2022-10-20

発達障害女性の半生漫画がムカつかれる理由

漫画スタイルと内容のミスマッチ

描き方と内容がマッチしてないんよ。

   

具体例を出すと問題有りそうなので各自で調べてほしいが

漫画構成が「辛いこともあったが乗り越えた克服者」の体なんだよね。

でも内容見ると社会人として全然使い物にならず

彼くんが生えてきて結婚して子供産んで夫に支えてもらってるだけ。

  

まり王道漫画テンプレで描いてるのに

王道漫画必須の「主人公の奮起・成長・挑戦・勝利」がなんもないわけ。

から読者は違和感凄くて「あんたその面については男に支えられただけでは?」て言いたくなっちゃう。

 

これは弱者への意地悪の感情じゃなくて

漫画構成と内容がズレてる気持ち悪さへの瞬間的反応だと思う。

   

面白いネタはもってるのに  

自分社会的無能のまま伴侶が現れて助かっちゃったぜ」はそれはそれで面白い話で

ちゃんとそういう話の構成でそういう内容を描けば読み応えある筈だと思う。

 

なのになんか発達女性自分語り半生記って

「辛いこともあったけど私は元気です」みたいな王道構成でまとめるので

そうするとキキがあらゆる試練と成長を迂回してトンボ扶養されて安定してるだけなのが読者の心に圧倒的に引っかかって来て

「なによこれ」っていう反応になる。

 

発達障害女性人生が語るに値しないんじゃなくて  

語り方が明らかに間違ってるというか別ジャンルのとこに応募してるというか

「お前これ応募要項満たしてないだろ落選」みたいな感じになってる。

 

発達障害からなのか、アマチュアからなのか、女性からなのか、よくわからん

けどなんか発達が関わってる?ような気もする。

 

自分コンテンツがどういうジャンルで出していけば好感や理解を得て人気出るか、みたいなことが判断つかない。

結果、まるで不適切テンプレート使ってグロい仕上がりになって世間に 「なんじゃこれ」と言われる。

 

 

発達障害王道漫画主人公になれるのは相当な努力の人  

発達障害がかなりあるけど努力と十代から根性と工夫で克服してすこしずつ社会適応してきました!

いま25歳3社目だけど問題なくなり優秀社員として評価されてます!」

とかならその自分発達障害との向き合い方や所感をドヤ気味に語りまくってもいいんだよ。

そこが一番読み応えのあるところなんだから

 

若い頃はこの障害翻弄され絶望してたけど、今は自分のそういう要素をこんな風に眺めています」と

そういう克服者・成功者の語りをしてみてもよい。

構成と内容が噛み合ってるという意味で。

 

 

でも夫に支えられて専業主婦しながら子供産んだっ人なら

上の人と同じテンプレで「今は発達障害をこう思う」的な語りをするのはおかしいんだよ、

だって自分そこについて克服とかなんもしてないんだから(実人生の話じゃなく主人公ドラマとしておだし出来るコンテンツの話ね)。

 

 

邪道で切実なサバイバル漫画なら絶対面白いのに

しろそういう女の人生で一番面白いのは

「このままじゃ人生ヤベーと思って全力で婚活しました!」とか

社会じゃウザがられたヌケ感も婚活の場でこれこれこういうタイプの男には刺さりました!」とか

「上手く伴侶ゲットしたら苦手なとここんなにやってくれて物質的に精神的にこんな風に生活改善していきました!」とかでしょ。

 

こちゃんと語れたらめっちゃ面白いと思うんだよね。

へたな克服者漫画よりコンテンツポテンシャルあるでしょ。

 

でもなぜか彼くんルート発達障害女性ってその

「彼くんをゲットして結婚に持ち込むまで」の自分努力や行動とか

「彼くんがこんな風にケアしてくれて自分生活がこう向上していった」という変化の記録とか

そういう一番面白い部分をまるっと省略すんの。 

 

で、自分材料全くない「克服者が生涯を見つめ直す」のムーブを描くの。

するとお前はその描き方ではスコアが出てなくて語ることな人間だろ!っていうツッコミが渦巻く。

 

まとめ 

長くなったけど言いたいことわかるよね?

別にそれぞれがどういう生き方してても人生に貴賤とかランクとかつける気はない。

けどそれぞれの人生コンテンツとして見たとき「一番面白い部分はどこか」というのは別の話。

  

努力して社会人としての能力改善してきた発達障害なら

「その工夫の内容や周りの反応の変化や自分能力や気分の向上」の部分が楽しい

 

夫をゲットして生活改善した発達障害なら

「夫を捕まえるまでの手管と挑戦」「保護者を得たことでこんなに変わる生活!」の部分が楽しい

  

後者王道主人公テンプレ漫画を描くとうまく行かんっていうそれだけなのよ。

あんたの持ってるコンテンツ後者なのに何故前者のような漫画を描いちゃうんだと

そこなんだよ読者に腑に落ちなさや微妙イラつきを与えてるのは。

(多くの人はたぶんその違和感を俺みたいにくどくど理屈っぽく考えず瞬間的直感的に得ている)

    

  

発達障害から一人で生きていくのはヤバい!」って気付いて

障害を抑えながら猛烈に婚活してついに理解ある夫を掴み取る漫画、夫と理解しあってく漫画絶対人気出るし笑って泣けるぞ

そのコンテンツを持ってるのになんで安手の克服者漫画ばっかり描くのかなあってことよ

そういう自分の「世間に受けるとこ」や「受ける見せ方」がわかんないのが発達障害だと言われればそれ以上どうこうも言えなくなるが

 

 

iwashioyaji いや、そもそもムカつくのがよくわからない。他人の半生漫画は、スターウォーズ最新三部作とは違うわけで、その内容にムカつくだけ無駄な気がする。

2022/10/20 リンク

コンテンツにした時点で平等コンテンツとしての出来を問われるでしょう。

というか実際問われてるんですよ。

  

単にそこのクオリティの部分を問われてるのに

「私の(この可哀想な人の)人生否定するのか」みたいに受け止めると

ダメージ大きいし話がどんどんそれてっちゃうという話です。

 

もっと自分人生を豊かにする試みにリソースを使うべきでは?

