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はてなキーワード: ラブドールとは

2020-09-05

ラブドール発言擁護派って

結局子供ワンチャンセックスしたいだけだよね?

それに適当理屈付けて擁護してるだけなの丸見え

本音子供セックスしたくてしたくてたまらないんだろ

それが透けて見えるからラブドール擁護派は叩かれるんだよ

分かる?

anond:20200904215143

子供と一括りにされたくなくて怒る気持ちはよ〜くわかるよ。だってあなたみたいに18歳以上だと偽ってエロコンテンツ楽しんでる青少年もいるもんね。子供って主語デカいよね。

から子供に悪影響ではなく「人を不快にさせる可能性があるので」ゾーニングするべきなんだよね。Twitterなんて設定しなければサムネでバシバシ表示されてしまうし、例の漫画ラブドール写真ガッツリ見えてしまっていた。まぁラブドール漫画批判している多くは本当は別にそんなことどうだって良くて「不快もの見つけたので正当っぽいこと言って叩こう」と思ってるだけなのでマトモに取り合っても無駄です。大人になって冷静に見てみたら分かるよ。

個人的には未成年にも性欲がある以上エロコンテンツに触れることは悪じゃあないと思う。でも、それで間違った知識を得ないでほしい。これは大人達にも言えることだから未成年云々に限らないかもしれないけど、世の中には明らかに誤った情報を元に作られたエロコンテンツが沢山あってそれに影響受ける人もいる。

安全日どうのだとか、生理中の生セックス妊娠しないだとか、レイプしても女は気持ちよくなるだとか。性教育も不十分のままそれを鵜呑みにしてしま子供存在否定できない。未成年性犯罪を起こせば親の責任も問われ、また償うための金も無い場合が多いので、大人立場からしても迷惑だ。未成年はみな判断能力が無いとは言わないが、責任を取れる能力が無いのは確か。

から正しい性知識を元にしたエロコンテンツを整備して未成年にも見せたら良いんじゃないか!!!

https://anond.hatelabo.jp/20200904215143

ブレーキ効果のある前頭葉が、ある程度発達するまでは、制限しますよというものだと思う。

お酒タバコのように、その年齢になった瞬間に、脳や体への悪影響が少なくなるわけではないが、法律的にはOKというか、自己判断でどうぞとなるだけ。

そもそも制限されているのは、子供ではなく、販売する側の大人の方。

18禁アダルトコンテンツも、法律条例制限しているのは、販売をする側の大人の方。

酒やタバコのように、18禁も、外ではおおっぴらにやっては駄目だと分かればいいのです、的なニュアンスで考えている人が多いようですが、

そうではなくて、実際に発展途上の子供の脳への影響が大きいからなのでは?

ただ、いくつになったら大丈夫なのかは医学的にもまだ解ってはいないと思う。

しかし、医学が発達する以前の昔から禁止されているものは、

少なからず影響があると、人類経験的に学んでそういう法律ができているのだと思うのです。

実際、前頭前皮質成熟20代後半まで進行すると言われていて、

それまでは、ブレーキがゆるい状態

からこそ、若い人のほうが、いろんなことにチャレンジできるのですけどね。

そして、ブレーキがかけられずに犯罪を犯してしまうのは、この前頭葉ちゃんと発達しいないからとも言われるのです。

といっても、脳はまだまだ解明されていないのですから、実際はよく解ってはいないのですけどね。

あと、ラブドールは、オナホの延長で単なる製品だと思っている。

そして、ロリコンは9割は割と妥当だと思う。

普通中学生高校生でこの同級生セックスしたいという感情が芽生えるわけで、その感覚大人になっても残るものだと思う。

ただ、大人になると状況的に接点もなくなるし、そもそも法律でも未成年との行為禁止されている。

ここでいうセックスしたいは、単に性欲を満たしたいではなく、お互いに好きな関係だったり、お互いに気持ち良い状況を

通常は想像するものであると思うのです。

ここで、無理やり犯したいだの、支配したいだのという感情が出てくる人は、そもそも心に病気がある状態ではないでしょうか。

友達兄弟、親や先生いじめられている状況で、思春期性的感情が出てくると、屈折したものになるのではないでしょうか。

ラブドールかと思ったらラブラドール

文字の違いで大違いやな

無職から見たラブドール騒動

へーって具合にどうでもいい

ラブドールってお高いんでしょ

anond:20200905151954

真剣に答えようとして頂きありがとうございます

 

ゾーニングについて、納得する部分もあるのですが、やっぱり疑問が残る部分も有ります

まずポルノの悪影響については、例えばソフトな和姦に影響されて「肛門性交アルコールドラッグを伴う危険な性行為、性行為強要」等に至るとは思えないので、「ポルノの悪影響」という括り方が雑だと思います

ポルノの内容次第で影響は違う筈で、だからその影響は何に比例するのか調査すべきですし、そういう科学的な検証を元に内容で段階を踏ませるべきなのではないかと思います

そういう風に考えると、ラブドール漫画表現としてはソフトな方に入るはずで、あれを非難する為にゾーニングを引き合いに出すのは良く分からないなと思っています。(だから「特段ゾーニングをするほどの露骨ポルノではない」は私も同意です)

