し、単行本も右肩下がりを続けた。最終回では作者が全感想リプライ返しをするという読者サービスをしていたにも関わらずトレンド入りを逃してしまった。

メディアミックスという点で見ても、ボイスドラマという低予算でできるであろうものすらヒロイン5人中4人で打ち切りと相成った。(作者に嫌われているから残り一人は出なかったのだという過激派散見されるが、おそらくさすがにそれはないだろう)

これはぼく勉のそれまでの実績から見れば異常と言ってよく、パラレルストーリーによって読者の熱と興味が失われた結果だろう。

発表当時は二次創作需要を取り込んだといわれていたが、むしろファン活動の土壌ごと壊してしまったという印象を受ける。

作品の内容が語られることはなくなり、ファンの熱意が冷め、メディアミックスも打ち切られる。

パラレルストーリーという終わり方は悪いと言って良いだろう。

五等分の花嫁

完結当時から結末に納得の行かないファンや終わり方が駆け足だったことへの批判は少なからずあったものの、同時に考察好きなファンが今までの描写を振り返って数々の伏線を見つけ出すなどファン交流は非常に活発だった。

完結後に配信、発売されたスマホゲームコンシューマーゲームもヒット続きで、グッズも出せば出すだけ完売するなどファンたちの熱量も衰えず映画の大ヒットへと繋がった。

完結してから2年以上経つ今でもファン同士の交流は活発であり、今も新規グッズが毎週のように発売されて完売している。新しいゲームも発売するなど今もコンテンツとして生き続けている。

原作が本筋だけを描いたために、脇道に当たる部分をゲームが補完している面もあるので一概にこれが正解だということは出来ないが、少なくとも主人公ヒロインが付き合って終了という終わり方が悪いと言えないことは明らかだろう。

ラブコメにおいてオーソドックスな終わり方だが、オーソドックスになったのには理由があったということがわかる。

まとめ

貧乏ラブコメ三国時代を彩った3作品はそれぞれ人気作であったが、終わり方によってその後の評価に大きな差が出てしまった。

五等分のようなスタンダードな終わらせ方も、かぐや様のような付き合った後も続けるやり方もそれぞれに良い面があるが、ぼく勉のようなイレギュラーは望まれていないと言って良いだろう。

貧乏ラブコメ三国時代は終わったものの、その後もカッコウの許嫁や甘神さんちの縁結びなど貧乏ラブコメの灯火は絶えることなく続いている。

貧乏主人公勉強などを通してヒロインと仲を深め、ヒロインはその人間性主人公を成長させる。王道類型であり、個人的にも好きな設定だ。今後ともこういった設定の漫画を読みたいと思う。

後に続く貧乏ラブコメたちもこれらの人気作たちの終わり方を参考にして、それぞれがより良い最終回を迎えることをいちファンとして期待している。

追記

主人公貧乏ラブコメサンデーだとハヤテが一つ前の時代を築いたのでは

それはそうだけどこの増田では同時期に争った三国志の話をしたので始皇帝の話を持ち出されても……(ハヤテが始祖という意味じゃないよ)

時代が違いすぎて受容のされ方もまた異なるだろうし、そもそも最後まで付いていった読者が減りすぎてるので比較対象には適さないかと思う。

ラブコメと言えばサンデーたけど食い込んでないの寂しいよね

似た設定のラブコメでどうだったかという趣旨比較なので。

すでに言われてるけど古見さんとか高木さんとかトニカクカワイイとか人気よね。最近も帝乃三姉妹あるし。

同じ時期のサンデーラブコメなら"古見さん"かな?メディア展開は最も遅かったけれどコメディ重視で群像劇風かつ未だ継続中。発行部数からいってもハブられる存在じゃないと思うんだけど。

只野くん貧乏じゃないし……

ニセコイ千葉のyさんが起こした奇跡についてもなんかコメントください。

大量投票を重ねたら他ファンも対抗してきて、泥試合になりそうになった最後最後投票では目先を変えてガラスの靴を贈ったのはスマートすぎて惚れる。

マリーの見合い相手になったのはまあマリファンじゃなかったか個人的には素直におめでとうなんだけど、マリファン的にはどうなんだろね。楽が嫌われてたかOKなんだろうか。

