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はてなキーワード: 一国二制度とは

2019-11-23

anond:20191123172924

一国二制度ベストでそれを冒頭で否定しているのがよくわからない、それも()で。

香港の人は今までの暮らしができればよく、選挙がありインターネット制限されずといったかなり生活によったことができなくなることを不安視してるように思う。

直近の不安に向き合わないで未来夢想するのはそれこそファンタジー現実に失礼だ。

香港独立がしたとしてその後

香港デモ暴動がしている問題で、第三者しか過ぎない一人の日本人として、地域住民意思表明を尊重するという立場である冷笑系と言われるかもしれないが少し悲観的な意見を伝えたい。

今のデモ隊の中には様々な意見の人たちが含まれている事は理解しており、必ずしも独立を訴えている訳ではない事も理解している。(だからこそ着地点がないよね)

ただここでは仮に中国本土から独立をした場合にどの様な結果が待っているかについて意見を述べたい。

独立国家になった場合の一番の懸念大国から干渉だと思われる。一つのさな国家が対抗できるのか。独立後は香港経済も悪くなるだろう。

時代はもはや近代ではない。法治国家として政府不都合な因子を追い出す事はできない。

まり今の国内階層構造が維持されるので潜在的スパイを抱えた状態で国を始まる。大国の金によって傀儡政権だってまれるだろう。

中国にとっては一国二制度約束無効化されるので、堂々とスパイ活動で国を混乱させる事が出来るだろう。ソ連と違い中国はこれからも国力を上げてくるのは明らか。10年後には望んだ結果と真逆になるのではないか

そうなる事も織り込み済みで民主的手続きによるコンセンサス大事なのだという意見もあるかと思うが、中台関係をみてると民主的手続きが望めるかも怪しい。ある日突然攻め込まれ可能性もある。

もちろんイギリス領になったり、台湾共闘するというのもファンタジーだ。

この先に困難な道しか見えない。第三者として見守るしかない。

過去ソ連などから独立を果たした地域があるという事実歴史の授業で学んで方が、綺麗事じゃないのだなと歴史の見る眼差しだ。

2019-11-16

香港独立がしたとしてその後

香港デモ暴動がしている問題で、第三者しか過ぎない一人の日本人として、地域住民意思表明を尊重するという立場である冷笑系と言われるかもしれないが少し悲観的な意見を伝えたい。

今のデモ隊の中には様々な意見の人たちが含まれている事は理解しており、必ずしも独立を訴えている訳ではない事も理解している。(だからこそ着地点がないよね)

ただここでは仮に中国本土から独立をした場合にどの様な結果が待っているかについて意見を述べたい。

独立国家になった場合の一番の懸念大国から干渉だと思われる。一つのさな国家が対抗できるのか。独立後は香港経済も悪くなるだろう。

時代はもはや近代ではない。法治国家として政府不都合な因子を追い出す事はできない。

まり今の国内階層構造が維持されるので潜在的スパイを抱えた状態で国を始まる。大国の金によって傀儡政権だってまれるだろう。

中国にとっては一国二制度約束無効化されるので、堂々とスパイ活動で国を混乱させる事が出来るだろう。ソ連と違い中国はこれからも国力を上げてくるのは明らか。10年後には望んだ結果と真逆になるのではないか

そうなる事も織り込み済みで民主的手続きによるコンセンサス大事なのだという意見もあるかと思うが、中台関係をみてると民主的手続きが望めるかも怪しい。ある日突然攻め込まれ可能性もある。

もちろんイギリス領になったり、台湾共闘するというのもファンタジーだ。

この先に困難な道しか見えない。第三者として見守るしかない。

過去ソ連などから独立を果たした地域があるという事実歴史の授業で学んで方が、綺麗事じゃないのだなと歴史の見る眼差しだ。

2019-10-05

anond:20191005191018

香港の99年租借は97年に終わっててそこから50年は一国二制度維持するって前提で円満に租借が終わったハズなんだよ

それを15年足らずで英国に向かって「いつまで香港英国だと思ってるんだ」って煽ってるのが現状

2019-10-03

anond:20191003145106

仮に日本法治国家のふりをしてるだけだとしても、本当の法治国家に少しでも近づけようと努力してる人間馬鹿にするべきではないだろが。

香港中国政府の横暴に反対してる人たちに「一国二制度のふりしてるだけの国で、一国二制度を守ろうとするのはバカ」って言うのかお前は

2019-08-15

anond:20190814173402

twitterとかfacebookで書きたくなかったのでこっちで書く。

自分立ち位置としては


ちなみに「中国本土 = 大陸」と今後表記します。

台湾香港の人は「大陸」「大陸人」と呼ぶのでその方が自分の中では書きやすい。

香港デモ情報の集め方

https://www.facebook.com/hk.nextmedia/?epa=SEARCH_BOX

  • RTHKも進められたけど、liveまりやってない気がする

https://www.rthk.hk/

https://twitter.com/search?q=%E9%A6%99%E6%B8%AF&src=recent_search_click

https://s.weibo.com/weibo/%25E9%25A6%2599%25E6%25B8%25AF

そしてこのweiboの方が「大陸の人が見れる世界」だ...

