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はてなキーワード: リンチとは
Hagexさんの件で、「殺人は許せないのは前提においた上で、彼やその取り巻きが日頃やっていた行為は『いじめ』であり、正当化されない」という意見と、『いや、叩くべき相手を叩いていたのであって、正当な批判だ。」という意見で割れています。
実際どうだったのでしょうか？
ほとんどのHagexさんのエントリは、うかつな差別意識をのぞかせた企業を叩いたりと、「正当な批判」と言えるものである一方で、よくよくエントリを見ると、その中には「イジメ」と言われても仕方のない面がありました。
印象論であると割れるので、Hagexさんがやっていたように引用ベースで『ウォッチ』していきます。
魔太郎界のサンドバッグ王子ことイケダハヤトさんがとりあげて、局地的に盛り上がっております。（出展）
魔太郎のような外観ですが、凄腕AV監督（はめ撮り系）のような声をしていました。（出展）
ちなみにネット界の風雲児!カリス魔太郎系プロフェッショナルブロガーで有名なイケダハヤトさんがよく「The Startup」の中の人について褒めているので、その点からも大変興味深い。（出展）
Hagexさんの過去のエントリを見ると、イケダハヤトさんを何度も「魔太郎」と呼んでいました。これは彼の容姿をさした「あだ名」です。
『魔太郎』にたとえて、人の容姿を公衆の前であざけるのは、控えめにいっても、ルッキズムであり「いじめ」としか形容できない侮辱行為です。加えていうなら、彼の言動を批判する際に「魔太郎界のサンドバッグ王子」のように過度に侮蔑的な表現を使う必要ってあるんでしょうか？
しかも、上記の記事は、イケダハヤトさんについて「Adsenseでマネタイズ出来ないのはプロブロガーとはいえない！」とか、「イケダハヤトがThe Startupを擁護している！」と言及している文脈なので、「悪いことをした奴を叩く際に、ふと出てしまった暴言」ですらありません。
Hagexさんは生前ネットウォッチについて、こんなポリシーを述べていました。
さて、不肖Hagexが、ネットでの論争・喧嘩・炎上時に「一番気をつけること」をお伝えします。それは、「本人の努力ではどうにもならない部分を攻撃・揶揄・嘲笑・理由にしない」ことです。もっと簡潔に言うなら「差別要素を入れるな」なんですが、「差別」と言われても具体的ではないので、イメージしにくいですね（出展）
Hagexさんらしい素晴らしいポリシーですね。どうやら、イケダハヤトさんにはどうやら適用されなかったようですが。
容姿を揶揄するのはルッキズムであり、直球ど真ん中の「差別」だと思うのですが、Hagexさんの中での「差別」の定義は違ったのかもしれませんね。
少なくとも「魔太郎」とよぶのは「正当な批判」とは程遠い侮辱であり、生まれつきの容姿を揶揄したものであり、「イジメ」では？と考えます。
イケダハヤトさんはサラリーマンを馬鹿にしていたり褒められた人ではないかもしれませんが、だからといって「魔太郎」とあだ名をつけて「いじる」のは正当化されないと思います。
・田端信太郎さんが梅木雄平さんの出会い系プロフを晒して大げんか
梅木さんのPairsプロフィール（非公開）がZOZO田端さんに晒された件について、晒されたプロフィールと一緒に再度まとめています。梅木さんはこのプロフィールを晒された事について、強く抗議をしていました。しかし、Hagexさんの記事で更に再拡散される形になりました。
この件に関しては、梅木さんはただ真面目に婚活をしていただけです。Pairsのプロフィールは極めてプライベートな事案のはず。Hagexさんの記事を見ればわかりますが、梅木さん本人も「これはイジメだ。嫌だ。本当にやめてほしい」と嫌がり、強く抗議していました。
梅木さんが本当に嫌がっているのに、ブログで改めて晒し上げる『正当な事由』というのは、いったいどこにあったのでしょうか？そもそも、これってどんな部分が「正当な批判」なんですかね？
この記事は、本人が嫌がっているPairsのプロフィールを「こんな痛いプロフィール書いてるぜ、こいつ。しかも、いじったらマジギレしてやんのwww」と晒し上げる『イジメ』以外の何者でもないと思います。