良いこころがけなのはまちがいないですか

それ突き詰めるとまず我々ははてなのサービス時間使うのやめたほうがいいのでは?

(今回ムカついてた人達はてなではなくTwitterだけどね)

 

 

surume000 スカッジャパンとかと同じ構図だよね。自分は現状に耐えているだけでそれを改善しようとも努力していない。それなのにいつか誰かが助けてくれる、的な。シンデレラコンプレックスかいうやつ?

2022/10/20 リンク

そういう話と違うんですってばよ。

 

スカッジャパン出来てるならそれでいいんだけど

現状あの手の漫画スカッジャパンコンテンツにもなってないんですよ。

克服者風王道コンテンツの骨格なのに克服過程描写ゼロという味のおかしな謎コンテンツになっている。

 

bokmalbokmal オフィスYOUつげ義春が描いてるみたいなミスマッチ

そー!

そんな感じ。

 

または、ドラゴンボールの骨格なのにバトルの部分が全部飛ぶみたいな感じ。

「何読まされとんねんこれ」が読者の不満の無意識の部分ですよ。

貴方人生アカン」なんて余計なお世話の話とは別でしょこれ。

 

 

 

kamm 『でも内容見ると社会人として全然使い物にならず 彼くんが生えてきて結婚して子供産んで夫に支えてもらってるだけ。』うっせー。それだけでも十分偉いだろ

賛成しますよ。

人生に対して掛ける声の話ならそれでいいんだけど

今は漫画主人公としてその漫画必要な物が足りてるかという話だから

   

海街Diaryなら主役張るキャラ呪術廻戦の主人公にしたら「呪力もない猿が何をしに来た」って言われてみんなの戦い尻目に日本から避難する話になるし

でも呪術廻戦なので避難ディテールも心の動きも姉妹の会話も間のコマも描かれずいきなり避難先に飛ぶんです。

読者も「何読まされてるんだこれは」ってなって打ち切りでしょ。

   

    

たとえ話これで合ってますかね?

からなくなってきた。 

 

 

最後追記 

寝る前に思い付いて書いただけだったので

事情を知らない人のための前提説明とか伝える努力とか抜けてて申し訳なかったんだけど

  

そもそもTwitterを中心に発達障害女性自伝漫画がちょくちょくバズってて

けどそれが否定的な読者からの「毎度同じこの変な展開」「彼くんキター」のような揶揄や反発的な反応も集めて作者らが傷つきを表明してて

この対立的なレスポンスは何からまれてんのかな、解決する方法あるかな

みたいなこと考えた文章です。

増田がそのタイプ漫画にムカつきをもってるわけではないです。 

  

ichigocage 私がエッセイ漫画に求めるのは作者の視点から見た世界から、描かれないことは作者には取るに足らないことだと認識するだけで、ないからつまらないとは思わない

2022/10/20

この人の読み方は高度なので人類が全体的にこういうレベルになることは求められない。

みんながこの人ぐらい話の分かる人間ならコンテンツのシーンも社会全体も今とは違うものになっている。

 

現実には漫画というコンテンツにまとめた時点ネット流通させた時点で

読む側の人の多くには「コンテンツ消費者」や「客」の型が出てくるので

作者が肯定的バズや理解やあわよくば商業成功なんかを収めたいなら

枠と中身が違うグロい仕上がりは直した方がいいし

受け取った反発については別に人生否定されてるのではなく

コンテンツの出来への反応と受け止めた方がダメージ減るし建設的になる。

   

資料とかアートとして読むならばなおこの人が正しいし

提案のように直すと商品価値は上がるかわりアート性は損なわれる。

ただアートを楽しむ人なんて人類の3%も居ないでしょという気持ちがあり殆どの作者もアーティストになるよりウケたりモテたりするのがハッピーなのではと思ってこうなりました。

 

  • 一昔前の女版なろう作品、で済むような。 主人公一切努力しないで 理解ある周囲の人間が持ち上げてくれ モテモテ   一昔前のなろうということで…。 そういうのって一定の人気ある...

    • なろうは作者モテてないから全然別ベクトルの産物だろ

    • なろうはなろうに書いとけや。他のジャンルに投下すんな。そういうところが積もり積もるんだよ。分かるか?

  • 日常系ならありかもしれないね でも小説のコンビニ人間は叩くやつがまあまあ出てきたから、発達障害は絶対許さないと心決めてる人たちが多いのかもね

  • そういう自分の「世間に受けるとこ」や「受ける見せ方」がわかんないのが発達障害だと言われればそれまでなんだが   自分で分かってんじゃん 子供に「どうしてこういう理屈がわ...

