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2017-11-22

anond:20171122120033

つか、女という「産む機械」を大事大事にしすぎたのが、今の少子化でしょ。

死なせるリスクを負ってでも、早いうちから稼働させるべきなんじゃないの?

2017-11-20

先進国で働きながら出産することの無理ゲー

無職女性子供を産み12か月間就労不能になっても世帯収入減にはならないけど、

例えば月30万円稼ぐ女性子供を産み12か月間就労不能になるのは世帯にとって360万円のマイナスになるよね。

夫に同程度の稼ぎがある場合年収が半分になるし、夫の稼ぎのほうが少ない場合生活が成り立たなくなるおそれすらあるよね。

教育を受けた、よく稼ぐ女性ほど、妊娠することが職場家計へのダメージになる。

教育を受けていない、稼がない女性は、元々貢献していないから、妊娠することでダメージを受ける人が居ない、だから恨みを買うこともない。

そこにまず不条理を感じる。

 

あと先進国では、第一子が脳性麻痺などの重度障害をもって生まれたため

夫婦がその一人の子介護にかかりきりになり健常な子を持てずに終わるパターンもあるけど、発展途上国ではありえないことだよね。

重度障害を持った子は医療アクセスできず死んでしまうから、そのカップルは次の子づくりに取り掛かるよね。

先進国では児童労働禁止されていて、教育費もかかるけど、発展途上国では児童労働力だし、教育費はかからないよね。

発展途上国では子供経済的プラス先進国ではマイナス

から発展途上国では子供が生まれやすいだけであって、発展途上国女性は「お国のための産む機械」として高潔な魂を持っているみたいには思えないんだけど。

 

先進国でちゃんと働いて生きていける子供を育てるのもハードル高くない?

家事手伝い」のまま40代50代になる一人娘が話題になったけど、

ただ親としての最低限、衣食住と教育機会の提供だけしていたら、あんな風に育っちゃうこともあるんだよね。

そしてその結果「育て方が悪かった」と親が叩かれる…。

では社会で生き抜けるように厳しく育てればどうかというと、

やり方が間違っていると教育虐待毒親になる…。

かに賢く育てるしかない。それ一択。それ以外の場合は、「カスは親になる資格無し」とタコ殴り

単純作業機械化されることで労働者に求められるスキルレベルが上がっているぶん、

ちゃんとした労働者になれる大人にわが子を育て上げる難しさも上がっている。

なのにそれが出来ない親への厳しい目線も強まっていると思う。

「子づくりが義務ではない多様性時代だし、避妊方法なんていくらでもあるんだから

望んで産んだわけだろう、望んで産んだ子供の一生の責任ぐらい持てよ」と。

そういう感じだから子供もつの本当に恐ろしいです。

経済的ダメージを食らうことは確実で、子育て完璧に出来なかったら四方からタコ殴り

だったらリスク回避として子供を持たない道を選ぶよ。

anond:20171120114608

先進国は女という産む機械労働力化たか経済的に成長したんだよ。

まりタコ自分の足食ってるだけ。

それは結局、イスラムとか途上国人間の子孫が移民によってその恩恵を受けていくだけなので。

anond:20171120091009

キリスト教少子化を導いた元凶なんじゃなくて、

産む機械である女を労働力化して経済的自立を可能にした、見境のない産業化が少子化の原因ですよ。

2017-11-18

anond:20171118110723

産む機械に産む以外の機能つけて高機能化にすると産む機能稼働率が下がって少子化加速するんじゃないのかな?

2017-11-17

anond:20171117191259

卵子の老化について言い出すとすごい反発があるから

女は産む機械じゃない!みたいな

「なぜ女性手帳は大いに批判されるのか」https://togetter.com/li/498709

2017-10-30

anond:20171030174041

単性生殖が出来ない以上、男もちんちんこすって出すだけの機械しかないし、

生殖のために果たす役割ときたら産む機械よりもさらにチンケなものしかないくせになぁ。

ほんと笑わせるよねルサンチマン野郎って

anond:20171030174041

言い方の問題でしょ。

"女性子供を産むことが出きる"と角の立たない様に言えばいい。

それをわざわざ"女が産む機械"と表現する辺りをルサンチマンと指摘されているのでは?