・大晦日の梅木祭り 出会い系アプリで梅木雄平さんがパパ活を行なっていた？
この記事では、梅木さんの写真をつかったユーザーがパパ活サイトで相手を値切ろうとしていたのでは？という趣旨を述べています。
「パパ活をしていた」というのは、本人の社会的信用を著しく毀損するものであり、本人との確定がとれていない以上とりあげるべきものではないですよね。梅木さんのように毀誉褒貶のある人なら、『騙り』の可能性もありますから。
誰かの社会的評判を下げるような未確定情報を流す人を諌めるのがHagexさんだったと思いますが、梅木さんは適用除外だったのでしょう。
この記事には「こいつパパ活してるぜー」以外の何の示唆もなく、梅木さんの評価をさげる目的の記事であり、「正当な批判」とは程遠いものだと思います。
ただ、梅木さんの記事については、当時から批判的なはてなユーザーもいたので、それははてなの良いところだと思います。
つらつら書いていくと、「加害者を正当化」「殺される理由にはならない」と論点をズラす人が出そうなので、改めて「正当な批判orいじめ」問題に論点を絞りますね。
これって「正当な批判」なんでしょうかね。私には「いじめ」「ネットリンチ」としか思えないのですが。
『どんなことをしていたにせよ、殺される理由にはなりえないし、殺害は正当化されない』という前提と、「Hagexさんのネットウォッチ作法の一部に問題はあった」と議論するのは両立します。
増田で故人の粗をまとめるのは良くない行為でしょうね。だけど、悪かった部分を指摘する意見すらも、声の大きい人達によって論点をすりかえられ、「彼の批判は正当なものだった」とされるのは違和感があります。
梅木さんも、イケダハヤトさんも、サラリーマンを馬鹿にしていたり褒められた人達ではないとは思いますが、だからといってイケダハヤトさんの容姿を「魔太郎」とからかうことは「正当な批判」なのでしょうか？
真面目に婚活しているだけの梅木さんのPairsプロフィールを晒し上げることに、いったい何の社会的意義があるのでしょうか？
そこはさ、認めなきゃはじまらないと思うんだ。え、マジで認めないの？認めようよ、そこは。
https://fhome.hateblo.jp/entry/2018/06/27/161743
本人に届くとは思えないけど、村の外からみた全貌感がとてもするので村の中から見た全貌感として大事な点を一つ。
今回の事件は犯行声明があります。（そう何度も見たくもないので引用しません）
大事だと思うのは文中の「お前ら」。
読めば分かる通り、
犯罪行為は「お前ら」への回答です。
「予想通りの展開だ」と言うのが低能先生を知る全ネットユーザーの責任だと書かれているわけです。
低能先生を知る全ネットユーザーは、ハゲ子氏のブログを読んで低能先生を認識した人かな。もしくはそれで通報を始めたブコメユーザーかもしれない。
じゃあお前らは誰なのか。
https://anond.hatelabo.jp/20180627125053
一部引用
低能先生は昨晩こんな発言をしているので、もう企業としてのはてなと警察に任せたほうが良いと思う
そうだよ
でもネット上で集団リンチをとめられないんだから実力行使に出るしかないじゃん？
もちろんhagex氏もおもしろってブコメ残していたくらいなので、通報厨の一人として認識していたのかもしれません。この辺は推測なので言及はしませんが。
はてな村では低能先生から嫌がらせを受けたら警察へ通報しましょうっていうだけだったのですが、実態ははてな村内の低能先生の出でもある増田家のDVが発端となった殺人事件ではないのでしょうか。はてな村民では増田家でのDV事情はあまり知られていません。
はてな村民にリンチはあかんよって言っても彼らには通じません。そもそも村民は民度というかモラルが低いのはご存知の通り。そして今回の件に関してはリンチをしていた当事者でもないですから。
更に増田家にリンチはあかんよって言ってももっと通じません。村民の中でももっとダメな一族です。
参考：低能先生（本名・松本英光）に同情する奴等ってザ・クソサヨだよな