あとは、ゾーニング根拠が悪影響なら、ポルノを見る事を防げていないと意味が無いので、悪影響はゾーニング根拠にはならないと思っています。防げていないので。

 

児童虐待防止も納得する部分もあります、要するに子供に望まないのにエロコンテンツを見せる事を有罪にする為に必要、ということですよね。

まぁ実際に子供エロコンテンツを見せる事を快楽だと思う人が「あっ、これは18禁から見せるのやめよう」と思うとは思いませんが、だから見せる事の抑止ではなく、見せる事の犯罪化が目的なのでしょう。

ただこれもラブドール漫画に絡めて考えると分からないですね。あれを見せる事が虐待かと言うと…見たくないと言ってるのに強要したら危ういですが、そうではないですし。

条例では「見るな」とは言ってないから自信を持って「18歳以上です」のボタンを押せばいいというのは納得しました。

 

18禁ゾーニングについて、議論されるべき事が全然議論されていない(大人は何億人も居て、時間いくらでもあったのに)と感じるし、それは大人が考える事をサボっているんだなと思うんですが、もしゾーニングがきちんと議論されていてエロコンテンツの影響度の大きさとかゾーニングが本当に持っている効果が明らかになって居たら、ラブドール漫画の受け取られ方は今とは全然違ったんだろうなと思っています

環境が整っていない事、その原因である大人たちのサボりが、あの受け取られ方を作ったのだろうな、と思います

そもそもラブドール」って言い方をやめてほしい。単に人形を愛好しているのと紛らわしいじゃん。

もっとあるだろ、相応しい言い方が。

せめてアダルトドールとかじゃだめなのか

子供の性欲をどうするかについて話しないの?

あなた達は子供達がどういう風に性欲を発散するか見て見ぬ振りをしている。18禁で禁じておきながら、じゃあどうすればいいかは考えない、結果、子供18禁を破る事に頼っている。

多分、どうでもいいのだろう、私達がどう発散するか、だから簡単禁止して、その先は考えない。

ロリコンも同じだ。その人達から性欲を発散させる手段を奪って、じゃあ他にどうすればいいかは考えない、「ロリコンを治せばいいでしょ」位の考えなのだろう、子供でもそれが簡単じゃない事ぐらい分かる。

あなた達は人の事なんかこれっぽっちも考えていない、それなのに矢鱈と干渉してくる、挙句の果てに「子供のため」、どこまで思い上がりが強いんでしょうか?

ラブドールの件は前座元増田意見は、ここだと思うんだけど、なんでみんな子供中高生)の性欲について話さないの?あなた方は子供の性欲をどうしたいの?

あなた達が見てみないフリしても性欲は消えないよ。僕は中学に上がるころには夜中にこっそり起きて、PCエロ動画見てオナニーしてたよ。高校に上がるころにはAV買ってるって公言してた友人もいたよ。大学に入ったら初体験が16歳って言ってた人もいたよ。

そんな中で18禁って何?「はい。18歳以上です」をクリックするだけの有名無実化したレーティングって何?

そんなものがあっても性欲はあるし、性欲があったらオナニーするためにエロコンテンツ見るよ。そんなレーティング意味があるのなんて始めて見たときだけで次の日にはとりあえず押してるよ。そして1週間後にはクリック回数が一回増えただけとしか認識しなくなるよ。

何度でも聞くけど、あなた方は子供の性欲をどうしたいの? 

エロコンテンツを見せなかったら性欲が無くなると本気で思ってるの?性欲はあっても子供自身が無理やり抑えるべきだと思ってるの?学校にいる好きな子を思い浮かべてオナニーするべきだと思ってるの?服を着た状態の異性や同性の身体を思い浮かべてオナニーするべきだと思ってるの?


あなた方は子供を見てないんだよ。見てないか子供の性欲に向き合う事無く簡単レーティングだのゾーニングだの言うんだよ。今やそんなレーティングゾーニング意味がない事にも気づかずに。

あなた子供の事なんてまるで考えてなくて、本当に守りたいのはエロコンテンツを見て不快な思いをする自分自身でしょ?