anond:20171030172607

見下してはいないけど、産む機械だとは思っている。

卵巣全摘出を家族に反対された話

高校生の頃から生理が重くて、生理痛も酷かった。でも当時からそれが普通だと思ってたからかれこれ5〜6年間ずっと放置してたんだけど、この間酷い腹痛で倒れて、婦人科検査した結果卵巣に5cmを超える腫瘍が見つかった。現在は薬を処方してもらって症状を抑えつつ腫瘍が良性か悪性かの結果待ち。

だけど正直かなりあやしいみたいで、手術はほぼ免れないと思っておいてくださいとも言われてる。それと私はまだ20代っていうのもあって可能性は現時点で一割程度らしいんだけど、万が一癌とかの深刻なものだった場合、私が希望するなら卵巣を温存したまま切る方法より再発の恐れが少なく完治がより見込める全摘出も選択肢に入れられる…とも言われた。

上でも書いた通り私は高校生の頃からひどい痛みに苦しんできたこともあって、自分が少しでも楽になれるなら再発の可能性のある温存は選ばないで迷わず全摘出を希望したいと思ってるんだけど、親と祖母から滅茶苦茶反対されてる。

それぞれの反対意見

恋人ができても結婚を断られる可能性がある

子供を産めない人生なんて可哀想、お母さんになれない女性はきっと不幸

若さゆえの呑気な考えのために将来を棒に振ってほしくない。いつか絶対に後悔するから止めてほしい

祖母

・家のために子供を産むのは長女の義務。それを放棄するなんて親不孝、恥知らず

・お前は何のために女として生まれたのか考えろ。石女なんて女失格、妻失格。私は自分の孫がここまで自覚が足りないと知って恥ずかしい。

社会の為、国の為に子供を産むのは女性義務。それを果たす為なら少し辛いぐらい我慢できないのか。私が若い頃は女性なら普通の考えだった。家族の前でそんな我儘を言えるお前はおかしい。

ばっかじゃねーの?????

親のはまあ、痛さとか知らないなら普通はそう思うのかもね、とも考えられないこともないけど祖母の考えは流石に腹が立つとかを通り越して気持ち悪いわ。私はあれか。子供産む機械か何かか。血縁とか家がそんなに大事か。国の為に産めよ殖やせよって躍起になってるけど私はいつ国の家畜になったんだ糞ったれ。自分の命を縮めてでも国や社会の為に子供作る事がそんなに偉いか。そんなに立派か。馬鹿馬鹿しい。そんな時代遅れのつまら思想に私を巻き込むな。押し付けんな。

それに、私としては全摘出しても後悔しない自信はあるつもり。私は男性が苦手だから結婚出産なんか経験しなくても何だかんだ楽しい人生を送れそうな気がする。私はそんなつまらないものより友達が一番大切だと思ってるし、それが私の価値観なんだからたとえ親でも家族でも正しいとか正しくないとか言うのは全く以って無意味な事だと思ってる。そもそも言われる筋合いなくない?とも。でも祖母にはそれがわからないっぽい。祖母がというか、向こうの言い分を信じるならあの世代の方にはまず理解できない事みたい。事あるごとに話し合いをしてるけど、なんというか言葉の通じない、宇宙人とかを相手に話している気分。

ゆーて昔から祖母に反発したり違う考えを主張すると例えどんなに筋を通して話したつもりでも屁理屈と見なされ馬鹿なやつだと笑われるか、なんだその態度は!叩き直してやる!とか言って殴られたり風呂場に押し込まれ冷水をかけられたりするのが常で、祖母特に怒らせた時は親族が集まる場で尾鰭はひれつけて誇張した私がいかに悪い振る舞いをしたかの話を吹聴されて針の筵になりながら年長者達から集団説教祖母のとこに頭を下げに行かされるって流れが普通だったから今更祖母の反対を押し切る方法とか親族特に年長の人達批判を黙らせる方法なんか知らない。そんなん持ってない。

まあ、どんなに話し合っても意味がなさそうだったらたとえ深刻な状態のものであっても諦めて周りのお望み通り温存してもらう事にするし、最悪癌化とか悪化したらしたで別に死んでもいいかとは思ってる。どうも自分の孫が命を落とすことより卵巣取って石女になる事の方がよっぽど後悔するみたいだから、そりゃあさぞ悔いなく看取って下さることだろうと思うんで。

2017-10-27

出産育児義務だと思ってる人が沸騰してるのかな。

本当はやりたくないのに義務から無理やり産まされた!

育児やりたくないか保育園預けたいから働いているのにそれでも叩かれる!嫌々義務果たしてやったのに!

そもそも育児なんか全くやりたくないのに強要されているのが辛過ぎる!