https://anond.hatelabo.jp/20180628103430
元記事にはとてもパッションを感じたのでもう一歩踏み込んでほしかったなという印象が強いです。
別に異論も反論もいりません。外からみたらそんな感じに見えるでしょうし理解できる範囲ですし、お忙しいでしょうし。
御本人がいらしてたみたいなのでとりあえず。
Hagex氏に関して、私が思うことは主に２つだ。
b. しかしながら、Hagex氏は自ら殺される原因を作った。
c. 最悪の犯罪を犯した。罪の意識を感じ、罪を償ってほしい。
d. 殺人という罪を犯すほど歪んでしまった彼の精神に同情を感じる。
そして、この様な事件が起こる度に以下のことを思う
順に書記す
a)なぜHagex氏が殺されたのは因果応報ではないと思うのは、彼が行った通報行為というのが松本の言うネットリンチや"いじめ"というほど非難されるほどの行為ではないからだ。
Hagex氏が松本容疑者に行った事は簡単に例えると、「禁煙場所で喫煙している人を注意した」様なものだ。
もちろん、iDコールをして他のはてなユーザーに話を振るという行為自体は禁じられた行為ではない。
しかし話をする気のない人に対して、何度も罵詈雑言を含む言葉を浴びせることは、明らかに迷惑行為である。
その様な迷惑行為を繰り返す人がいるということ、またその迷惑行為に対する対処法を他のユーザーに知らせることはリンチやいじめとは言えない。
b)しかし、その様な行為をいじめと捉えるかどうかは人それぞれである。
たとえ禁煙場所で喫煙している人を注意したとしても、多少ムカッとする人はいるだろうが注意した人を殺すほど恨む人など0.01%もいないだろう。
松本容疑者はHagex氏の行為をいじめと捉え、彼を恨み、彼を殺す行為に至った。
結果としてHagex氏は自ら殺される原因を作ったといえる。
c)松本容疑者に関してのことだが、彼が起こした罪に関して言えることは少ない。
彼は人の命を奪うという最悪の犯罪を犯した。
d)彼が犯した罪に対して、ただただ怒りを感じる。同時に松本英光という歪んだ人間に対して同情を感じるのはなぜか。
無敵の人とはひろゆきがブログに発して一部で広まった言葉で、簡単に言えば「失うものがない人」のことである。
無敵の人は人を傷つける事に抵抗がない、なぜなら今まで散々人に傷つけられたからだ。
無敵の人は簡単に罪を犯す、なぜなら刑務所に入り自分の自由が奪われようと構わないからだ。
己を愛することが少ない。
その様な人物を私は同情する。
e) 誰かが松本英光容疑者を愛し、彼が自分をコミュニティーの一員だと感じることが出来ていれば、今回のような悲劇は起こらなかったかもしれない。
小さい頃から短気だったかもしれない。受験や就職に失敗して自尊心を傷つけられたかもしれない。
経緯はわからないが、彼は人の話を聞かず、罵詈雑言で相手を貶し、自分の主張を執拗に繰り返す迷惑な引きこもりで無職の42歳のオッサンであった。
はてなて言う「キモくて金のないオッサン」をもっと悪くした奴だ。
そんな彼を誰が仲間として迎えることが出来ただろうか。
ネット上で迷惑行為を繰り返すキモいおっさんの話を聞いてあげる人などあまりいない。
少なくとも私には無理だ。
恐らく無理であろう。コストに目合う利潤がない。
はてなは今回の悲劇が起こった場であったが、また同時に松本英光容疑者にとっては数少ない社会との繋がりの場であった。
彼は増田でこう書いている。
"逆に言うと散々ガス抜きさせてもらった恩がある"
なので、はてなが事件の原因だと決めるのは些か早計ではないかと思う。
はてながなかったなら松本容疑者と社会との繋がりはされに薄くなり、なにかしらの犯罪に及ぶ時期が早まっていたかもしれないとも考えられるからだ。
もしかしたら、民間のボランティア団体や、地域や国家行政団体が彼らのような罵詈雑言を繰り返す弱者に対して手を差し伸べる事をしていたら今回のような悲劇を防げたかもしれない。
ネットがあったから起きた悲劇ではなく、ネットで可視化された事をチャンスだと考え、今後はある程度防げる事柄になってほしいと思うが中々簡単にはいかないだろうし、完全に犯罪を防ぐことは出来ないだろう。