もしあなたが本当に子供のためを思っているなら、正しいレーティングの話をしようよ。

実態に合ったレーティングの話をしようよ。子供の性欲に向き合おうよ。中高生オナニーするためのコンテンツを考えようよ。


anond:20200904215143

ショタラブドール漫画うんこ匂いのしない香水

ちょうど同じ時期にバズっていたけど似た話だなと思った

現実ショタを傷つけてはならないから工夫しつづけるぞ

という意識を語る一文が、あまりにも扇情的な言い方だったのをきっかけに盛大に炎上したが

不思議だった。なぜ絶対現実に手をだすことがないようにしようとする努力を周囲に訴えて燃えるのか

あの訴えに反対するやべぇショタコンが現れて現実ショタしまーすって言ってそいつ炎上するなら分かる

しかしそうではなく工夫を訴えてる当人燃えまくった

一方の香水ツイートをみてやっと少しわかった

人類とは、この香水は最高なのでうんこ匂いとはまったくちがういい香りしま

という文章をみるとうんこを嗅がされたと怒る人がたくさんいる種族

そんな人達漫画という伝達力がたかメディアを見せてしまたことは配慮がたりなかったのだ

ショタしか性的な興奮ができないよう生まれ持ってしまった人に対しても配慮必要なように

飛躍ばかりが取り柄の脳ミソのくせに議論だけは重ねたがるような人たちへの配慮として

体験からエッセイ漫画を描けるだけの能力をもった人は鍵垢をつけて配慮してあげる必要があるのだ

そうしないと児童への性的加害を肯定していて過激さを競ってるとかなんとか

ありもしない態度からつくったありもしない論点による承認稼ぎツイートネタにされてしま

社会的責任でもチキンレースでも

なんでもいいがキャッチーで憂いてる感じがだせるワードをつかって

シリアス大喜利いいね稼ぎができれば本当は最初漫画が何を言っていたかなんてどうでもいい人たちだ

さいしょは鍵垢をつけて隠れてやれって意見にも反対だったが

それは児童への配慮という意味ではナンセンスから反対だっただけで

こういった方々への必要配慮としてみれば賛成することができて、わたしは溜まったものが出たようにスッキリした

anond:20200905120427

一応フォローしておくと、別にあなた発言すべてを否定したいわけでも、あなた否定したいわけでもない。

一言体験談レイヤであると明示するか、もしくはトラバではない形で発言するべきだった。

あなた発言が、上から目線のご意見しか見えず、怒ってしまった。それによってあまり良くない書き方をしてしまった事は反省してる。


あなたの言う「悪い大人がいる」というのは当然必要になる話だ。でもそれは今の話じゃない。「子供の性欲の解消をどうするか」という、「子供の性欲」の存在を認めた後の話だ。

それに性的にかかわらず、子供社会経験の浅い大学生搾取しようとする人はいる。あなた問題としてるのは「児童性的搾取問題」ではなく、「自立と庇護」「やりがい搾取」などのワードが近いように思うのだけど、どうだろうか。


あと「元増田」というニュアンスで分かると思ったが、私は「高校生から見たラブドール騒動」を書いた高校生ではないよ。

ラブドールです

ワタシのためにイイアラソウ、やめて

不妊強制問題

まじでツイフェミ左派だんまりな事に驚くわ

相当酷い話なのにな

被害者の居ないラブドールの件じゃあれだけ吹き上がるくせに

anond:20200905101815

からこそ子供には「あなた性的に見てくるひとが、必ずしもあなた尊重したり大人扱いしているわけじゃない」ってことをわかりやすく教えておかないといけないんじゃないかな。

この話、元の増田全然関係ないですよね?

この増田は「ラブドール規制派、ないしゾーニング派の誤謬」と「子供の性欲に対して、何も考えず性的な物を禁止している事」の二点について書いてますよ。あなたはそれを読み取れず、ごちゃまぜにして語ってるんですよ。

ロリコン子供の性欲の話は(連続した話題ではあるが)別の議論として上がってるのに、同じ議論として扱ってるんです。だから的外れ意見を言ってるんですよ。

子供にも性欲があってその発散に対して、何も考えてない。とりあえず18禁にしてる。」という「『性欲の発散』と『性的な物の禁止』のズレ、誤謬」を問題にしてるんですよ。

それに対して「悪い大人には気を付けないといけないよね」ってズレてるにもほどがある。自分で「何も考えず性的な物を禁止する大人側」に立ってる事が分かってますか?

それに元増田議論問題提起のレイヤで話してるのに、あなた感想体験談レイヤで話してる。

[]2020年9月4日金曜日増田

時間記事文字数文字数平均文字数中央値
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0519100452.840
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08130980175.441
091371058977.339
101831505582.340
1114916628111.641
1214818979128.245
131821235067.943
14129903570.036
157910554133.639
161381318695.633
171291001677.638
181701254473.834.5
191291199193.032
2013113456102.734
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2020-09-04

高校生から見たラブドール騒動

子供に悪影響」と批判の盾(武器からむしろ矛か)にされがちな子供意見を書いてみようと思う。

高校生なので一応子供に入ると思う。

性別はあえて書かない。

 

ラブドール漫画を巡る騒動で、批判側の意見は「ゾーニング問題である」という方向に収束しているらしい。子供の目に入ったらどうするんだ、と。

それを見て私が思うのは「馬鹿じゃないの」ということだ。

あんなのよりずっと過激もの、見てますけど、今更あれを目にしない様にして何の役に立つんですか?

まず、「ゾーニング」に寄せる並々ならぬ期待が異常だ。あんもの、描く側が責任を問われないための方便でしょう?

もしかしてあなた達は、「あなたは18歳以上ですか?」という質問子供の大半が「いいえ」と押してると本当に信じているのか?

馬鹿じゃないの。

そりゃ本屋18禁コーナーとかは流石に行かないけど、ネット上の18禁なんて守ってる人なんてどれだけいるんだか、意味無いでしょ。

そもそもあなた達は本当に子供18禁を守る事を望んでいるのか?

