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はてなキーワード: 自由恋愛とは
イエ単位を固めて管理しやすくするためのものであり、一夫一妻制度によって「父権の保証」、つまりある男の妻から生まれた子供をその男の子とみなし、彼の財産の相続権を持つものとする、というシステムを確立させたにすぎない。
完全なる自由恋愛によって形成される家族なんてものは長い人類の歴史の中でほんの最近出てきたに過ぎない。
にも関わらず自由恋愛のゴール的なポジションに結婚が据えられる、さらに言えば「結婚式」がゴールになってしまっている現状に疑問がある。
https://anond.hatelabo.jp/20200725181538
無意識に（というか生物の性質上仕方なく）優生思想になるのと、意識的に優生思想を実行するのは違う、ってところが落とし所だと思う。
そもそも、自由恋愛というより生殖自体が競争に勝った優れた個体が選ばれるという性淘汰がベースにある行為なので、それって要は優生思想だろという批判に抗うことはできないと思う。
ただ、意識的な優生思想と無意識の優生思想（自由恋愛）の大きな違いは、"優れた個体"の定義を誰か一人が決めるのではなく、個々人が決めるところにあって、それによって自由恋愛は意識的優生思想と区別できるという理屈になっている。
個々人が決めることができるから、特定属性の人が"優れた個体"にならず、それにより多様性は確保され誰もが選ばれることを担保できると。
まぁ、自由恋愛による"優れた個体"の定義も実際は個々人が行っているのではなくて、社会とか自分が所属する集団の共通認識が決めていることが多いし、障害者みたいに選ばれにくい個体を無くす事はできないから、"優れた個体"を個々人が定義できることで自由恋愛を意識的な優生思想と完全に区別することができるかというと微妙なところはあると思うけど。
増田が優生思想を内包しておきながらそれを隠している欺瞞的な自由恋愛主義者が堂々と優生思想を謳う優生思想主義者を批判することに疑問を感じるのはわかるけど、要はそういう違いがあるって事だ。
元記事のブクマで元増田のことを屁理屈と批判しているブコメがあったけど、自分でたらたら文章書いていてなんだけど、正直自由恋愛は（マイルドな）優生思想ではない！と言う方がよっぽど屁理屈だと思う。
恋愛の話であればむしろ弱い立場のやつが「相手の自由意志を考えてない人権侵害野郎」ということになるので、普段は言えない自己責任論を持ち出して弱い奴をポリコレ的に正しく叩きまくることができる
「強い立場から弱い立場の人間に説教したい」という争い難い欲求に相応しい場を提供できるのは現代ではいまや自由恋愛市場のみ！ みんなもキモいくせに恋愛したがってるやつを政治的に正しく説教してクールにアップデートされた現代人になろう！ 自由恋愛サイコー！
増田の考えはだいたい合ってる。しかしコメントにアホが散見されるな
特に蓼食う虫も好き好き、とか価値観は人それぞれだから優生思想じゃない、みたいなこと言うやつ
よく考えてみろ。家が結婚相手を決めていた時代には多様性がなかったんか？
じゃあとっくに障碍者の遺伝子は淘汰されているね！ってんなわけねえだろ
進化の多様性が担保されているのは遺伝子がそういう仕組みになってるからだよ
「優生思想」っていうとナチスドイツとかを想起させて何か大したこと言った気になるけど、すげえ簡単に言っちゃうと好き嫌いの話だからね
良い、優れている、っていうのは突き詰めてしまえば好き、ってことだから
個人の範囲では優生思想だろうがなんだろうがOKなの。というかそこから逃れることはできない
ただそれを国がしちゃだめだよ。好き嫌いするのは個人の権利なんだから、国が好き嫌いしちゃだめだよ。ってだけの話
国にとって一番大事なことは公平平等ではなく、個人の権利を侵さないことだからね。すくなくとも現代では
まさに増田の言う通り「俺/私から劣った遺伝子を自由に選別するという権利を奪うな！」が一番大事ってこと
でもそれは悪いことではなくて、どんな権利であれ国が奪うな、って怒るのは当然
そういう意味で増田の言う、「くじ引きでパートナーを決める」というのもある種の優生思想になってしまう
なぜなら自由恋愛の思想はメディア(雑誌・ドラマ・ニュース・映画、その他何でも)を通じて形成されるものだから
そしてそれらがない状態では恋愛関係というのは地域性や身分の上下といった枠組みに必ず影響される
だから自分の意志に基づいてパートナーを選んでいるというのは常に幻想だよ
ほんとうに多様性(生物学)を担保するものというのは例えば旅人から村娘への種をもらうとかそういう風習だよ