------------------------------------------

・なんでデモ起きたの?

ざっと

https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-48618554

https://toyokeizai.net/articles/-/297263

この辺読むとわかりやす

遠因が多く....

・逃亡犯条例撤回しない件

・林鄭月娥(キャリーラム)が信用できない

そもそも香港行政長官は「いわゆる普通選挙」で選ばれてない

行政長官の退任は中国中央政府メンツ問題で許されない

とかの長官ダメじゃんとか政治ダメじゃんって話と

弾圧方法おかし

警察デモ隊に潜入とかしている

そもそも警察ヤクザ(黒社会)に協力してもらっているように大半の香港人が感じている

ヤクザを雇っているのは中国中央政府だと信じられている

・実際に中国公安とかも香港に来て取り締まりを行っていることも事実

警察事態のやり方も、地下鉄ホーム催涙弾打ち込んだりとか至近距離ゴム弾撃ったりとか、並のデモ鎮圧方法では無い

そもそも逃亡犯条例だけ切り取ったら普通なのになんで怒るんだ?

・多くの大陸から見たら「いや普通のことだろ、俺らの法律と同じで扱うわけで」と見える

香港台湾から見ると「今まで普通暮らしてた人が政治犯としてしょっぴかれる可能性がある法律」に見える

・実際しょっぴかれた人が数年前に出ており、香港人は皆覚えている https://twitter.com/hashtag/%E9%8A%85%E9%91%BC%E6%B9%BE%E6%9B%B8%E5%BA%97

・そうでなくとも文化大革命とかで大陸から逃げてきた人が親・親族に居る香港人は多数。中国政治に対して良くない印象しか持てない

・そんなことは香港台湾にある程度詳しい人ならわかっており、中国中央政府が把握できていなかったというわけにはならない

香港中国なの?

・法的には「YES」だが、イギリスから返還後50年は「一国二制度」を保つということになっている

大陸の人はメディアの影響もあり「香港中国の一部」と思っている人が多い(そうじゃないと思っている人はごく少数。ウイグル族とかは知らん。)

香港の人は「国としては中国なことは認めるがアイデンティティとして香港人」となっている

・50年かけて(つまりあと30年ぐらいかけて)なんとか「色々と」進めていく、という玉虫色政策現在の状況

香港未来永劫中国領土、とか大陸人が言い出すからさらに話がややこしくなる... じゃぁどうして過去香港島はイギリス領土だったのか説明してみろよとか思う

そもそも大陸は悪なの?

・さすがにそれは無い。悪人しか居ない国なんか無い。北朝鮮だろうが戦前日本だろうが「国が悪」という意見には私は賛同しない。

ウイグル人弾圧とか、一部の宗教への弾圧が善とはとてもいい難い。しかアメリカ日本で同じことが本当になされていないかお前ら言い切れるのか?少なくともアメリカイラク言いがかり付けて戦争して侵略しとったぞ?アブグレイブ刑務所とかあったやろ?

そもそもなんで香港一国二制度に?

悪名高きアヘン戦争イギリスが奪い取った所からしかも100年借りるという名目半島側を「借りた」

香港島側とかは「借りた」場所ではなかったことになっており、返却の義務はなかったが当時の中国政府が強烈に変換を求めてイギリスが受け入れた

ある意味イギリスは「香港を見捨てた」と言えなくもない

返還後50年は一国二制度、という玉虫色解決策はまぁ間違ってなかった気はする

・んで台湾は?

・今回のデモを見て、大陸を怖がっている

・なぜなら台湾のほうが「反大陸」の文化が根強い。国連での台湾いじめとか露骨中国はやってたし

・にもかかわらず「香港式の一国二制度での統一」が現実的じゃないのか、という話も出ていた

・この状況で「やっぱこうなのか」と思わせる取り締まりぶりがメディア報道されてしまっている

・なんでそこまで中国は強行するの?