  • ならラピュタは?落ちてきたシータにバルスおしえてもらえなかったらパズーは死んでるじゃん…   あのさあ、おまえに現実はまだ早いとしかいいようがない チェンソーまんでも呼ん...

  • 読んでなるほどと思った。 あんまり伸びてないのは、書く場所を間違えたか、タイミングを間違えたか。 何の作品のことを言っているのかわからない点もマイナスかも。 読んでなお、...

    • どの漫画というより、 こういう展開は「理解のある彼くん」ってミームになるぐらいよくあるんよ

      • それは知ってる。 「理解のある彼くん」は、俺が最も嫌いな概念の一つで、出てくるとそっ閉じする。 そうか。何か今、特定の作品が燃えてるというわけではないのか。

        • 理解のある彼くんは要するに女性なら かなりの割合で男性からに需要あるんやろなぁ 逆に男性に「理解のある彼女くん」がほぼいないのはそういうことなんやろなと思う

          • さんざん書かれてきた話ではあるんだろうけど、「理解がある彼女」みたいな概念はおそらく「理解のある彼くん」出現以前からずっとある。 バンドマンに惚れる女とかそういう比較的...

            • お笑い芸人とかよくあるよね 売れない時代を支えてくれた彼女を捨てて、トロフィーワイフをゲットする成功談

              • よくはないかもw まれだから話題になるのだし(浮気は別)

            • 昔の小説とかによくでてくるということは、今はいないということではないでしょうか

              • 書いている作者が概ねモテモテやからその辺理解が薄いと思う 女性作家はよく知らんが

            • 「理解ある彼くん」てのは、障害もちで働けない稼げない努力もできないけど、穴(性的魅力)だけで彼氏・夫ができて救われました、生活できてますって話だから、 バンドマン・お笑...

              • 一芸秀でた部分がおまんこだったんでは? おまんこついててもモテない女はおるしな。

              • 別に秀でてないぞ バンドマン"志望"、お笑い芸人"志望"のニートにすら理解ある彼女ちゃんはいるんだから

                • 秀でてなくても努力はしてるし、一定数のファンはついてる人たちでしょ、彼女いる人たちって。 そういう男の彼女になる女は、「(少ないながらも)ファンの中から選ばれた特別な私...

        • 何か今、特定の作品が燃えてるというわけではないのか。 調べてみました! まず、元増田で言及されている 「発達障害がかなりあるけど努力と十代からの根性と工夫で克服してす...

          • ありがたい!

          • 読んだ。 「生きてるだけで嫌われる」 から、突然、 「そんな私も結婚して子供を産み」 が本当にテンプレート。 なんだこれ……。

          • なるほどなー。 「次 失敗したら この包丁ぶん投げるからな」 ドンッ!から始まったら、お話のテンプレートとしては、いったいどんな酷いことやったら他人をこんなに激怒させて、...

      • 漫画に限らず増田でも何度もあったよね 非モテKKO論争が飛び交ってるのを受けて 「私は非モテ女だ。はてなでは女の非モテはいないことにされている」 みたいな書き出しで自分語りを...

        • 「恋人が全く居たことがない非モテ」「恋人がいくらでも確保できる超モテ」 の2つしか考えなくていって前提に謎になってるような記事があったとしたら そこに当てはまらない誰かが...

          • 恋人が全くいたことがない非モテ 全くできないわけではないが選び放題でもない普通の人 引く手あまたのモテ   「普通の人」が非モテを自称するから反感を持たれる

          • 男の非モテってのは彼女いない歴=年齢がスタートラインなんだから そこに仲間のような体で入ってくるなという話

          • これまだ「モテ」の用法を「ギャルにモテモテ」の時代からアップデートできていない人だな 非モテでなければモテです

        • これ? 元カレの話なんて出て来ないけど。 喪女はいつも透明化される https://anond.hatelabo.jp/20220618222047

  • 「人生詰みそうだから養ってくれる旦那をこうやってゲットしました」みたいな話は旦那に読まれるとちょっとイヤな感じじゃない?

    • これだと思う 養ってもらうために全力で婚活しました!ってことが夫さんに見られるとまずい

  • 努力しないと伴侶が得られないと思ってる弱者男性かわいそう 女は努力しなくても、障害を克服しなくても勝手に男がアプローチしてくるんだよ

  • 発達障害女性はね、めいっぱい努力してようやく、何も努力してない人と同じ状態になるの。 発達障害の生きづらさというのは、そこにあって、 こっちは最大限の努力をした結果成し遂...

    • それは男女関係なくそうだぞ

    • 改行の仕方がもう発達 発達と女さん特有の文が悪魔合体して地獄のハーモニーになってる

    • それならそれでマイナスから0に上がった過程を知りたいなーとは思う 発達や女をたたきたいだけの人たちにたたかれるのはかわいそうだなーと思う

  • でもなぜか彼くんルート発達障害女性ってその 「彼くんをゲットして結婚に持ち込むまで」の自分の努力や行動とか 「彼くんがこんな風にケアしてくれて自分の生活がこう向上して...

    • おい、発達女と結婚するのって発達男のほうが圧倒的に多いだろ。 さらに発達男はもちろん、健常範囲の男だって女のケアとかしないのがデフォで、食住の金銭や物質的な援助以外のこ...

      • そのそもそもの食住の金銭や物質的な援助が大事なんじゃないの・・・?