この義務から逃れてる独身子なしが憎い!

ってな感じ?

田舎なら今でもあるんだろうか?

出産育児義務として強要しない世界を目指そう、とはならないんだろうか。

ネトウヨだかキモ金だか知らないがそういう人が「少子化ガー」「女を無理やり産む機械しろー

と言い出すかもしれないけど、その方がおかしいだろと。

と言っても、そういう人は

そういう世の中になっても、自分は産んでしまたからもう逃げられない、だから下の世代が逃げるなんて許さない、

逃げるならその分仕事では苦労を負わせてやる!!ってなるんだろうか。

それだとあの異常な被害妄想の強さと上から目線に納得がいく。

元々育児なんてしたくないから、そんな猛烈にやりたくない義務果たしている自分は偉い、

果たしていない子なしは自分奴隷になるべき、って言えるんだな。

2017-10-26

anond:20171026085317

別に搾取するのが自国の女である必要はどこにもないが、搾取する対象というのは必要なんだよな

女は同格以上の男としか結婚したがらないので、社会的地位を低くして強引に上昇婚を成立させる

移民を入れて、移民の女に産む機械シッター押し付けて、出生率回復アピールする

子持ちやシングルマザーに対する支援を厚くすれば、孕ませた覚えもないガキの養育費を、

なぜか未婚の男が払わされる形になる

何を正義とするかは別として、結局誰かに負担押し付けなければ成り立たないのが現実

2017-10-25

anond:20171025170713

そりゃ何万年たっても女性様が子ども産んでおっぱい出すんだから仕方ないだろ

から男は女のおっぱいがたくさんでるように獲物取ってくる必要があるわけだ

からATM扱いされるのは実は全くもって正しい姿であり

女も等しく産む機械になるのは当たり前の現象なの

産んでくれてありがとう機械お金くれてありがとうATM

そして産まれてきてくれてありがとうペット

それが普通な

それを許し合えるのが愛なの

変えようのない事実の話してるんであって

逆に、お前は何が望みなの?

 

男が虚勢して勃起できなくなり、穴につっこんで射精できなくなる

女が産まれつき卵子なくなってて受精できなくなる

 

こういう世の中を望んでるの?

からしたら望めば一人で出産できる体持ってて性欲も無くて羨ましい限りですわ

はいくら知的になっても性欲に支配される時が来るし自分では止めようがない

おまけに女からは野獣扱いでバカにされる始末

子ども産めないくせにと言われるけど、産めないのは事実なので何も言い返せない

ひたすら耐えるだけ

出産の痛みを理解したくても理解しようがない

手段がないか

知的でも無理だから

野獣でも無理だから

それって性同一性障害で女なのに体が男の人にも同じこと言えんの?

まるで子ども産まないといけないみたいなデメリットみたいな言い方するやついるけど

それができない方が苦悩だらけってことに気付きもしないのに

男に女の気持ち分かれっておかしくない?