あまり思い浮かばないが、リアルでキモい奴がいたとしても、簡単に仲間外れにせず彼らの言っていることに耳を傾ける事は出来るんじゃないかと思う。
ネット上では罵詈雑言を繰り返す人は数限りなく見つかるのでミュートしてしまうが、リアルではそんな人そこまで多くないので、対応できると思うからだ。
オタクや、格好のダサい奴、言動が意味不明な人や価値観の違う人はただキモいだけでこちらに害はない。私も十分キモいし友達だ。
嘘つきや、悪態つき、すぐに恐喝や暴力を振るうやつ、軽犯罪をなんとも思ってないやつら。彼らとは私に害があるので正直あまり関わりたくない。ストレスが非常に溜まる。
しかし、彼らが私を仲間と認識すれば意外に良いやつだったり、私の意見に多少は耳を傾けてくれる様になる。ストレスは溜まるが付き合っていくほうがより良い選択なのだろう。
松本英光容疑者が再び自分を大切に思い、私達の事をはてなコミュニティー、ネットコミュニティー、日本人コミュニティー、なんでも良いからコミュニティーの大切な仲間だと認識することを強く願う。
またはリアルで大切な仲間を見つけてほしいと願う。
そうならない限り、彼が己の犯した罪の大きさを自覚し、反省することが出来ないと思うからだ。
2018.06.29
2018.06.30 追記
https://gyazo.com/23d6f448e6792ae053f326339f2e4a98
低能先生が無敵の人であるって事を一番伝えたかったんだけど、原因や責任の話題で盛り上がっているので図を作ってみた。
私はこの事件の一番の原因(つまり要因)は「低能先生=無敵の人」だったからだと考えている。
そしてHagex氏の低能先生への絡みは事件の一因でしかなく、Hagex氏に事件の責任はないと思っています。
キチガイかな？
HageXに乗っかってブクマだ増田だでイキリかましても、それだけじゃはてな動かないよ？
実際に「死ね」「殺す」言われてるブクマカやはてな―が「ああ通報すりゃええんや」って気づいて
HageX後に増えたのは「尻馬に乗っかってる」とは思うよ？
その結果追い込まれた先生がいくら作り直しても片っ端から凍結のループに入ったんだろうけど、
低能先生は「一対多」という構図が現れたら、それに乗っかるようにして浮上する。
いかなる意味でも「一対多」の構図であればスイッチが入って登場するかというとそうでもなく、その出現パターンはかなり恣意的。
んで、登場して「一の側」についていたというのも「あくまでそのように見える」というだけの話で、彼が実際に行っていたのは
「多の側」についたブクマカを片っ端からIDコールして「死ね」「殺す」「ゴミクズ」「低能」とやってたのがほとんど。
けど、はてなもバカじゃねーんだから「実害が出てもいないのに被害が出たふり」でBAN申請するようなアホのはてな―に乗っかるわけねえだろ。
低能先生から「死ね」「殺す」のIDコールを受け取ったブクマカが多数に及んだからこそ、累積があっという間に積み上がって即BAN、ってだけじゃないのか。
低能先生が居場所を奪われたかわいそう、なるほどそうかもしれないが、じゃ低能先生から「死ね」「殺す」をもらったはてな―は黙って耐えろか？
もう慣れ切ったはてな―になると「こういうBOTだ」って内心で処理して無視してたらしいが、そうなるまで追い込むことが「義憤」で「正義」なのか？
私に対する反論は誠実だと思った。その上でもとの反論がなぜ不誠実かなのかを再度説明させてもらう。
あなたの反論の一番の問題は、タイトルの「図解で見る」で頭がクラクラしたとか（この程度の不適切な言葉の使い方はネット上に山のようにあるだろ？）、相手が謙遜で詳しくないと書いていることなど些細なことを先に取り上げて、馬鹿であるというレッテルをはったあとで、本質への反論を書いているところだ。そのうえで「単語の意味の把握が甘い人は、言葉に使用する単語の選定がおかしく、総じて展開する論理も破綻していることが多い。」と書いて印象操作している（少なくともそう見える）。
で今回の本質的な問題はネットリンチがあったか否か、それに対してはてなが適切な対応をとっていたか、という点だろう。