        • そこが一番重要だよな

        • 大事だし有難いものに決まってるが、健常女だとしても同じ扱いで、別に男は自分のためだけに働いている時と、働き方や働き口や生活を相手のために変えるか?っていうことだよ 発達...

  • 「漫画として認められたい」じゃなくて、「自分の半生を肯定してほしい」が前提にあるのでは。 その点で元増田の視点は若干お門違いというか主観的というか。漫画という媒体使って...

    • 理解ある彼くんがいるんだからその理解あれくんによちよち肯定してもらえばいいのにね

      • こいつは男というだけで自分もよちよちできるつもりでいるんだろうなぁ 今日も無意味な万能感にあふれてて何よりだ

        • 「理解ある彼くんによちよちしてもらえばいいのに」って言っただけで こいつは男というだけで自分もよちよちできるつもりでいるんだろうなぁ とか言い出す人、完全に自分の世界に...

          • じゃあ事実上非適任者であるとみとめるんだね、適任者がなにしようと口出ししなきゃいいんじゃない? ノットフォーユー、よみたくないものはよんでくれなくていいんだよ 表自戦さー...

        • 増田の弱者男性なら 自分が一生誰かをよちよちできないことはうんざりするほどよく自覚しているはずだが 連想が意味不明すぎる

          • ほんとだよね、賛同ありがとう~自分があれと同じことできる男じゃないっておもってるならわざわざ男がカレシが~って口出ししなきゃいいのに

      • 「彼を手に入れたことも含めての人生」なので、関係ない人間に肯定(というか認定?)されることこそが本懐なんじゃないの 他人の他人によるエッセイ漫画に腹たつことが無いので元...

        • 「彼を手に入れたことも含めての人生」なので、関係ない人間に肯定(というか認定?)されることこそが本懐なんじゃないの だとしたら尚更元増田の言うとおり理解ある彼くんを手...

          • >突然彼くんが生えてきた漫画でそんなん肯定的に捉えられるわけない ここが不思議なんだよな、「能力を持たない人間が運(もしくは属性)だけで幸せになった状況が気に食わない」...

            • それなら「運だけで幸せになった漫画」として描くべきやろ 「努力で克服した漫画」として描けば「運やんけ」と突っ込まれるってだけやん

              • 無料でしかも能動的に読んだ漫画に対して、そこまで「読み手都合のあるべき論」をぶつけるなよ…

                • 無料でしかも能動的に読んだ「素人の感想」に対して、そこまで「読み手都合のあるべき論」をぶつけるなよ…

              • それってあなたの感想ですよね

            • それこそちゃうわ 幸せになった過程や理由が運でも属性でも結構だけど、そこを全然語らずに、なぜか全然関係ない発達障害とかそういうのばっかり物申すからつまらねえんだって話で...

  • 腹立つのは分かったし自分も読んだらもやると思うが、読んでないのでなんとも けど無料マンガアプリだったら途中で削除する気はする ハウツー・実録ものに見えてひたすら感傷だけの...

  • 賛同できないな じゃあもし彼女の平穏が理解ある彼くんによってもたらされたものでなく、地域のケアマネによる生活支援だったとして同じようにムカつかれ叩かれてたと思う? あなた...

  • 今話題になってる漫画なら、自分は発達障害だった、結婚して子どもを持つなかで自身が発達障害であることを知り、受け入れられたって構造だろ。 クライマックスは発達障害の子ども...

  • みんなに伝えたいこととか特になくて、言いたい事は「昔はいろいろあったけど今私は幸せです」の1点だけだからな。 たぶんそのアドバイスされても「・・・・?」っていう反応で終...

  • そうするとキキがあらゆる試練と成長を迂回してトンボに扶養されて安定してるだけなのが読者の心に圧倒的に引っかかって来て 「なによこれ」っていう反応になる。 あたしこの展...

  • 女のADHD/男のASDは結婚しやすい気がする。 世の発達障害夫婦エッセイはそれで多数のような(どっちの場合も描いてるのは女のことが多いけど)逆に女のASDと男のADHDは難易度が高い。 そ...

  • そんな屁理屈ばかりこねてないで、本人のブログ見てきたらいいよ。 https://pont.co/u/fukufuku_diary 妊娠中に一時的に失明したり、白血病になったり、 夫が実はトンデモなASD系の人だったりと...

  • 自閉症スペクトラム症の人は同じ症状の人に共感する - 京大が確認 https://news.mynavi.jp/techplus/article/20141111-a322/ →当事者じゃないと分からないのが正解でよい

    • その記事でいう「共感」は記述内容について「自分に当てはまると感じる」という意味であって 「女は会話に共感を求める」とかいうときの「共感」ではないことに注意

  • まnこパワーで自堕落な人生送ってきただけなのに美談みたいにして承認欲求満たしながら金も稼ごうってのが腹立たしいんだよな わかるわかる

  • 草野球やってる集団に「バットの振り方はこう」「俺の言う通りにやらないと通用しないぞ」って喚いてるヤバいおじさんじゃん 指摘は正しい、でも彼らは楽しむ為にやってるのであっ...

  • 本人にとって、 「こいつら私の人生を否定してきやがる」ってのと 「私の漫画クソつまんなくて炎上レベル」ってのは どちらが辛いんだろうね。   後者だってことがバレちゃうこの増...

  • 勝手に高水準な要求をして勝手に不合格判定してるってことはわかった

  • この増田は人を責めない増田でいい感じだと思う

  • プリキュア見て「こんな色気の欠片もない美少女物なんか誰が楽しめるんだ! もっと露出させろ!乳をでかくしろ!戦ってたら服が破れるのも当たり前だろうが!視聴者が見たいのはそ...