ニセコイ実写映画エキストラにも行ってたみたいで愛が深くて偉い。

2022-11-03

女性少年文化知らないとカルチャー素養がないとされるんですか?

https://twitter.com/nakanishico/status/1587809364185751554

久々リアタイできたけど深澤さんが少女小説解説しながら「女性少年文化に触れなければならないけど男性少女文化に触れなくてもいいからね」とさらっと言ってて「本当にそれな」となった

女性少年文化を知らないとカルチャー素養がないとされるが逆はそうじゃない、それがすでに不均衡

???

いつから触れなければならないことになったんですか?

女は少年文化も押さえとけ!なんて見たことないんですけどね

「女がなんで少年漫画読んでんだ?」みたいなことは言われてたし、「女だけど少女漫画があわない面白くないから、ジャンプ読んでるんだよね~」的な女性が多かった印象ですけどね。

「うわーめんどくせーけどジャンプ読まないと素養ないって思われるからなぁ~」みたいな文化あったんですか?


単純に少年漫画のほうが一般受けしてますよね

発行部数で大差付けてるわけですし

まり少年文化からじゃなくて、人気文化はって意味なら、これくらいしっとけよ的な同調圧力あるって認めますけど

それってちびまる子ちゃんとかセーラームーンでも同じことですよね


まぁ俺が勝手少女文化少年文化漫画アニメに置き換えて考えたからそうなるだけの話で

このひとたちは別の何かを指してるのかもしれませんね

でもじゃあ女性も知っておかなければいけない少年文化ってなに?って話になりますよね

俺らの時代だとプラモデルミニ四駆とか?

女性も知ってないといけないなんて扱い受けました?

やはり考えれば考えるほど、女性なんだから少女漫画読んでろよぬいぐるみで遊んでろよ的な疎外の圧であって、同調の圧ではなかった気がしますよ。

2022-10-29

anond:20221029182939

少年漫画で「殺し屋」なんてとっつきの良いキーワードからそうしたんだろうけど、まさかここまで人気が出るのは誤算だったんじゃない?多分変えられるなら変えたいと思ってるはず。一般向けに「退治屋」とかにして殺人描写は避けたんじゃないかな。