女のくせに女の気持ち分からんのに

2017-10-15

近代ナショナリズムってさ

とにかく五体満足に生まれさえすれば男は兵隊・女は産む機械価値があった時代の話だよな

この21世紀に同じこと言ったってしょうがねえだろ

2017-08-19

いや女を産む機械なんて思ってなくてただただセックス出来るお母さんであればいいと思ってるのが男の考えでございます

2017-08-09

昔の盆踊り性的乱交の場であった、というお話で盛り上がる人々「俺の知ってるのと違う…」 - Togetterまとめ

http://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/1137927

こういうのって一定周期で話題になってて個人的には何を今更だけど

夏休みの子供が初めて聞いて反応しているんだろうか

しか

望まない相手の子供を産まされる「女は子を産む機械」とした風習である事を「西洋と違って日本は性に寛容」で片付けるのも相変わらず地獄日本ですね。

ってブコメを見て思うけど、

昔は確実な避妊手段などない&出産で死亡は日常茶飯事だったわけで、女性にとってはそれこそセックスは死と隣り合わせの行為だっただろうに

当時の女性はこういうのをどう考えていたのかな

まあ嫌がってたとしてもまさしく文字通りの村社会で村を出て行ったら生きていけないという状況で逆らう事など出来なかっただろうし

そもそもまれた時からそれが当たり前の世界で生きているから疑問を挟む余地もなかったのかもしれないが

勿論女性側にも、沢山子供を産めば将来その子供たちが労働力になって母親利益還元してくれる、

というメリットもあっただろうけども

セックス出産死の恐怖」よりそのメリットを得たい願望の方が高かったとは思えないんだよなあ

出産しないと村で居場所がない=社会的死の恐怖」の方が勝っていた、ってなら分かるが

現代価値観だと何その地獄しか言えんし

こういう発想が全くなくて「昔は性に寛容で良かった」としか考えられない男性が多いのもほんと地獄

セックス女性にとっても単なる娯楽、と言う発想しかないんだろうな

2017-08-02

https://anond.hatelabo.jp/20170802172254

少子化という明確な問題があるのに、産む機械稼働率が低いという非効率な状況が耐えられない

というのを真顔で言ってるとは思えなかったんでね。

これを煽りだと思うのは邪推ですかそうですか。

心が病んでるのはどっちでしょうね。

https://anond.hatelabo.jp/20170802151429

勝手邪推する奴が絶えないけど、少なくとも俺は少子化対策しか興味ないよ。

少子化という明確な問題があるのに、産む機械稼働率が低いという非効率な状況が耐えられない、という感覚わからんかな?

2017-05-31

出産と同時に頭部と子宮に両方脳を持ちはじめる生物想像してすごく強そうだと思った。

子供の脳を奪い取るわけだから奴隷階級出産した真社会動物女王だろう。

あるいは子供を産むまでは脳を持たない産む機械で、子供を産んだ個体けが意識を獲得して生態が変化するタイプだろうか。

http://anond.hatelabo.jp/20170531084321

2017-05-26

http://anond.hatelabo.jp/20170526162025

産む機械差別による強制だけど、働き蜂は女性に適切にアプローチして良好な関係を築き協力しながら子育てすれば別にならなくてすむじゃんw

http://anond.hatelabo.jp/20170526161705

産む機械になるのは嫌なのに人を働き蜂にするのは結構

お為ごかしですねえ

2017-05-10

結婚4年目、セックスレス

夫とは5年ほど交際の後、結婚した。

交際時は遠距離恋愛だったので、会えば、まあ、致していた。

なので特に何とも思わず結婚した。

結婚してから、月に2回程度しか求められる事がなかった。

夫は激務だし、私が一週間生理の時もあるし、そう考えると…半月に一回でも…とは思った。

無理矢理思わせた。

本当は週に一回はしたかった。

から言うと逆に萎えしまうかな…と考え、自分から不満は言わなかった。

一応私からも夫のパジャマの隙間から肌に触れてみたりもした。

でも夫は「もうwwwくすぐったいよwwww」みたいな反応で終わる。

くすぐっているわけではないのに。

私に技量がないのか。

半年くらい経った時には、既に月に一回になっていた。

誘われてあまり乗り気でない日も勿論あった。

でも今回を逃してしまったらまた来月になってしまう、と思うと、無理にでも応えた。

ある日、可燃ゴミを捨てようとした所、臭った。

何だろう?と思った瞬間に分かった。

夫が一人で、したのだ。

私にはしてくれないのに、一人で。

二人でするのは疲れる、一人でするのはまた意味が違う、色々理由があるのは分かる。

でも、自分がこんなにもしたいのに、その結果の物が捨てられている事に無性に悲しくなった。

私は求められる様な女ではないのかと思い詰め、夫に号泣しながら訴えた。

夫は優しい人だ。

「ごめんね、気付けなくて。俺も疲れてる日があるから。出来るだけ応えるよ。◯◯ちゃんも言ってくれて良いんだよ」

受け入れて貰えた。

しかった。

これで少しは歩み寄れただろうか。

結婚4年目になった。

今年に入って、2回しかしていない。

月に一回も下回った計算になる。

いつか、前みたいに不満を言った時はあった。

けど何も変わらなかった。

私達は今でも仲が良い。

毎日キスもする。

毎日ハグもする。

でもセックスはしない。

欲求不満で爆発しそうになる時がある。

でもそこで外に相手を求めてしまったら、全てがおかしくなってしまう。

色々な事情があり先送りにしてきたが、もういい加減いい歳なので、子どもも欲しい。

子どもが大好きな夫は、子作りには積極的に協力してくれるだろう。

愛を確かめセックスではなく、子作りのセックスには積極的に。

私は何なんだろうか。

産む機械ってやつか。

今回の生理ももうすぐ終わる。

また今日セックスしてくれるのだろうか、と思う夜が続く。

そしてまた次の生理が始まるのだろうか。

夫の事は好きなのに、何だか疲れてしまった。

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