先の私の説明は非常に悪かったが、元記事の指摘は、はてなやHagex氏の構造がいじめに見えるということだろう。
「「暴言を浴び、通報し、通報したということをブログで報告した」だけ」だからいじめでないといっているが、それをまとめて匿名で集団でコメントをつける行為がいじめだと言っているんだよ。
現に俺も低脳先生というおかしなやつがいるんだと思っていたからな。コメントこそしなかったが、いじめの渦の端の方にはいただろう。
また「なぜなら、このブログ記事を基点にネットリンチが起こる可能性があるからです。」とあり、この考えはなるほどと思ったが、一定の意味のある主張と、それに対して匿名でのコメントは区別されるべきだと思う。
たとえば実名であっても在特会の桜井を起点にヘイト行為が起こっているし、匿名のネットサービスは注意しないと起点はなんであれそういうリンチが起こりやすくなるという指摘のはてな批判が元記事の趣旨であろう。
私に対する反論は誠実だと思った。その上でもとの反論がなぜ不誠実かなのかを再度説明させてもらう。
あなたの反論の一番の問題は、タイトルの「図解で見る」で頭がクラクラしたとか（この程度の不適切な言葉の使い方はネット上に山のようにあるだろ？）、相手が謙遜で詳しくないと書いていることなど些細なことを先に取り上げて、馬鹿であるというレッテルをはったあとで、本質への反論を書いているところだ。そのうえで「単語の意味の把握が甘い人は、言葉に使用する単語の選定がおかしく、総じて展開する論理も破綻していることが多い。」と書いて印象操作している（少なくともそう見える）。
で今回の本質的な問題はネットリンチがあったか否か、それに対してはてなが適切な対応をとっていたか、という点だろう。
先の私の説明は非常に悪かったが、元記事の指摘は、はてなやHagex氏の構造がいじめに見えるということだろう。
「「暴言を浴び、通報し、通報したということをブログで報告した」だけ」だからいじめでないといっているが、それをまとめて匿名で集団でコメントをつける行為がいじめだと言っているんだよ。
現に俺も低脳先生というおかしなやつがいるんだと思っていたからな。コメントこそしなかったが、いじめの渦の端の方にはいただろう。
また「なぜなら、このブログ記事を基点にネットリンチが起こる可能性があるからです。」とあり、この考えはなるほどと思ったが、一定の意味のある主張と、それに対して匿名でのコメントは区別されるべきだと思う。
たとえば実名であっても在特会の桜井を起点にヘイト行為が起こっているし、匿名のネットサービスは注意しないと起点はなんであれそういうリンチが起こりやすくなるという指摘のはてな批判が元記事の趣旨であろう。
おにおんまとめみたいなサイトにまとめられて、初めて自分がボロカス言われてることに気づいて精神病むやつだ。
なんだ、結局死ぬんじゃん。
普通にあるよね、元彼の悪口とか、婚活で出会った男がこんだけひどかったとかそういうの
男が対象を安直に攻撃しようとするのに対して、女は周りを巻き込んでリンチにかけようとする傾向があり、ただ攻撃方法が違うだけ
はてブで嫌な目に合った人だけなんだよね。（あとその周りの人）
「もーいや！」って見に行くのやめちゃう人には気持ち悪いだけで済むのよ。
行くとこまで行く人は、最後までこの場所から離れられなかった人。
逃げて、twitterで「こんなひどいことされた！」ってブクマコメントページ貼って拡散すりゃいいのよ。
そしたらもう規模のパワーでいちころよ。
フォロワー居ない人は、twitterでもfacebookでもリンチされる立場よ。
元ブログ筆者です。
そういう「水増し」とか「場の制圧」みたいなことしか気にしない、
場を制圧して多数決で自分たちに都合の良いコメントを代表意見にする、みたいな発想しかしてないことと、
ご指摘を受けて、もう一度反論元のエントリを見返してきました。
なるほど、記事が修正されているので反論のずれがでているのですね。
図の赤い面積の根拠が記事中に説明されている時点で、本記事と反論先の記事のずれには気づきませんでしたでしょうか。
タイトルに関しても「図解 ネット刺殺事件の全貌「低能先生」と記号化された人間とHagexとネットいじめの温床Hatena」と修正されているので、反論を受けて修正をいれたものと思います。