自由恋愛による淘汰圧が劣った遺伝子を正しく退場させようとしているのがよくわかって世の中よくできてるなと思う
障害者が婚姻率低いみたいなコメントがあったけど、俺も恋愛市場における価値という意味ではある意味で「障害持ち」ではあるんだろう さすがに現代日本で30年生きて異性の知り合いがひとりもいないということは健常者にはありえないだろうし ていうかまあなんかの発達障害は持ってるとは思うけど、別に発達でもできる人はできるだろうしなあ
自由意志と自由意志がぶつかった場合双方の自由意志は尊重されなくなり調停が必要になる
それから、なぜサラブレッドの自由意志は尊重されないのか？という疑問
https://anond.hatelabo.jp/20200725181538
優生学への批判ってのは権力側が何を「優れている」「優れていない」と決めつけてそれを個人に押し付けるから問題になっているんだろ。
個人が自由恋愛して良い遺伝子を残そうとするのは何の問題もない。それは普通のことだし何が良いか何が悪いかなんてその人の価値観なんだから他人がどうこう言える問題じゃない。
優生学が恐ろしいのは権力の濫用に容易に繋がるからだ。頭が良い人だけ残そう、容姿が良い人だけ残そう、劣っている人々は子供を残してはいけない、とか「良い」「悪い」のその時のその権力の価値観にしか過ぎないものを個人に押し付けるのは本当に酷いことだと思うよ。例えば藤井クンが将棋の天才であることを今の日本の世の中はたまたま評価しているけどさ、仮に彼が将棋とか関係ない南の島に生まれてたらどうなるんだ。別に優れた遺伝子でもなんでもないだろう。何が優れていて何が優れていないかなんてのは時代や文化によって大きく変わるのにその価値観を国家に押し付けられるのは恐ろしくないのか。ナチスが恐ろしいのは頭の良いユダヤ人が目障りだからと排除したからだよ。どう考えてもユダヤ人の遺伝子というか文化の方が優秀なのにそれが気に入らないドイツ人が劣っていると決めつけて排除しようとしたんだよ。
| 時間 | 記事数 | 文字数 | 文字数平均 | 文字数中央値 |
|---|---|---|---|---|
| 00 | 82 | 23823 | 290.5 | 62 |
| 01 | 102 | 14069 | 137.9 | 46.5 |
| 02 | 113 | 11922 | 105.5 | 47 |
| 03 | 77 | 8982 | 116.6 | 72 |
| 04 | 90 | 7727 | 85.9 | 56 |
| 05 | 69 | 6513 | 94.4 | 49 |
| 06 | 60 | 6896 | 114.9 | 51 |
| 07 | 76 | 5604 | 73.7 | 41 |
| 08 | 65 | 8143 | 125.3 | 39 |
| 09 | 86 | 9001 | 104.7 | 39.5 |
| 10 | 66 | 7883 | 119.4 | 54 |
| 11 | 78 | 9878 | 126.6 | 53.5 |
| 12 | 194 | 17823 | 91.9 | 43 |
| 13 | 171 | 20175 | 118.0 | 48 |
| 14 | 134 | 11038 | 82.4 | 55 |
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| 17 | 135 | 23410 | 173.4 | 53 |
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| 21 | 204 | 18000 | 88.2 | 35 |
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| 1日 | 3148 | 359690 | 114.3 | 47 |
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見合いが戻ってきて、恋愛なんてのは一瞬の時代の夢みたいになりそう。
まあ見合いも選択が入るから今より過激な淘汰が起こるんだろうが。
自由恋愛って結局は容姿やら収入やらでパートナーを選り好みしているだけだよなとは思っていた。
例えば「ルッキズム」という概念を提唱してそれに物申している人が自分がパートナーを選ぶなら容姿が良い人を選ぶって正直に言っていたのを見た事がある。
それもルッキズムというか容姿で人を選んでるから差別じゃないですか？って尋ねたらそこは個人の感性だから自由でしょ容姿差別は駄目でも美形が好きに決まってるでしょって返された。