    • そういう創作が求められる界隈があってRTされたり商業作品になったりするわけで 理解ある彼くん漫画はおおむね批判的文脈で拡散されることが大半で、求められてはいないぞよ 自慢...

      • 理解ある彼くん漫画はおおむね批判的文脈で拡散されることが大半で そりゃお前がそういうのばかりフォローしてるってだけだろ… 観測範囲

        • そりゃお前がそういうのばかりフォローしてるってだけだろ… いいえ違います

    • 少年漫画読者のオタク女の平常運転じゃん

      • そりゃお前がそういうのばかりフォロー以下同文 偏った観測範囲で物事捉えてるからズレるんだろうな

        • 増田にいるのにワートリ胸カップ腐女子知らんのか

          • それで「だからワートリは誰からも求められていない面白くない漫画だ」と言い張ってる腐女子いる? 現実では一つのジャンルとして成立するくらい人気がある創作パターンを 「俺が...

            • 「俺が楽しめないから」読者誰も楽しめないと言い張ってるのが元増田だが 元増田「楽しめる人間はこの世に誰一人存在し得ない」とまで言ってないと思うけど

              • でも根絶やしにしないとまずいでしょ

              • 明らかに「それを楽しんでいるその他読者」の存在を認識してないだろ ってか認識した上で「その他読者より俺の好みを優先しろ」と言ってたらそれはそれでヤバいわ

                • ノットフォーミーってまさにそういうのだと思うし、揶揄されるくらいには実在すると思う

                • 明らかに「それを楽しんでいるその他読者」の存在を認識してないだろ あなたの妄想では…… 私はリアル鬼ごっこに関する 二人が向かった先は地元で有名なスーパーに足を踏み入...

                  • また何と戦ってるのか分からないのが出た

                    • 元増田が書いてもいないことについて元増田を批判してる奴がなんか言ってらw

            • そういうアイツと違って少年漫画に寄生してイチャモンつけてるアテクシは無謬なんですうううううって態度よくないよ

        • 偏った観測範囲で物事捉えてるからズレるんだろうな 自己紹介?

    • プリキュア見て「こんな色気の欠片もない美少女物なんか誰が楽しめるんだ! もっと露出させろ!乳をでかくしろ!戦ってたら服が破れるのも当たり前だろうが!視聴者が見たいのは...

  • 彼くんのいない発達診断済女なのでこの手の話の主語のでかさにうんざりしてる 漫画描くのは好きだけど、支えてくれる彼くんもおらず家庭環境も悪く田舎でいじめられて鬱屈して暮ら...

    • 健常者様のコンテンツとして消費される我ら発達障害者達

    • まあたしかにそうだよね だってお金だしてくれるのはお金かせげてるまともな人間なわけで まともな人間はまともなものを読みたいわけだし

    • 容姿が悪くても若い女なら男なんぼでも寄ってくるだろうにな 男の発達障害がサハラ砂漠のど真ん中で飲み物に飢えているときに 自販機の前で好きな飲み物無いからって文句言ってるの...

      • 女なら適齢期の正社員男は余裕でゲット出来るしな 選り好みしてるだけだろ

        • ほんとに寄ってこないから選り好みしようがないし 仕事はリモートワークで上司以外関わりがないし基本家に引きこもって同性の友人と電話とかオンラインゲームで遊んでるから知らん...

          • 別に生き方を否定する気はないけど、アクション起さなかったら寄って来るもクソもないのは当たり前の話では・・・? 若い女はそのアクションのハードルが極端に低いだけという話

          • 底辺でコミュニケーション力のないデブスに寄ってくるのは罰ゲームか女なら何でもいい終わってる人間性のやつなので相手するのは時間の無駄だと思うし、 もうこういう事言ってる...

            • 底辺でコミュニケーション力のないデブスでも女だったら男が寄ってくるイージーさなんだなぁ~としか思えないよね

              • 女の自称非モテが自らイージーモードであることを自白していくいつものパターンだよね~

                • おまえの尻の穴にしか興味ないホモが寄ってくるのはイージーモードとは言わんだろ そういうとこだぞ

                  • おまんこパワーでイージーモード定期

                    • おまんこパワーでイージーモード定期 ミソジニーの脳が人間を・性を、簡単にしか捉えられないだけ定期

                  • そうやってすぐマイノリティー差別に走るんだよな ゲイはお前が都合よく貶すためのバイブじゃねーんだ二度と喋んな

                    • 女性差別に走ってる人「そうやってすぐマイノリティー差別に走るんだよな」

                  • ホモは尻なら誰でもいい性犯罪者じゃないってホモの人がガチギレしてたよ

                    • そもそも需要が大きいのは尻じゃなくてチンポだからな そのレベルの事も知らないのにホモの話をしないでほしい

                  • ホモはいつでもタチ不足だし尻の穴にだけ興味があるなら有料ハッテン場行けば格安で使えるから 尻の穴だけ目当てにホモがノンケに近づくことはない

                • 女の自称非モテが自らイージーモードであることを自白していくいつものパターンだよね~ 「異性=セックスの飲み物」とミソジニーが自白してるいつものパターンだよね〜 飲み物に...

              • よってきて、どうなると?  一度でもセックス出来れば満足だろうと? 