18歳になるまでエロ画像もBLも同人誌も一切見ず、保健の教科書でも使って性欲解消してろと?

それで、というか、そうじゃないとまともに育たないと本気で考えているんですか?

冷静に考えてどうかしているのでは?

というか、あなたはどうなんですか? 18歳になるまで18禁エロコンテンツには触れずに来たんですか? もし触れたなら、あなたもその悪影響とやらを受けてるんですか?

てっきり私は、大人子供達が18禁を破ると知ってて、むしろ破ってくれるだろうと高をくくってると思ってたんですけど、誤解でしたか

でも、それって何の役に立つんですか? 18禁にして、破らせて、ルールを破るハードル子供の時から下げる社会実験でもやっているんですか? そっちの方がよっぽど悪影響では?

まぁ、本当は何も考えてないだけなんでしょうけど。

 

まず、あなた達の言う「子供に悪影響」の「子供」って一体誰の事ですか?

考えてみた事有りますか? 本当に? では誰の事?

もしかしてもしかしてだけど、私の事?だったら申し訳ありませんけどそのお気遣い丁重お断りさせて頂きます

あなた達の脳内にあるぼやっとした「子供」のイメージ現実存在して脳が有る私を一緒にしないで下さい。

それから、「悪影響」って具体的にどういう悪影響があると思ってるんですか? 18禁コンテンツに触れた事がある子供は多分いっぱい居ますけど、その子供達にどういう悪影響が実際に出ているとあなたはお思いですか?

ロリコンになるとか? でも子供ロリコンって一体どういう意味なんでしょうか?

それか、性に狂って猿みたいになったり、レイプ魔になったり? 本当にそうなっていると思っているんですか? もう一度言いますけど、18禁を見てる子供はいますからね? その悪影響は既に起きてるという事ですからね?

まさかジャンプ風呂覗きの描写が有ったら私や私の同級生風呂覗きやレイプをするようになると本気で思っているんですか?

あなた犯罪者予備軍扱いしてるのはロリコンだけじゃなくて、私達子供だって、気付いてますか?

それで? あなた犯罪者予備軍じゃないとでも?

どこまで思い上がりが強いんでしょうか?

 

別にラブドールラブドール漫画どうでもいいけど、あなた達の言ってることはおかしい。

例えばこの四谷三丁目という人が書いたnote

https://note.com/yo_tsu_ya_3/n/neda17138f9f7

ラブドール漫画に添えられた「実在児童に手を出す前に、ぜひラブドールを」という一文が不適切だった理由が書き連ねられているのだけど、矛盾している。

(余談だけど、私は矛盾があるという「感じ」はすぐしたけど、矛盾を見つけるのに苦労した。論理的に書かれていないから、どの根拠がどこに繋がっているのかとても読みにくかった)

場合分けをしてみる。①ロリコン実在児童に手を出す危険がある(ロリコン以外よりも)、②ロリコン実在児童に手を出す危険はない(ロリコン以外と同じくらいしか

①の場合、まず手を出す危険が有るなら、ラブドールおすすめするのは役に立つ情報じゃないか? ラブドールロリコンの性欲を抑える効果があるなら、「実在児童に手を出す前に、ぜひラブドールを」という情報を押さえ付ける方が、実在児童被害が出る可能性を大きくしてしまう、そんなリスクを冒す大義名分が「社会的責任」というよく分からないもので良いと思っているのだろうか?

②の場合は分かる、本当はロリコン実在児童には手を出さないのに、「実在児童に手を出す前に」と手を出すように印象付けるのは風評被害だ。でも上のnoteでは「フィクションに影響され加害を実行に移す危険性」は有るという事になってる。つまり②は否定されている。

このnoteでは「フィクションに影響されてロリコン子供に手を出す危険性がある」という主張と「ロリコン子供に手を出さないのにその努力台無しにするな」という正反対の主張が混ぜられている。

この人だけじゃなく、いろんな人が上の2つを都合が良い様に使い分けている。自分で気付いて無いのだろうか? 気付いてやってるなら悪質だと思う。

 

私が何で怒っているかと言うと、同じだと思うからだ。

あなた達は子供達がどういう風に性欲を発散するか見て見ぬ振りをしている。18禁で禁じておきながら、じゃあどうすればいいかは考えない、結果、子供18禁を破る事に頼っている。

多分、どうでもいいのだろう、私達がどう発散するか、だから簡単禁止して、その先は考えない。

ロリコンも同じだ。その人達から性欲を発散させる手段を奪って、じゃあ他にどうすればいいかは考えない、「ロリコンを治せばいいでしょ」位の考えなのだろう、子供でもそれが簡単じゃない事ぐらい分かる。

あなた達は人の事なんかこれっぽっちも考えていない、それなのに矢鱈と干渉してくる、挙句の果てに「子供のため」、どこまで思い上がりが強いんでしょうか?