結局は自分は差別に反対している良い人間だって思いながら自分の好き嫌いは別っていうエゴイストばかりなんだよな、差別反対論者って。しかもそれを自覚していて開き直りやがる。
自由資本主義で大量にいる労働者を選ぶ側の資本家は得しかない 雇われるために勝手に競争して労働者としての能力高めてくれるし給料も値下げ競争はじまるしな
自由恋愛で大量にいる男を選ぶ側の女は得しかない 選ばれるために勝手に競争してATMとしての能力高めてくれるし貢ぎ競争はじまるしな
自由にパートナーを選別した結果、魅力的ではない劣った遺伝子を排除してるよね
国家が組織的にやってるわけじゃないから優生思想にはあたらないと反論するだろうけど個人の選別の結果で劣等者、障害者、病人が淘汰されてる事実は変わらないよ
内閣府の平成25年障害者白書によると障害者の未婚率は、身体障害者が35.4％、知的障害者が96.7％、精神障害者が63.9％
せめて、自分たちが自由恋愛の名のもとに選別していることぐらいは自覚するべきでは？
挙げ句にはRAD野田の考えをナチスと同じだとして、無邪気に「人間の愛と恋と幸せと自由」を掲げて批判するエグいツイートがバズってる
自由恋愛のロマンチックな響きでごまかしてるけど、その”人間”の愛と恋と幸せと自由のために淘汰されている人にとってはナチだろうが恋だろうが一緒だよ
つまりこのツイートの趣旨は、優生思想による劣等者の選別・淘汰を批判することではない。国による選別という野田の考えに対して、個人による選別を称揚することで批判しているだけだ
「俺/私から劣った遺伝子を自由に選別するという権利を奪うな！」ということ
https://twitter.com/yosinotennin/status/1286813021952602113
＞yashinegi いやさ、自由恋愛による価値観の多様性こそが進化の多様性を担保してるんだろ。単一の価値観に沿った選別が行われたら流行病一発で全滅するがな。
自由恋愛によるパートナー選択って本当に多様性ある価値観に基づいて行われているのかな
どのような人間を魅力的とするかの価値観は個々人である程度のばらつきがあるだろうけど、全体の傾向の結果として健常者と障害者の未婚率に大きな差が出来ているのが事実だよね
自由恋愛によるパートナー選択がくじ引きによる選択より多様性をもたらすとは思えない
＞Outkast 自由恋愛では「優れた人」でなく「好みの人」を選ぶのでセーフ
個人による選別が許されているのはおそらくこの建前によるものだけど、上記の数字に現れているように、現実では選ばれる「好みの人」の多くが「優れた人」という結果になっている
福祉や税の形態を個人単位に変更してきている欧米なら「わかっててあえて結婚する人」扱いも多少はアリかもしれないけど、社会構造が結婚前提になっている日本でその主張は（まだ）無理があるでしょ。
私は法律上の結婚なしで同居して子どももいるが（別に「自由恋愛を楽しみたい」とか思ってるわけじゃないし、実際子どもがいたらそんな暇も金もないけど、「貞操義務」みたいなことが国家によって勝手に決められることへの反発は理由の一つではある）、役所関係の手続きとか、細かいところで結構めんどくさいぜ。
・優秀な科学者・数学者・技術者に、自身の精子、卵子の提出を義務付ける
・収集した精子、卵子を体外受精をさせて多数の子どもを誕生させる
移民なしで、少子高齢化と経済衰退に歯止めをかけるにはこれしかない
なお、あらかじめ反論しておく
生まれた子どもたちは、通常の出産で生まれる子より幸せになる可能性が高い
上野千鶴子が叩かれてんのを「上野は進歩的考え方なのに、世間は古いからついてこれないんだな」みたいに言ってる人いるけど、古いのは君とか上野千鶴子だろ。
婚姻制度や一夫一妻制や純潔主義の意味を疑う、なんてのは数十年前には進歩的発想だったかもしれんけど、今はそんなとこもう通り過ぎてんだよ。
結婚しても他の相手に欲情を抱くのは自然だの、結婚は自由を失うデメリットがある契約ですだの、そんなのはもはや当然のことなの。
自然に湧き出る浮気欲を我慢することも、自由を失うことも、その他結婚のデメリットも、ふまえた上で結婚に合意する人たちの行動になってんの、今のフェーズは。
「結婚のデメリットが気づかれてないから、婚姻関係を重んじる意味はなく、よって不倫も責めることじゃない」なんてのは、まーーーじで古い。ましてそれを進歩的と感じるのは輪をかけて古い。
昭和とか明治とかの時代なら、結婚は人生に勝手についてくるキャンセル不可の悪徳オプションだったから、その悪徳性を指摘するために、契約破りパフォーマンスをするのも意味があったかもしれないよ、しらんけど。