2022-10-21

anond:20221020145153

少年漫画を男女問わず読む時代に、あえて少女というジェンダーターゲットを限った漫画を愛読するとは、本当に変わった子だね。

共学があるのにわざわざ女子校を選ぶ子みたい。

2022-10-20

https://anond.hatelabo.jp/20221020011014

マジでそれ。

男に支えられて終わる事自体別にいいと思うんだよね

少女漫画じゃお約束だし少年漫画だってラブコメはある

一番の問題はその彼くんを獲得した方法が全く描かれておらず

自分かわいそう!悲劇のヒロイン!で終わっている事だと思う

恋愛過程って本来読者が一番気になる部分なのに、そこを抜かしてどうするんだよっていう。

anond:20221020011014

>むしろそういう女の人生で一番面白いのは

>「このままじゃ人生ヤベーと思って全力で婚活しました!」とか

>「社会じゃウザがられたヌケ感も婚活の場でこれこれこういうタイプの男には刺さりました!」とか

ほんこれ

バトル少年漫画なら主人公努力成長が描かれて欲しいが

少女漫画なら人間関係彼氏ゲット)で充足エンドでも可

問題はその過程が読者に読み応えある描き方になっているか

いかにして彼氏理解を得たか信頼関係を築いていったか

バトル少年漫画じゃなくて恋愛ドラマとして見せたいなら

その過程をきちんと語ってほしいんだよ

ノンフィクションでもエンタメのつもりで発表してるのなら

でなけりゃただの結果自慢だ

anond:20221020165625

そういうアイツと違って少年漫画寄生してイチャモンつけてるアテクシは無謬なんですうううううって態度よくないよ

2022-10-19

anond:20221019132516

どっちかっつーと父親毒親ってのが多くね?育児放棄してたりラスボスだったり

でなきゃ死んでる

少年漫画だと、冒険の反対は母親、もあるけど

父親=乗り越えるべきもの、でもあるんだよな

今のジャンプ流行、というと「女性活躍」だよな

ワンピ呪術ヒロアカ来週から復活のハンタくらいしか知らないはてな民もっと新しい作品説明をしたいんだが

(ブラクロは多分知らない人多いけど長期連載だからスルー

今年開始作品のうち人気が出た「あかね噺」「ルリドラゴン」はどちらも女主人公エロは皆無)、

昨年開始の生き残り組だと作者が有名ベテランの「逃げ上手の若君」「ウィッチウォッチ」はともかく

新人の「アオのハコ」「PPPPPP」はどちらも女性作家、それもどちらもいかにも女だろうと推測できる作風

ウィッチウォッチ」もヒロインイケメン男数人と同居という逆ハーレムエロは皆無)だったり

サブキャラ腐女子同人活動話(妙にリアリティ解像度が高い)をシリーズの一つにしてたりと女性ウケ狙ってる感じがある

それより古い作品も「アンデッドアンラック」「僕とロボコ」は男女ペア主人公だし

「サカモトデイズ」がここんとこ数週女装主人公活躍展開だったのもあって「今のジャンプ女ばっか」と言われる始末

残りの「夜桜さんちの大作戦」「高校生家族」もメインキャラに女性を数名配置してるし

編集部が女キャラが今はウケると思ったのかどうかは知らないが、今期の新連載も

キャラメイン(ラブコメではあるが。やはりエロはない)の「大東京鬼嫁伝」、少女人外ペア主人公の「ギンカとリューナ」、とどちらも女キャラ推しである

昔ながらのいかにもジャンプ作品=「男ばっかでヒロインは一応いるけど存在感なし」は「マッシュル」くらいしかない

読者の年齢層が上がって「女なんか興味ないし感情移入できない」と言うガチ少年読者が減ったからなのか

女性読者が増えたからなのか

少年漫画」で女性キャラが「男並み」に活躍しても違和感を持たない読者が増えたのか

理由は知らないが、これも時代らしい

そういやジャンプ+の方のトップかわいいアーニャスタイリッシュ美女ヨルさんが大人気(男主人公空気)のスパイファミリーだったなあ

少年漫画っていうけど

主題冒険漫画とかバトル漫画だろ

冒険とかバトルとかい普遍的な娯楽要素に少年ってつけた結果

女性本来いるべきではない読者扱いされるのって

やべえ性差別だと思うわ

2022-10-18

anond:20221018103212

そうすると子どもが戦う少年漫画全部が批判対象になるから、そういう批判をしないのなら、結局好みで叩く対象決めてるということになる

2022-10-17

漫画に良い影響がある悪い影響があるという議論違和感

mukudori69 これについて特に異論ないんだけど、ならば「少年誌内でセクハラ女性軽視を肯定しないで」という抗議にも正当性を認めるべきと思う/物語子供関係、このエッセイがすごく好き http://www.webchikuma.jp/articles/-/1617

2022/10/16

washburn1975 こういう「漫画は良い影響は与えるが悪い影響は与えない」みたいな話をする人は多いよな。ルパンを見て泥棒にならないのは、盗みは悪いことだという倫理観ちゃんと植え付けられてるからでしょ。 漫画 増田

2022/10/16

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20221016032412

  

私、このお二人どっちにもうっすら賛成で反対という感じです。

違和感はどうしても残る。

    

だってそもそも元増田の話からしてすごく怪しいじゃないですか。

自分で善人だとか自分の心は美しいとか言ってる人ですよ。

おめでたいじゃないですか。

この自称善人の人が実際にどんな人かなんて我々に計り知れないじゃないですか

     

ただなんか、

漫画自己肯定的になれてハッピーで上機嫌で居るだけなら

それはいいですよねお幸せにっていうことにすぎないでしょ?