 

騒動に乗じて、腐女子の学級会文化正当化する人が居たのも笑った。

腐女子は学級会で自浄作用を働かせている」だそうだ。

でもちょっと考えれば分かるけど、学級会があるという事は、ルールを破った人が居たという事だ。学級会が開かれた数だけ、ルールを破った人は居る。

それに、学級会自体が正しかたかは分からない。

全ての腐女子が学級会に納得してるとでも思っているのだろうか? そんな訳ないだろう、責めるのが腐女子でも、責められる側だって腐女子なんだから

全部が全部とは言わないが、私が見た学級会は酷いものだった、論理的じゃないお気持ちけがぶつけられ、一方的に吊るされる。それが自浄作用? 自浄作用が無いの間違いだろう。

もし学級会で一方的批判した側が正しくなかったら、それは冤罪で裁いたのと同じ事で、それを後ろめたく思ったり間違いじゃなかったか心配するどころか、誇るのはどういう神経なのだろう?

私は論理的じゃない批判が一番嫌いだ。批判には絶対論理必要だと思う。何故か、批判された方が納得する為だ。

批判されてもそれが論理的だったら、「ムカつくけど、言っている事は正しい」と納得できる。

でも、論理的じゃないお気持ち批判されても、反論しようがないし、納得も出来ない。理不尽だ、という不満だけが溜まる。

ラブドールロリコンに対する批判に私が苛立ったのも、それが論理的だとは思えなかったかなのだろう。

 

あと私は、子供に手を出す人の7割はロリコンじゃない、という話、あれは信用していない。

男性の9割はロリコンだと思っているからだ。

まず、どうやってロリコンだと判明するのだろう?

次元や2次元ロリエロ画像を何枚も見せて、勃起したらロリコン、という方法検査したら、ロリコンにならない男性は1割も居るだろうか?

まぁこれは私の偏見かもしれない、男性の性欲を強く考えすぎなのかもしれない。もし男性の人で分かる人が居れば教えて欲しい。

それに、女性ロリコンショタコン結構居るんじゃないかと思っている。

簡単だ、あなた男性でも女性でも、今すぐpixivでも開いてロリショタでR18の画像を何枚も見ればいい、そこで勃起したり興奮を感じたらあなたショタコンロリコンだ。

この方法でどれくらいが逃れられるだろう?

これまでロリコン批判してた人も、同類かもしれない、これまで検査してなかっただけで。

検査してないか感染してないってコロナかってw

だいたい、2次元について言えば覇権ジャンルにどれだけ未成年が混ざっていると思っているのだろう?

私の知っているジャンル学生が多い、それらを消費する人たちが全員ロリコンショタコンだと考えれば、かなりの割合になるはずだ。

 

恐らくこの日記にも、大人から大人になれば分かる」とか「お前が幼いだけ」みたいな謎の上から目線のご意見が寄せられるだろう。今から目に見えるようだ。

そういう、反証できず反論しようがない批判をする人を私は信用しない。それは論理的じゃない批判と同じだ。「ムカつくけど、言っている事は正しい」と納得できない。

でも、どうせここまで言ってもそういう反論は集まるだろうと思っている。どうせその位しか言えない人達から

  

〇返答

やっぱり謎の上から目線コメントが多いな、それに論理的に答えていないので全く納得できないんだけど、本当に読んだんだろうか(長すぎたのは自分でも反省しているけど)

自然とTLに流れてくる事と18歳以上ですボタンを押して見に行く事の差はあなたが思う以上に大きいんだよ

はい謎の上から目線論理的説明無し。論理的思考過程が書かれてないこれを評価してる人って一体何に納得してる訳? 証明問題に途中式書かないと0点って知ってますか?

分かるでしょ? こういうのに騙される馬鹿ばっかりの学級会がどういう地獄になるか、論理が無くても正しい事にされて、相手論理確認しようとする私の質問はただ無視される。全く同じだよデジャブかと思った。

質問に答えてないじゃん。結局これ子供18禁以上ですボタン押す事分かってるって事だよね? その時点で「子供に悪影響」って根拠ゾーニング目的を果たせてないじゃん、馬鹿じゃないの? 悪影響防げてないじゃん。

「18歳以上です」ボタンをあえて押させる意味って何? ルールを破るハードルを下げさせる以外にある?

あ、エロコンテンツに触れる事に罪悪感を持たせる事とか? それなら成功してるんじゃない? あなた達はそうだよね、でもそれって良い事なんですか? むしろそれが悪影響なんじゃないですか?

 

でもね、「18禁です。18歳以下の人は見ないように」「ロリショタものです。注意」みたいなクッションは確実に必要なのだよ。

なぜかというとそれがあることによって『クッションをつけなくてはいけないもの』という認識ができるから。おおっぴらにしていいものではなく、人を不快にするかもしれない、傷つけてしまうかもしれない刺激物なんだとわかるでしょ?

それってクッションが「18禁」じゃないといけない理由って何ですか?

ロリショタものです。注意」は分かります。でも「18禁」って内容に対する警告とは微妙にズレてますよね。18歳以下も見て有名無実になっている自覚が有るなら「エロコンテンツです」の方が正確じゃないですか?

こういう人が、子供が「18禁」を破り続ける事でルールを破るハードルが下がる影響だけは完全に軽視する理由が全く分からない。

 

親をやってる身から言わせてもらうと、子供が「みんなそうだ」「平気」「普通」「大丈夫」と押し通そうとしたり、質問しまくって来る時は、めちゃくちゃヤバいという認識を持っている。

「みんなそうだ」「平気」「普通」「大丈夫」で押し通そうとしてるんじゃなくて、ゾーニング18禁が本当に正当性があるのか確認してるだけなんですけど読めてますか?