でももう結婚ってのは任意選択のオプションで、結婚を選ぶ人は望んで「我々は他の相手と性的関係を結びません契約」を採用してんだからさあ、そこで古い契約破りパフォーマンスをしてオプションの信用性をぶっ壊されたらひたすら迷惑なんだよ。
色んな相手と遊び続けたい人は、結婚せずにやりまくるなり、ポリアモリー関係なり、結婚してもスワッピングサークルに参加するなりしてんだっつーの。
自分も相手も遊び合う生き方はしっくりこないから我々は決まった配偶者とだけイチャつきます、という自由選択をした人を脅かしといて、自由を大事にしておりますもないもんだ。その逆で、自由の抑圧者だよ。
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/president.jp/articles/-/36855
なぜか投稿から二日遅れでブクマつきだしたから、もう少し長く説明する（重要な追加情報はない）。
そして、人間なんて結婚しても不倫したくなるもんだしその方が自然だし自由尊重のためには正しいので、結婚自体しない方がいいと彼女は考えている。不倫しないのが信じられないというか、そもそも結婚することが信じられないという感覚だろう。
私が上野千鶴子を古いと批判しているのは、「それでも両者の合意で結婚契約が結ばれたなら、二人も社会もそれを尊重するに相応しいだけの良質な任意選択オプションへと、結婚契約はこの数十年で変わった」ってのを踏まえてない主張をしてることだ。
大した違いじゃないと言われないよう、もう少し説明する。
結婚はいわば、「自由恋愛グループから脱退しました」というステッカーを自分とパートナーに貼りつける行為だ。
他にもたくさん効果があるが、あの記事のような恋愛と不倫と結婚の話題の中では、そういう意味を持つ。
そして、多くの契約や約束がそうであるように、この恋愛脱退ステッカーも、当事者や周囲が真面目に受け取ることで初めて意味を持つ。
尊重するに値しない、無視してもいいだろ、と上野に煽られてそういう風潮になれば途端に無意味になる。
たとえるなら、国と国が軍事同盟を結んで第三国から戦争を仕掛けられないよう牽制したいのだが、「同盟は名目上だけで結ぶ関係だろ」というのが世界の常識になったら、遠慮なく攻められちゃうし同盟を結ぶ意味がなくなる、みたいなものだ。
上野は、自由恋愛グループに居続けたい人も社会圧力で結婚させられて恋愛脱退ステッカーを貼られまくってた古き時代を引きずってて、「そのステッカー邪魔でしょ、気にしなくてよくない？（そもそも貼らないのが最高だけど）」と煽っている。
現代では、自分たちで望み自己決定として恋愛脱退ステッカーを貼ってる人たちが結構いるのに、上野の主張はそういう人たちのステッカーまで無効化してしまう。
かつての、「望まぬ恋愛脱退ステッカーを無効化するメリット」のほうが、「望んだ恋愛脱退ステッカーまで無効化するデメリット」より大きかった頃の感覚のまんま。
恋愛脱退ステッカー無効化のデメリットが大きくなってきたって気づいてないのか無視してんのか、いずれにせよ感覚が古い。
「恋愛脱退ステッカーを貼らないことをおススメするが、貼られたものは尊重すべき」って話ならいいのに、そうならないところがだめなんだよ。
「上野自身が自分の主義に従って結婚しない人生をしてるし一貫してるじゃん」とか言う人もいるが、上野が結婚してるかはどうでもよい。
上野の煽り言説によって世論が結婚を軽んじる様になれば、世の中の夫婦の、性的自由を失う代わりに性的安心を選んだ決断が無駄になっちゃうだろって話。
結婚契約で自由恋愛グループ脱退の意思表示をしたい夫婦には、させてやりなよ。それが自由の尊重じゃないか。
かつて、結婚という縄で強制的な拘束をするのが横行してた時代は縄を片っ端から切断して世界からなくそうとするくらいがよかったのかもしれんけど、今は好事家同士が合意で結婚というSMプレイを楽しむ時代になってんのにその人らの縄まで切ったら迷惑だろ。
あと、「古いとか新しいとかで物事を判断するなよ」みたいな反応あるけどさ。
そりゃあたとえば芸術の作風だったら古いのも新しいのも好みの問題であり、売れる売れないはあってもどっちがダメとかじゃないよ。
そーゆーのは、その時の社会の状況に応じた提言じゃないと、無駄どころか悪影響なわけ。
数十年前の人口爆発が懸念されてた時代を引きずって、少子化の現在に人口抑制論とか語られたら困るだろ。
社会運動は社会の病理をよくする物と捉えれば、古い言説を主張されるのは、数日前は風邪がキツくてお粥を食べるべきだったからって、一息ついて体力取り戻すべき時期なのに白粥ばっか出されるようなものなんですね。