一言で言うなら「文化の違い」。日本だって学生運動とか安田講堂とか革マル派とかを取り締まってたのはそんな昔じゃない

大陸一般人からすると「いやだって反体制派が取り締まられるのは当たり前やろ。日本だってそうだろ?」ぐらいの感じに見える

・「香港人は西欧洗脳されて騙されとる」ぐらいに思っている

あああああああ

もう終りが見えねぇ

いくら書いても書き足りないがtwitterとかでこういうこと書きたくないんだよ。

書いたら香港から大陸からも「お前は何もわかってない。どっちの味方だ」みたいな話しされるのも嫌なんだ。

ただ一言俺が言いたいのは「アホの行政長官をとっとと理由捏造して更迭してでも事態の早急な解決を図らなかった中国中央政府失策だ」と思う

体調不良だろうがスキャンダルだろうがなんかで更迭して、適当に話をウヤムヤに一度戻すとかなんかできたと思うんだよ。

第二の天安門みたいな話は勘弁してくれ!

強硬策を取ったら、台湾との中国統一とかが遠ざかるんだから中国中央政府にとってもマイナスやんけ!

あと一部の大陸の人も一部の香港の人もお互いに憎み合うのはヤメレ

どうやって解決していくのかの話し合いを市民レベルでは行ってくべきだし、罵り合いは結果を生まない。

2019-08-04

香港デモかんたん流れ

香港人「ボクらは北京や内陸の中国人とは違うよw なんせ大英帝国統治領からねw」

ブリカス「99年経ったか香港中国に返してやりまーす。……チッ」

香港人「そ、それでもボクらはそこら中国人と同じじゃないよ! 一国二制度だもんね!」

中国「逃亡犯条例、やれ。な?」

香港特別行政区政府「へい兄貴!」

香港人香港へ逃亡した犯罪者もっと簡単に引き渡し……って引き渡し先に中国も含まれるやん!?

中国「そうだが?」

香港人「そんなん認めたらなし崩し的に香港司法権形骸化して北京人のクソ共産党に逆らったら中国クソ公安にデッチ上げ容疑で政治犯として逮捕されて拷問されて生きたまま臓器を移植用に摘出されたりしてしまうやん!? 法輪功信者ウイグル少数民族みたいに!」

中国「…………しないヨー。チベットでもしてないヨー」

香港人「信用できんわ! 香港政府は何してんねん!? 一国二制度危機やぞ!?

香港政府「うっさいのー……また雨傘運動とか言ってお上に逆らうんか? 許さんぞ?」

香港人北京の犬が紛れ込んでる! 警察も敵か!? 絶対認めんからな! 香港香港人のもんや!」

台湾「なんか面白いことなってるなー」

ブリカス「これは自由の戦いだ!」

2019-06-14

anond:20190614183925

んなこと言うんだったらそもそも一国二制度なんて言ってた時点で反対しときゃよかったものを、デモがこんな大騒ぎになってから言い始めたって今更じゃん

デモ応援してる連中が気に食わないのはよーくわかるが、だからって自説まで曲げようとするなよ

2019-06-13

香港別に英領に戻りたいわけじゃないよ

英領香港はクソ&クソ

中国本土に完全制圧もクソ&クソ&クソ

今の一国二制度ですらクソ

中国民主化がとりあえずの最適解だが、そんなのアクシズでも落ちなきゃ無理

このままだとクソが2つ付く。それならクソのままの方がまだマシってのが今回のデモ

2018-03-15

香港に対するマカオの地味さってなんなん?

民主化がどうとか盛り上がるの香港ばっかりで、同じ一国二制度のはずのマカオ全然じゃん

れいったいなんなん?

カジノしかいから?(偏見

二番煎じから?(意味不明

2016-12-09

http://anond.hatelabo.jp/20161209042252

親戚もかつてのクラスメイト(とその親も)、周囲100%

ボンボンもいない、スーツ着たデスクワーク職もいない

大人になる通貨儀礼成人式運転免許ぐらい

あの辛さというか、どうしようもなさは田舎まれじゃないとわからんだろうな

一国二制度なんて、政治家が騒がなくてもすでに出来上がってる

2016-05-01

池上彰上から目線で見てる人って何者なの?

煽りとかじゃなくてどんな人か興味あるんだけど

学者とかなのかな

池上彰より教養あるって日本トップレベルだと思うんだけど

ぜひその人に教養を語ってほしい

マルクスキリスト一国二制度パレスチナリフレ55年体制一人っ子政策立憲主義報道の自由

なんでもいいから語ってほしい

できれば池上彰並みに端的に

2014-03-29

http://anond.hatelabo.jp/20140329161940

日本都市部田舎は、既に一国二制度達成してる。

未だに「大学なんて遊びに行くところだ」と言うような大人が存在して(当然大学には行ってない)それを信じて地元に留まる息子、娘たち。

戦後に一回ガラガラポンでほぼ等しく大チャンスを貰えた時期が有って、今はまた階級固定化が始まってる。

階級が低いのは、その一族自業自得な面もかなりある

2010-04-13

これから出社なんで、誰か突っ込んどいてあげてくれー。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/446

日本新生の秘策「大阪独立国構想」を提言する

一国二制度」で真の地方活性化

2010年04月13日(火) 舛添 要一 舛添レポート

釣りじゃないよね?