質問正当性論理的かどうかの確認必要からやってるんですよね、論理確認を謎の経験談で押さえ付けようとする理由はなんですか? 論理的に答えられないから?

子供をやってる身から言わせてもらうと、子供質問しまくってくる時はあなたがその質問に答えられないだろうと思ってるって事で、つまりあなた馬鹿だと思われてる時です。確かにめちゃくちゃヤバいですね。

こんな所で得意げにその正しいか検証されたこともない経験則を得意げに披露してる場合じゃないと思いますけど。

というか、普通に考えて、そういう時は「めちゃくちゃヤバい場合と「子供が正しい事を言っている」場合の2パターンが有って、あなたは両方を「めちゃくちゃヤバい」に投げ込んでる雑な人ってだけですよね?

その2パターンのどちらなのか考えるのが親の仕事なんじゃないですか? 雑に投げるんじゃなくて。

 

 

18禁てのは正しい事と区別がつくようになるまでダメって事だよね。(18になれば分別がつくわけでは無い)それにはやっぱり性教育必要なので、規制よりも性教育をしっかりすることを発信していったほうがいいのかも

それは同意です(18歳という基準意味不明ですけど。私に対して「お前は高校生からいいんだ、小中学生は違う」って言ってる人は、18歳という基準が間違っていると考えているって事ですよね?)

でも現状は性教育どころか、子供をただ性から遠ざけて満足してるだけなんですよね。

例えば仮に子供に悪影響を与えないエロ表現が有るなら、それを18禁じゃなくて子供も見られるようにする、とかそういう議論になると思うんですけど、全然ならないんですよね

子供が性欲を発散するという事を受け入れられない異常者ばかりだからあなた達は子供の性欲の発散方法議論するにはまだまだ未成熟なんですよ。一体何歳になったら成熟するんでしょうね?

 

 

子供だった私は18歳以上ですか?の質問に「はい」と答えることもあったし、そんなんで子供ブロックできると思ってんのか!って言うのは本当に賛成なんだけど、だからこそ子供には「あなた性的に見てくるひとが、必ずしもあなた尊重したり大人扱いしているわけじゃない」ってことをわかりやすく教えておかないといけないんじゃないかな。

全然わかりやすくないですよね。

あなたは18歳以上ですか?」って「あなた性的に見てくるひとが、必ずしもあなた尊重したり大人扱いしているわけじゃない」って意味なんですか? 分かりにくすぎません? 純文学ですか?

普通に「あなた性的に見てくるひとが、必ずしもあなた尊重したり大人扱いしているわけじゃない」と言えば良いのでは? で、勿論それは分かっていますよ(どうせ分かってるって言っても「いや、分かってない」って言われるだけなんだろうけど)

ロリコン一枚岩ではないか特に矛盾とは思わないな。

そうだとしたらロリコン同士の態度の相違は矛盾にはならないんですよね、子供には手を出さないという事を世間アピールするロリコンも居れば、手は出さないけどアピールはしないロリコンも居る、一枚岩ではない、人それぞれですね、で終わる話です。

 

「ムカつくけど内容は正しい」意見は人を動かさないので社会運動には使われづらい。

社会運動には正しくない意見しか使われないって意味で合っていますか?

 

ゾーニングは万能ではないけど、建前だけでも守る姿勢を出すのは大事

勘違いしていませんか、18禁を守るのは大人じゃなくて子供なんですけど、むしろわざわざ18禁ってルールを作って破らせているんですけど

子供を守っているつもりなら自己満足だとしか言いようが無いですね。あなたは何も守っていません。

 

こういう雰囲気だけで喋って中身が全く無い馬鹿が多いから困るんだよ。

 

 

まさかジャンプ風呂覗きの描写が有ったら私や私の同級生風呂覗きやレイプをするようになると本気で思っているんですか?” 中高生風呂覗きや盗撮、それなりに発生してるんだよ…大抵ニュースにはならない

中高生風呂覗きや盗撮がそれなりに発生してるならそれはジャンプのせいなんですか? 頭大丈夫ですか?

 

君はね、ラブドールからすでに様々な精神的影響を受けて、はてなにこのような書き込みをするまで阿婆擦れに成長したんだ。現在状態を君は正しく自己分析認識できていない。そういうことを大人達は言っているんだ。

だそうですよ、大人達、よかったですね。

ところでこのコメントはてブの新着コメントにずっと上がっていて何人も同じコメントしてるのかな? と思ったら、コメント編集してずっと上に持ってきているみたいですね。そういうテクニックがあるのか、勉強になりました。

 

 

あと、これは返答ではないですけど、「これはエロコンテンツです」じゃなくて「あなたは18歳以上ですか?」じゃないといけない理由説明できている人が恐らくいないですよ。

エロ大人不快になるなら、「これはエロコンテンツです」の方が正確だし、実態に合っていますよね?(で、そうなると子供を盾に使えないし、使わないで下さい)

フェミさんはラブドールより酷い現実である

ウイグルでの強制不妊手術には何のお気持ち表明もしないのですか?