  

       

そこで、ブコメ1個目の人は「この元増田正当性を認めるなら反対側も認めよ」って話を始めている。

そうやって固い感じで話をするなら「どっちにも正当性なんかないです」って言うしかないと思うんです。

     

元増田の人は自己完結した話をしてるだけ、

漫画正義を学んだから自分はいい人」って言ってるだけだから

もし間違ってても「うぬぼれ屋さん♪」で済む話だから別にいいんだけど、

もし「ガッシュはこのようにいい効果があるから社会制度子供に読ませよう」まで言いだしたら

ちょっと待ってくださいそれあなた感想ですよねってなるじゃないですか。

   

社会的自分以外の人に押し付け領域までいくならちゃんとしたエビデンスが要る。

漫画に「いい影響がある」も「悪い影響がある」も両サイドとも同じです。

  

自分人生にいい影響があったーとか私はトラウマになったーとかまでなら主観レベルで言うのもご自由に。

ただ他者の感じ方を決めつけて社会的に読ませろとか読ますなとか言い出すならそれはエビデンスベースドの慎重な議論が要る。

 

少年漫画に良い影響がある」も「少年漫画に悪い影響がある」もまともなエビデンスのある議論を見たことない気がするんですよ。

その話で結構喧嘩してる割にいつまで経っても意味のある議論に進んでいかないので、何なんだろうこの議題と最近は思います

  

  

それにそもそも漫画は」「少年漫画は」なんてそんな大雑把なくくりは到底無理であって

特定作品特定描写まな板に上げて「これはどうか」ってレベルで議題にしないと

そもそも議論が成立しないと思うんですよね。

そこを非常に大きく括って「良い影響」「悪い影響」って言い合うのはもはや行為意味が分からないです。

  

映画は良い影響があるか悪い影響があるか」「小説は良い影響があるか悪い影響があるか」なんて誰も言わないじゃないですか

なんで漫画だとそういう到底無理のあるスケールのくくりで議論っぽいことをしてるんでしょうか。

  

  

蛇足ですが、そもそも最近少年漫画でそんなセクハラ肯定みたいな描写って多いかな?というのも疑問です。

私このところジャンプしか読んでないけどマガジンとかであるのかな?

その疑問を確かるためにも、悪影響を論じる人には具体的な「この作品のこのページ」ぐらいの解像度の話を聞きたい。

元増田の話も具体的にどのエピソードでどう性格に好影響があったとかの主張が何もないのでさっぱりわからなくないですか?)

  

 

以上が私の違和感のまとめなんですが

みなさんはどう思われるでしょうか。

2022-10-16

anond:20221016224701

少年ブック』(集英社1959年 - 1969年編集長であった長野規は、同誌の対象読者であった小学4・5年生に対してアンケートを採った。

その結果、「一番心あたたまる言葉」「一番大切に思う言葉」「一番嬉しい言葉」にそれぞれ「友情努力勝利」が来たため、『少年ブック』の原則としたとされている。

これ以前にも少年漫画で「友情努力勝利」の3要素をテーマにした作品は珍しくなかったが、3語に定式化したのは長野の功績であるとされている。

3要素は長野が創刊編集長となった『少年ジャンプ』(1968年創刊、1969年週刊化)に引き継がれた。

anond:20221016144915

いわゆるなろう系はいったんは現実挫折した奴がトラック転生で異世界に逃げてるから

少年漫画で万能感を持ったまま育つ→現実通用せず挫折→なろう系で異世界で万能感を得るって流れだろ

なろう系を好む中高年って少年漫画で育った第一世代だろうしな

anond:20221016144255

幼稚な万能感を反映してるのって少年漫画じゃなくておっさん向けなろう系じゃね?

anond:20221016032412

少年漫画正義感を持った人間増田みたいなタンツボに入り浸るわけないだろ

ガキが少年漫画から学びがちなのは幼稚な万能感の助長くらいのもんだろう

から陰キャオタク自分の万能感が否定されない匿名に流れていくのが多い

善意は絶えず疑ってかかっている

anond:20221016032412

オッス、オラクリリン

はじめに

子供の頃に読んだ少年誌正義感に与える影響はめちゃくちゃ大きいか、というのが論旨?

「めちゃくちゃ大きい」ってどれくらい?3割以上?半分以上?8割以上?