              • 底辺でコミュニケーション力のないデブスでも女だったら男が寄ってくるイージーさなんだなぁ~としか思えないよね マインクラフトで武装しないままに炭鉱に入ると、毒グモがワラ...

            • もうこういう事言ってる時点で認知の歪みが甚だしいし 非モテは自称底辺女にすら相手にされずに弱者男性から抜け出せない 例え正社員でそれなりに真面目に生きてきた人間でもね...

          • あのな、理解のある彼くんは寄ってこないんだよ。自分で作るものなの。 適当にモテたことなさそうな、でも頭の中は比較的まともな奴をみつけて、ボディタッチしつつ好き好き言って...

            • 寄ってくることもあるぞ

            • スタバの新作買ってマニキュア塗った手で持って自撮りしてツイッターにアップすれば5~6人寄ってくるからそこから選べばええねんな

        • あのな、理解のある彼くんは寄ってこないんだよ。自分で作るものなの。 あのな、「理解のある彼くん」って不遇の境遇にある女性のエッセイならどれにでも出てくるから、 どんな状...

      • 自販機の飲み物?そんなわけないじゃんね ボウフラの湧いた水溜まりとか食べ滓の浮いた飲みかけの水とかみずなんだから飲めますよとかキツすぎる

      • 容姿が悪くても若い女なら男なんぼでも寄ってくるだろうにな レスの流れから明らかだと確認された事がある。 寄ってくるのは、あなたのようなミソジニー、バカ、インターネットぶ...

      • 別に生き方を否定する気はないけど、アクション起さなかったら寄って来るもクソもないのは当たり前の話では・・・? それを返信対象の、この人 容姿が悪くても若い女なら男なん...

    • 文字コンテンツまで入れれば、明治以来の私小説は実にバラエティに富んでるぞ

    • 面白いから描いて♡

      • 描く人間がおもしろくないと思うものは描けません 描いててもおもしろくないし出力されたものもおもしろくないのはただの苦行

      • 面白いから描いて♡ 人の気も知らずに、軽々しい

    • 分かる分かる。 「支えてくれる彼くんもおらず家庭環境も悪く田舎でいじめられて鬱屈して暮らしてた人間が奨学金アホほど借りて都会に出るも発達と容姿の悪さゆえに就活失敗して何...

      • 分かる分かる。 「…なにもおもしろくないだろ」 ってまさにそうだよね。 いや、全然何もわかってない。 恵まれた自分の既得権益の内側にひきこもって、他人の人生に触れる心の...

    • まあ「しあわせのそねみ」みたいなマンガは滅多と出てくるもんじゃないし、 女性ならなおさらではないだろうか。

      • 桜玉吉はなんだかんだ言って結婚してたのでダウトです😡

        • 結婚もしてて子供もいて(まあその時はうつじゃなかったころなんで)それでもあんだけ鬱々とし続けて格別カタルシスな救いがあるわけでもない日常の展開がつづくってのがそねみの...

          • 「でもこの人結婚できてたしなあ」と思うと没入感がそがれる

    • 健常でない男性と女性の交際率、有配偶者率には雲泥の差があるので主語デカでも何でもないですね n=1のお気持ちじゃなくて統計で語ってください

    • 支えてくれる彼くんもおらず家庭環境も悪く田舎でいじめられて鬱屈して暮らしてた人間が奨学金アホほど借りて都会に出るも発達と容姿の悪さゆえに就活失敗して何とか障害者雇用で...

      • 読みたいよ 自分なりにそれなりに幸せに生きれてたらもっといい

    • 発達障害でパートナーがいない女性が一番悲惨なんだよね。 これが男性ならパートナーがいないのが当たり前だからまだ諦めもつくけど、パートナーが出来てもおかしくなかった女性で...

      • 発達障害でパートナーがいない女性が一番悲惨なんだよね。 人間の人生には主人公ごとにそれぞれに違った実感が、重みがある。 本当に一番悲惨なのは社会からどう見られるかでしか...

    • でも実際彼くんを探してる? 増田と結婚したい男がいても市場に出てこなきゃ出会えないよ。 マッチングアプリでも、おじさんと結婚しよう増田でもなんでも良いから。

      • 市民ミュージカル、おススメ

      • でも実際彼くんを探してる? … おじさんと結婚しよう増田でもなんでも良いから。 なんでインターネットぶつかりおじさんを数に入れてんだよ。 時間を共有するパートナーを、性...

    • 主語のでかさって、元増田は自分はこうだったって書いてるだけじゃん。 なに勝手に一般化して卑屈になってるの?

  • そういうのきっちり書けるような人でも障がい者として手帳や年金貰ってるの? そんなの書けるようなら障がいではないでしょう。 ついでに書くけど最近福祉というのにモニョる。 ...

  • 増田の見解には俺も強く同意するんだけど、Twitter見た感じ『発達障害持ちよりそれを世話する俺の方がつらい』『自分は発達障害だがなぜ子孫を産んだんだ』系のそれ以前の問題と言え...

  • >むしろそういう女の人生で一番面白いのは >「このままじゃ人生ヤベーと思って全力で婚活しました!」とか >「社会じゃウザがられたヌケ感も婚活の場でこれこれこういうタイプの...

  • なんだこの何も言ってないのと同じの追記、求めてる事と自身が求められたことに対するレスポンスに乖離があり過ぎるわ

  • 成功談っていうオチがないと漫画にならんからだろ gdgdだらだらオチがないだけの話よんでもつまらないことは、とあるエッセイ漫画をよんで痛感している ある意味、例の彼くんが...