2010-02-17

今世紀に起こること(3)

2025年

2026年

2027年

2028年

  • 世界人口が80億人に達する
  • がん化の機構の解明に基づく治療が開始される
  • このころロシア月面基地が完成する(2028-32年)
  • 10/28 直径1.6キロの小惑星が地球をかすめる

2029年

2030年

  • 9/12 小惑星状物体が月までの距離の11倍にまで地球に最接近

2031年

2033年

  • インドの経済規模が、このころ日本を上回る
  • 中国の総人口が15億人に達する

2035年

  • ドイツ高齢者比率が人口の30%に達する
  • このころロシア火星の有人飛行を実現する(2035年以降)
  • 東アジアの人口が20億6300万人でピークに達し、その後は減少に転じる

2036年

  • この年までに南関東直下地震が70%の確率で発生
  • 黒澤明監督作品の著作権が、この年まで存続する(存続期間を死後38年間とする旧著作権法の規定)

2038年

2039年

  • 昭和時代に生まれた者が全員50歳以上に

2040年

  • 早ければこの年に夏の北極海に氷がほとんどなくなる可能性がある(米国立大気研究センター予測)
  • 東京都熱中症患者数が最大5000人に達する
  • 北極上空のオゾンホールが完治する(南極は2065年)
  • 中国の二酸化炭素(CO2)排出量が、この年までにピークを迎える(2030-40年)
  • 人口減少による貯蓄率の低下で、日本経済の潜在成長率がマイナスになる
  • この年以降、中国の1人あたり国内総生産(GDP)が3万ドルに達する
  • このころ葬儀ビジネスの規模が倍増する
  • 中国が人口ゼロ成長を達成する
  • 国内の年間死者数が166万人に達する(現在の1.5倍)

2041年

2042年

2043年

  • 10/1 日本の総人口が1億人を割る

2045年

2047年

2048年

  • 世界人口が90億人に
  • 乱獲と環境汚染による生態系の破壊が続き、食用になる魚介類のほとんどが地球上から姿を消す(対策がない場合の推計でFAO当局者は否定)

2049年

2050年

出典・参考資料

確定済の「予定」部分

Wikipedia

http://ja.wikipedia.org/

未確定な「予測」部分

未来年表 : 生活総研

http://seikatsusoken.jp/futuretimeline/

調べたきっかけ

1901年未来予測

http://www.tanken.com/yosoku.html

みんなが望む方向に未来は変わっていくのかも、と思ったため。

2009-04-19

http://anond.hatelabo.jp/20090419002422

ちと違う方向のことを書く。

香港中国に返還されることが決まった後、日本マンガ家とか小説家も(いたかなぁ)

中国香港を吸収するのではない、香港中国を飲み込むんだ」

みたいなことを書いてたのがいたが、現実は日々是チナヲチさん曰く

香港中国植民地になってしまっているんだとか。マカオはどうなってんだ?不明。

一国二制度が今現在どうなってんのか押さえてないところでのこういう議論に

どれだけ意味があるんだ?

2008-09-02

http://anond.hatelabo.jp/20080902204554

沖縄一国二制度

 http://www.dpj.or.jp/okinawavision/

 ビザの免除、キャンペーンの実施等による東アジアとの人的交流の促進

 香港上海台湾釜山などの東アジア各地との経済交流拠点とする。

 地域通貨の発行

 中国語などの学習を含め、沖縄の「マルチバイリンガル化」を促進する。

竹島、領有権の主張の明言無し

 P12の北方領土に関する記載と比較してみな

ちょっと追記

2008-06-11

一国二制度日本の中にキューバをつくる

資本主義に反対なわけではないが、そこになじめないひとも一定数いるとおもう。

ならばいっそキューバのような制度の特別区をつくったらどうだろう?

給料はみんな固定で食料は配給。配給手帳かなんかでスタンプペタンでもらってこいと。

新しいものを買うのはできなくて、もう全部お古を修繕修繕した感じ。

どんなワークプアも求職者も駆け込めば、労働の変わりに対価を獲得できる。

そのキューバ地域がうまくいくようだったら、

資本主義地域の最低水準の社会保障制度を打ち切れる。

・・・え?

それどんな地域差別かって?

いやいや、中国の反対版。ただの一国二制度ですよ。

中国社会主義をとりいれてもあんま参考にならないけど、

キューバいうとなんか試す価値あるんじゃないかなとか思ったりする。

まずは財政破綻した夕張あたりから・・・。

 
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