そもそも割合で言うべきなのかが合ってるかもよく分からんけど。

子供の頃っていつまで?12歳?15歳?18歳?

まあとりあえず、「18歳までに読んだ少年誌正義感に影響を与える主要因になるか?」って読み替えとくか。

俺の場合少年誌あんまり読まなかった。

少年漫画一般的解釈される漫画は、18歳までにそれなりの数を単行本で読んだ。

これが論旨に当てはまるのかどうか。

とりあえず元増田ガッシュという単一少年漫画で育ったと書いてるので、まあ単行本でもギリおけ、ということに勝手にしとく。

あと、「正しい正義感」って表現がなんかふわっとしてるので、元増田の主張に則って「善意を良しとする考え方」と読み替える。

18歳までに読んだ少年漫画は「善意を良しとする考え方」に影響を与える主要因になるか?



自分の半生でもって賛成か反対かを述べて欲しいと書かれているので、反対する。

まり「主要因にはなっていない」ということで。

一応18歳までに読んだ少年漫画を思い出せる限りで列挙しとく。

やべえ、思ったより思い出せねえ。

16歳〜18歳くらいまでは、もしかしたらジャンプマガジンサンデー不定期に買って読んでたかもしれない。買ったら載ってる漫画は全部読む派だったから、当時の3誌のタイトルとかあらすじは大抵分かる。

まあとにかく、これらの少年漫画は、というか少年漫画関係なく「あらゆる娯楽を直接的に享受する行為」は、善意を良しとする考え方どころか、考え方そのものにさえほとんど影響を与えてない。

そもそも善意を良しとは思っていない。

この記事タイトルに書いたように、俺は善意を絶えず疑ってかかっている。

善意ってのは自分から与える善意と、他人から与えられる善意があるだろう。

そのどちらも絶えず疑ってる。

今でもたまに思い出す。俺は小学1年生の頃から、「なぜか」人には優しくしようと思ってて、実際周囲に対してそのように振る舞ってた。

この時点ではもちろん、少年漫画なんて読んでない。

だけどその一方で、小学時代には色々と悪いことをやってた。ピンポンダッシュとか、空き家侵入して(経緯は忘れたけど)ボヤ騒ぎ起こしたりとか、親のお金を財布から盗んで菓子買ったりとか、友達ポケカゲームパクったりとか。とにかくひたすらシンプルに、純粋に悪いことだ。

悪いことをする動機は分かりやすい。欲と、同調圧力だ。

同調圧力に関しては、ここ2年くらいでやっと克服できたと感じられるレベルになったけど、欲に関しては今でもものすごく脆い。

どれくらい脆いかっていうと、ゲームやりたくて仕事無断欠勤してそのままバックレるレベル無職実家にいても(流石にお金出したり最小限の家事手伝いはするけど)ひたすらオナったりこうやって増田に張り付いたりして日々を過ごすレベルだ。

良かれと思って衝動的に起こした言動さえ、実は欲に由来してたって後から気づくことが何度もあった。それを見透かされて相手からはねつけられたことも何度もあった。

要するに、俺はこの抗いようのない欲と、これまでの半生そのものを主要因として、自分善意を全く信用してない。

悪いことをする動機に比べると、善いことをする動機ってのは実に分かりづれえんだよ。

ふと頭の中に善意みたいなものが生まれることがあっても、実はそれ、欲に由来してるんじゃね?と考え続ける。で、突きつめるとやっぱり、漏れなく全部、欲由来だ。

小学1年生の頃の俺が、なぜ人には優しくしようと思ったか。それは単純に、好きな女の子がいたからだ。その子に振り向いて欲しかたからだ。少年漫画だとか関係ねえよ。本当の最初からずっと、その根源は欲なんだよ。くだらねえ。

同様に、人から与えられる善意はまず疑ってかかる。

俺に対して与えられる善意

俺は俺自身を善人だと思ってないし、見た目や性格コミュニケーション能力が魅力的な人間でもない。なので、初めて会った人やろくに交流してない人から善意を与えられたら、まず疑う。