  • マジでそれ。 男に支えられて終わる事自体は別にいいと思うんだよね 少女漫画じゃお約束だし少年漫画にだってラブコメはある 一番の問題はその彼くんを獲得した方法が全く描かれて...

  • 自伝漫画なんだから事実がそうなら仕方ないんじゃないの。 あと白馬の王子様を待ってる他力本願な方々の夢の具現化という点で一定の需要はあるんだろうし。 ニッチに向けたコンテン...

    • 体裁と内容のミスマッチが問題でしょ。テンプレは構わないが、間違ったテンプレを使う行為は読者を怒らせるからやめようね!という簡単な話

  • 漫画という形式でエッセーを書いてるのに、漫画という土俵に乗せるならストーリー漫画として起承転結、起伏、伏線など構成をちゃんと考えて物語を書けと言われてる感じ 絵日記を...

    • どっちかっつーと絵日記を書いてたら話にオチがないとか延々と粘着されたって感じでは 日記だし普通の一日にオチなんかねーよってのが分からない

  • こういう増田であふれてるけど、他人や弱者への共感が無い人が多いんだろうなと思う。精神的貧困者というか。 居酒屋でニュース見ながら「公務員や汚職政治家は殺せ!」ってのた...

    • というか、まさしく発達障害なんだと思う… 思い込みの強さ(「漫画というものはこれこれこうでなければならない」)もそれっぽい 更に「楽して上手く行ってる(ように見える)」「...

  • 苦しんでいる時は視野が狭くなるのも分かるけど せめて、あと半月でも耐えてくれたら…この漫画に出会うことができたのに 漫画で描かれているように、発達障害の人でも結婚して家庭...

    • ガイジレベルがめちゃくちゃ高ければ「助けてくれるいい男と出会った♪なんでもしてくれる♪嬉しいな♪」ってなる奴もいるかもしらんけど ちょっとだけガイジレベルが低くて自分で...

      • いやなんで自己決定放り投げて自らペットや娼婦・男娼になるの?だし、そういう選択しないのがフツーでは? 保護者が必要な人(ブクマカ)やクズを自称してキャッキャしている人たち(...

    • ガイジやボケ老人と接したことがないとそんなこと言えるんだな お前が1日でも付き合ってみろよ

    • 男に救いはない

    • カサンドラについてどのような考えをお持ちなのか気になります。何も知らずに語っておられるように見受けられますので。

      • カサンドラってDSMなどの正統な医学的根拠もない、差別主義者がテキトーにでっちあげた犠牲者ぶるためだけの概念やないの?

        • カサンドラ、自称してる側も大概アレくさいんだよな。未診断なだけでお前もそっちだろっていう

          • ここは病識の問題が出てくるので難しいですね、両側から認知できない地獄

        • これがリアルか https://anond.hatelabo.jp/20221024231839

  • やはりカレー沢ヤベーわ 作品はその人のすべての面を表したものではないが、間違いなくその人のどこかが切り取られたものだ 流行りならとりあえず乗っかるとかいうキョロ充・SNSジャ...

  • はじめに 増田はADHD独身男(昨年発覚。注意欠陥強め。うまくいってないけど最近緩和治療など開始)で、(主に商業だけど)漫画読み漁るのが趣味。 眠いので殴り書き (あと増...

    • 我こそは発達障害って言っている人、みんな具体と抽象のバランスがバラバラだな

  • はじめに 増田はADHD独身男(昨年発覚。注意欠陥強め。うまくいってないけど最近緩和治療など開始)で、(主に商業だけど)漫画読み漁るのが趣味。 眠いので殴り書き (あと増...

  • これほんとそうだな こうやって解説されると本当にその通りだと感じた この人は漫画編集者とかなんかな このアドバイス通りやれば面白そうな漫画になりそう

  • これ病んでる系のボカロ曲みたいなのに感じることに似てる 私って最低世界はみんな大嫌いこわれてしまえ死んじゃいたい「だから愛して」 なんがちがわない?「愛して」ってそこで...

  • ただ単に「女の人生はイージー」というアピールをしているだけの漫画に反感を覚えるなという方が無理な話という話

  • 無能な私の下剋上!〜理解のある彼くん掴まえましたがなにか?〜

  • 発達障害の良くある特徴の一つに「共感性の欠如」や「こだわりの強さ」があるから、「他人が共感しそうなことがわからなく、自分が書きたいことばかり書いている」という可能性も...

    • 思いっきりブーメランになってない? そもそも「結婚=幸せ」ではないと思うんだが 何故か結婚したってだけで「理解ある彼くんに支えられて幸せなはず」と思い込むんだよな 結婚...

      • 男は女を無条件で肯定して生活を支える覚悟で結婚するけど、女が結婚する時は男を無条件で肯定したり生活を支えてやったりしないってことか 男は女を幸せにしようと思って結婚する...

        • 男は女を無条件で肯定して生活を支える覚悟で結婚するけど ネットの発達障害男性は「女が一方的に俺を無条件肯定して生活を支えてくれるもの」って認識になってるわけで… んで自...

      • 障害持った人が、結婚した相手も変なヤツで、より大人しい方が割りを食う光景はママ見られるところだが、 結婚が幸せだと思ってなかったり、結婚して苦労してるなら「障害あるけど...