問題としてはこちらの方が大きいのにおかしいなあ

実在児童襲う前にラブドール」と「実在児童襲う前に精神科受診」のどちらが良くてどちらがダメなのか

例の人の漫画の主な争点は「実在児童襲う前にラブドール」のくだりだ

実在児童を襲うことは選択肢にさえ入れるべきではない(反対派)と、欲求を発散して実際被害者が減るんだからいいじゃん(賛成派)の戦いになってる

さて反対派の方も「実在児童襲う前に精神科受診」は言ってる

それに対する賛成派の発言

https://b.hatena.ne.jp/entry/4690875932813737378/comment/genosse

などがある。

私としても医療解決が最善とは思わない。

http://kokoro.squares.net/?p=7763

これでいうコンサータ精神科受診小児性愛矯正することにあたるだろう。

それに比べてラブドールならば自分精神を損なわず犯罪欲求を抑えられるので勝っている。

だが残念ながら高価で保管も大変なので手に入れられる人は限られている。

その点は精神科受診の方が勝っている。

から私は「実在児童襲う前にラブドール」は良くないと思う。

それか精神科医療ラブドールを処方されるようにするか。

表現の自由は守りたいが、ミソジニーには与したくない

この場合どうすればいい?

宇崎献血ポスターラブライブポスターラブドール

どれも守りたいのだが

悲報フェミさん発狂wまんさん発狂w」とか言ってる非モテインセルな奴らと同一だと思われたくない

更に言えばあいちトリエンナーレ表現不自由展も守りたいがパヨク認定はされたくない

とにかく表現の自由を守りたいだけなんだよ

女叩き、パヨク叩きしてる連中とは距離を置きたいのだが、「彼ら」はそれを許してくれないんだよね

エロ系を規制するのはなんでもフェミ=女だと思ってるし

不自由展を擁護するのはなんでもパヨクだと思ってる

こんなんじゃやってられない

表現の自由を女叩きパヨク叩きに利用しないでほしい

ショタドールTwitterルール

ショタラブドールの紹介漫画がとんでもなく炎上して、ただでさえ地獄Twitterさら地獄と化している。

既に作者は漫画について謝罪し、理由不明だがアカウントは凍結されたようだ。

「該当のツイートTwitter規約違反であった」という言説に興味があったので、ちょっと今回の件と規約ルールを照らし合わせてみようと思った。(私の主観が所々入ります

■ことの発端

件の漫画ショタコンを自称する作者が、同様の性質を持つユーザー向けに描いた「ショタラブドール」の使用レポートであり、詳細・要点は以下のとおりである

・「ショタラブドール」は未成年少年の形をしたラブドールであり、セックス(本番)をすることが可能漫画内に挿入を伴うよう直接的な性描写は「無い」が、ラブドールの裸体のイラスト写真は「有る」(局部描写は「無い」)。

・作者は、ラブドール自分好みのコスプレをさせて眺める行為全裸のまま侍らせる行為、「ここではいえないようなこと」をしたと漫画内で言及している。

・作者はこの「ショタラブドール」によって、現実社会では決して達成できない願望を叶え、救われたという。「ショタコンは現実男の子に手を出す前にショタドールをぜひ…!」と同様の性質・苦悩を持つユーザーに向けて「ショタラブドール」をすすめている

ということで、

Twitterルールポリシーを見てみる。

ルールの「セキュリティ」には暴力攻撃的な行為/嫌がらせヘイト行為などに並んで、「児童性的搾取に関するポリシー」が存在する。件の漫画では「未成年とみられる少年を模した」ラブドールについて語られているため、この項目の関連性が最も高いといえる。

Twitter禁止されているもの

児童性的搾取に関するポリシー内で禁止とされているのは以下のような内容である

児童性的搾取に該当するコンテンツやこれを助長する行為

児童性的搾取助長または賛美することで児童危険さらしうるコンテンツ

また、こういったコンテンツには「画像/動画テキストイラストコンピューター作成した画像が含まれる」という。

児童性的搾取とはなんぞや…?」と思ったところで、ポリシーには続いて、禁止されている「児童性的搾取描写または助長するコンテンツ」の例が挙げられていた。

児童性的搾取描写または助長するコンテンツの例(これらに限定されない)】

性的露骨な、または性的な暗示を含む行為をする児童視覚的な描写

性的露骨な状況または性的露骨行為をする児童イラストコンピューターなどで作成した写実的描写

③既知または未知の未成年者についての性的言及や、彼らに向けられた性的言及

また、上記以外に禁止行為とされている例も挙げられていたので続ける。

児童性的搾取についての妄想を共有したり、そうした行為助長する

児童性的搾取に該当するコンテンツについて、入手したいという願望を表現する

※原文には無いナンバリングをつけている。

※①〜⑥以外に、性的搾取関係するウェブリンクを貼る例、児童性的アクションをとる例が挙げられていたが、今回は関係なさそうなので省いている。(全て見たい方は原文を当たってください)

とりあえず、件の漫画が①〜⑥に該当するか考えてみようと思う。以下は、かなり私の主観が混ざった上で、Twitter社のきもちになって解釈したものである(つまりほぼ私の解釈

■当てはまる?当てはまらない?