世の中に善人がいるのは否定しない。だけど俺にとって、善人と、善意隠れ蓑に俺を騙そうとしている人を見分けるのにはとき時間がかかる。だから考える。前者なのか、後者なのか。

疑いを向けたままその人と表面上親しくすることもある。こういうときは非常にストレスが溜まる。

必然的に、善意の由来が欲である自覚していて、それを自ら開けっ広げにしていて、長い付き合いでその態度が真である判断できる材料が揃っている人たちとの親交だけが残る。そういう人たちとはある程度本音が話せるので付き合いやすい。

唯一の例外は俺の父親だけだ。彼は、少なくとも俺にとっては紛れもない善人だ。

かに対して与えられる善意

正直その善意が本物かどうかはものすごくどうでも良い。

それよりも(これは悪意に関してもだけど)「そいつの言ってることが一言一句事実であるか?言動が理にかなっているか?」みたいなことが気になり、疑う。

身振り手振り、口調、表情、見て取れる感情、一連の言動などから矛盾や嘘や破綻がないかをはっきりさせたくなる。

から元増田にもこうやって突っかかっている。これも俺の一つの欲なんだろなと思う。

今回自分の欲に素直に従ったのは、悪いけど、自分のことを善人って言う奴のことは信用ならないからだ。

自分善意は本当に善なんだろうか?自分は本当に善人なのか?そもそも善意ってなんだ?とか一生懸命考え続けてる奴の方がまだ信用できる。

2022-10-15

anond:20221015223322

増田性的消費を説いてきた非活動家だけど(フェミニストは名乗らない。烏滸がましいので)

この論説には文句をつけるところがない。ほぼ完全に同意する。

フィクション現実の切り分けなるナイーブ理想論が出回ってるが

まさに指摘のポイントに無理がある。① フィクション現実が切り分けられてたら少年漫画女性向けR-18のような読者の性での切り分けが消滅しているハズだ ② 問題自分たち反省できるかではなく、一般男性らに切り分けを期待できるか。

anond:20221015211320

お気の毒に…

男性が多い職場では、体型と性格関係あるかのようなミソジニーが、疑問視されずに存続しがちです。だからこそ、どんな職場にも少年漫画編集だろうと、女性はいるべきで、そうなるように(個人意思力に任せるんじゃなく)組織構造の方をテコ入れしていかなければならないと思います

2022-10-13

ここ数年電通流行らせてオタク女子が支えてる系の少年漫画アニメって

なんでどれもこれもグロ描写ある露悪的な作品性なやつばっかりなの?

ゼロ年代10年代ボカロソング雰囲気ちょっと似てない?

なーんか「ぼく私の描いたヤバい世界観見て」的な耽溺具合で

病んでてエグい作品若者に受けるんだ!ってビジネス側のおじさんたちに思われてない?

まだネタに振り切ってみんなでネタに乗ってる感のあるなろう系の方が気持ちいいなあ

漫画キャラ現実女性もだけど)の乳の大きさなんか全然関心がないし

そもそも意識してないので言われなきゃ気付かない身としては

(流石にオタ漫画の不自然まりない奇乳レベルまで行けば分かるけど、一般少年漫画キャラなんか分からん

いちいち巨乳だの貧乳だの言い出す男の視線ってすげえなと思う

カップ数設定してまでそこに拘るってのが

anond:20221013094134

はてなってこういう、異常にフェミを過剰評価してるのもいるよな

実際はフェミにそんな力ないって

ただ単に今時少年漫画エロ強調なんて人気出ない・アンケ取れない・売れない・メディア展開なんかに制限出る・

結果儲からいから描かない作者が多いし編集も勧めないだけだよ

フェミが喚こうがそれで人気出て売れて儲かるならみんな描くの、それがビジネスってもんだから

でも実際はそうじゃないからみんなやらないんだよ

エロさえあればブヒブヒ言って金出すオタクなんてノイジーマイノリティしかないし

ジャンプみたいに数百万部売る事を目指す雑誌でそんなの相手にしてもしょうがない

ノイジーマイノリティ相手に細々売るのを目指すマイナー誌なら別だけどさ

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