  • 全く家事ができなくて腐臭のする汚部屋に住んでる男性 近所からは怒りの手紙を匿名で投げ込まれ、それでもどうしようもなくて日々心を削られる日々 自分でも帰宅するたびに積み上...

  • 「生きづらい私は発達障碍者でした」というタイトルでツイッターで掲載された漫画がある。名指こそされていないが、この漫画を痛烈に批判したはてな匿名ダイアリーの投稿がここ数...

    • 問題点があるとすると、描き手が「受容の物語である」ということを理解せずに書いている、もしくは理解しているが十分にそれを伝えるための表現技術が無いことで、それが読み手に...

    • 1. 若い頃、仕事がどうしてもできない。努力をしてもうまくいかず、職を転々とする。 2. 結婚し、仕事を辞める。子どもが生まれる。子どもが成長し、発達障害と診断される。 この1...

      • 横だがわざわざ金田一の名前を変えたのがうけた 言ってることはまあだいたいあってるとおもう

      • 風俗従事者はギリ健常者が多いんですよ だからですね、風俗で働かなかったけれども お客さんに惚れられて結婚したと思えばできるでしょ

      • 女の場合、男が寄ってくるから書くべきことが本当にないんだよ 1の時からずっと支えてくれる男が周りにいてタイミングで2になるだけ

        • 寄ってきたなら寄ってきたでその課程を描く、というか一言でも説明すれば大分違うのでは? 職場のチー牛に告白されたけれど話した事もないしこいつで本当にいいかと悩んだとか、何...

        • 生きているだけで嫌われる(※相手によって嫌われたり好かれたりします)

      • 物語には、問題解決ストーリーの他に、ハート・ウォーミング・ストーリーというのもある 有名な映画脚本家のニール・サイモンには、例えばアル中の女優の話があった 女優は更生しか...

      • 説明不足が著しかろうがなんだろうが「理解ある彼くんと子どもを作りました♡」という要素がなければ駄作として無視されるだけで叩かれることなんかなかった だから叩く理由は「理...

    • >伴侶ができたから人生が楽になった、という話にはなっていないのは明らかだと思う。 「そんな私も結婚して子供を産み 仕事をしなくなって平和に過ごしていたけれど…」 っても...

    • 物語の構造やプロットとしてはまあよくあるものだし、考え方も一定の理解はできるけど 他人に読ませるものとしてはやっぱノイズが多すぎるんだよな。 「他者を悪く描き自分を肯定的...

    • 素人の批評ごっこは「自分が知ってる事」だけがすべてだと勘違いする、というサンプル。 皆が散々指摘した「生きてるだけで 嫌われる」の次で結婚して子供産んでるアホな描写のどこ...

    • 大多数の人は仕事と生活が直結してるので、 職場で役割を持てていないにもかかわらず、 「できない自分を受容しよう」と、そのままでいることには 生きていく上でそれなりのリスク ...

    • 子供が障害を受容できるとは思えないのに自己完結してハッピーエンド風に終わらせているのが問題だと思うんですがそれは… 結婚だけで止まっていれば個人の自由で済むけれど、子供...

    • はじめまして、国家認定発達2級の増田です 漫画の内容には共感できません。あなたのいうことにも共感できません 私以上の等級を得てから再挑戦してきてください

    • その「受容」に、子供という新たな被害者を用いているのが悪い 例えば仕事が出来ない発達障害者が自己を受容する話ならば ・上司からは怒られるがお客さんからは笑顔が素敵だと誉め...

    • 倫理観終わってる編集部が運営しているメディアでわざわざ好きな作家でも無い漫画を見る気はないけど 違和感感じまくってるのは、女性や障害者が自立しないのを是としていること そ...

    • なんか両極端な感想が多いのは、あえて主語を大きくして言うと「男性には忌避される」「女性は受容しうる」物語構成になっているからだと思うな。 https://anond.hatelabo.jp/20221022121601 こ...

      • 該当の漫画を見るつもりは無いんだけど 『すべての人間に嫌われる』の時点で発達障害とは別の病気が原因の困難なので 描き方・構成以前の問題だと思うわ

      • どんどん「ムカつかれる理由」から「漫画としての構成の良し悪し」になっていって、話の軸がきちんと把握できない人から解説してやる!ばかりが出てくるの残念 どんどん「その構成...

    • 謙遜なのかもしれないけど自分のいいところとか魅力について描写されてないから なんでこんなやつと夫は結婚したのか、 この描写だと容姿と初対面の印象だけで結婚したけど家事もま...

    • 発達障害という概念を通して自分の人生を許せたなら良かったけど 子供の人生にはこの先自分と同じように学校でも職場でも上手くいかず居場所を作れず、生きてるだけで嫌われる未来...

  • 件の作品のメインは、「他者によって自分の内面が救われた」、その救いの物語であって。 例えば、この読切漫画の主人公がエッセイを書くならば↓ キング - 大鳥雄介 | 少年ジャン...

  • まあ言いたいことはわかるんやけど、そこがまさに発達障害ぽくてリアリティがあるんだよな 共感のツボがわからないところがまさしくって感じで。

  • ないんよ増田キッショ

  • 王道テンプレで書いてるとかその内容がなんたるかとか決めつけて来られても困るがな

  • 発達当事者が子供つくった漫画で炎上の件 内容はイイハナシダナーで終了 今後は人生上昇どころかさらなる地獄で結婚出産を呪う可能性も全然あるけど頑張ってくださいとしか 個人的...

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