性的露骨な、または性的な暗示を含む行為をする児童視覚的な描写

→「児童」が現実人物を指しているのであれば、【当てはまらない】。

→ただし、この「児童」に「非実在児童」が含まれていることを完全には否定は出来ない。「児童を模した人形が、性的な暗示を含む行為ポージング)をする視覚的な描写写真)」はあるため、ドールを「非実在児童」と解釈した場合は【当てはまる可能性もある】。

初っ端からどっちつかずの意見になってしまった。そもそもルールというもの解釈余地を与える構造になっているみたいなので、これ!と確実なことが言えない仕様になっているように感じた(それはそう)

性的露骨な状況または性的露骨行為をする児童イラストコンピューターなどで作成した写実的描写

→この「児童」を「現実児童」と解釈して、彼らをモデルとしたイラスト写実的描写とするならば【当てはまらない】

しかし、「非実在児童」も含むのであれば、スパッツを生履きさせた上で臀部を撮影しているため【当てはまる可能性が高い】

③既知または未知の未成年者についての性的言及や、彼らに向けられた性的言及

→【当てはまらない】既知、未知と表現される場合特定の「現実児童」を指している可能性が高いと私は解釈した。件の漫画内にそうした「現実児童」は出てこない。

児童性的搾取についての妄想を共有したり、そうした行為助長する

→この場合児童性的搾取についての妄想の共有」が【当てはまる可能性が高い】のではないかと考える。漫画内で作者は、現実児童にしてほしいと思われる行為を、代替であるドールにさせている。あくまでそこに「現実児童はいない。しかし、コスプレポージングは決して叶うことのない願望つまり妄想表現した可能性は高く、この例に当てはまるのではないかと考えられる。

児童性的搾取に該当するコンテンツについて、入手したいという願望を表現する

私自身はは「児童性的搾取に該当するコンテンツ」=主に児童ポルノという解釈でいるのでラブドールを欲しがることについては【当てはまらない】と考える。

しかし、ショタラブドールの所持で逮捕される国がある現状からポリシー記述はないにしろTwitter社が「児童性的搾取に該当するコンテンツ」として解釈する【可能性もあるのではないか】と考えられる。

①〜⑤が当てはまるかについては以上。

前提が掴めなくてなかなか、断定が出来ないのでとてもあやふやである

留意したいのは④だ。「Twitterでは児童性的搾取についての妄想自体禁止されている。つまり、みだりに児童への性的妄想の発信する行為は「児童性的搾取に関するポリシー」に違反する可能性が非常に高いということである

違反にならないケースは?

ポリシーに反しないケースとして2点が挙げられている。

性的でない状況または設定での未成年者の芸術的な裸体描写(たとえば、国際的に名高い芸術家の手による、未成年者を題材にした作品など)は、限定的な場合においてのみ認められることがあります

→逆に考えれば、芸術作品上の裸体描写が「限定的な場合においてのみ認められる」となると、性的である状況・設定における未成年の裸体描写は(例えば萌え絵など)はポリシー違反する【可能性が出てくる】

最後に今回の増田個人的に1番重要かと思われるのが、以下のケースになる。

いかなる形においても児童性的搾取助長または賛美しないことを前提に、この問題未成年者に対する事象または関心の表れとして、議論することは認められています

→件の漫画がこれに当てはまるかどうかについて考えたい。ショタラブドール漫画児童性的搾取を「助長」「賛美」しないことを前提に書かれていたのであれば、この「いかなる形においても」が適用されると考えられる。

そもそも、作者は「現実児童」に手を出すことは決して実現してはいけないタブー認識した上で、同様の性質を持つユーザーたちに「代替物」としてドールを紹介していた。(ちなみにこの最後の締めの一言炎上の波紋を読んでいる、という意見もあるが今回触れると話題が逸れるのでスルーする

これは、実在児童への加害つまり性的搾取を「助長」しないことを意識していると考えられる。ただし、漫画内では、代替であるドール欲望をぶつける場面が少なからずポップで肯定的に描かれており、それが「賛美」である解釈される【可能性はある】と思われる。「現実児童」ではなく「代替物」への発散は「賛美」では無いという解釈と、ぶつける相手が「代替物」であるしろ児童への性欲」をポップに肯定したこと自体が「賛美」という解釈がどちらもありうるのではないか。ここはかなり人の主観によるのではないかと思う。

■まとめ

件の漫画は、「児童性的搾取についての妄想を共有」という点で、児童性的搾取に関するポリシー違反していた可能性が非常に高い。

最後

始終、「でも、Twitterはどう思うかな…?」みたいな文章になってしまったので反省している。

Twitterルールを読んでいたら、今回の件に関して、どちらの陣営にしても暴言が多くて、ヘイト行為あたりのルール違反者だらけでなんとも言えない気持ちになった。

というか、普段から方面ルール違反者だらけなんだなあと思った。

以上。

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