この前提で増田さんの話に反論してもずれたものになってしまいそうなので、御容赦ください。
イケハヤ氏やはあちゅう氏に対することであるということは元記事には指摘されていないので、私にはなんともいえません。
今回のブログの内容が図解で見るとは言い難いものの、言葉として十分理解できる。例えばグラフとかも図解の一種だから「グラフで見る」と同義だろう。
ちなみに「図解で見る」で検索するとトヨタのHPが一番上にヒットする。
http://www.toyota.co.jp/jpn/company/vision/production_system/illustration.html
既にタイトルが「図解」に修正されてしまったので、意味の薄い話になりますが、
貼っていただいたURLを見ていただいたとおり、
「図解で見る」とする場合、複数の図で説明する。「図で説明する」という側面を持っている必要があります。
十分通じるかどうかではなく、「全体的に言葉がいい加減である」ということを言いたいことを御留意ください。
元の記事を見ていただければ分かるとおり、記事中に図は１つしかありません。
更に、「事件の全貌を図解する」という意味の見出しになっているのに、
実際の図は、根拠の無い各サービス中のネットリンチの規模図なのです。
元記事で言及されている「ネットリンチ」の舞台を普通に想像すると、はてなブログとはてなブックマークですよね。
ですが、はてなブックマークの炎上のトリガーは「はてなブログ」ではなく、「Hagex氏の記事」です。
なぜはてなブログでないかというと、「はてなブログ」とした部分は、山本一郎氏の文芸春秋の記事でも成立するからです。
更に、「はてなブックマーク」を「twitter」に置き換えても成立します。
実は、元記事が言及している「togetter」も「ネットリンチの場である」という言われ方をします。置き換え可能です。
これについてはご指摘ありがとうございます。完全にミスです。
「匿名でコメントができないサービスが９割だ」は「匿名でコメント”できる”サービスが９割だ」でした。
確かにこれでは、丸ごと破綻してしまいます。「９割」という語は「大半の」という意味合いで使用しています。
なぜなら、このブログ記事を基点にネットリンチが起こる可能性があるからです。
現にkawango氏がtwitterで言及し、大量にRTされて言及されています。
これが少しでも批判の方向に傾けば、ネットリンチの主は「fhome's blog」です
皮肉にもHagex氏のやっていたことと、「fhome's blog」がやっていることは、
程度の差はあれ、同じなのです。
もちろん悪意はないでしょう。悪意が無くても炎上は起こります。
炎上を起こされた側（はてな）にとっては、相手に悪意があるかどうかは関係ありません。
それが正当なものかどうかというのは、見る人によって変わります。
＞サービスをつぶすのだろうか。
レベルの低い反論だな。言葉の定義とか揚げ足とりばっかりじゃねーか。
まず本論への反論
もとの文書で問題にしているのははてなやHagex氏が普段行っていた、イケハヤ、はあちゅうとかに対するネットリンチでそれに対して低脳先生が怒っていたのではないかということで
「暴言を浴び、通報し、通報したということをブログで報告した」ことがネットリンチっていうのは完全に誤読している。
また３については被害者であることと加害者であることは両立するので、低脳先生が加害者であるから被害者でないというのは反論になっていない。
以下揚げ足取り
今回のブログの内容が図解で見るとは言い難いものの、言葉として十分理解できる。例えばグラフとかも図解の一種だから「グラフで見る」と同義だろう。
ちなみに「図解で見る」で検索するとトヨタのHPが一番上にヒットする。
http://www.toyota.co.jp/jpn/company/vision/production_system/illustration.html
＞「Hatena」という語が既にどこを指しているのかがわからない。
今回の事件の関連のあるはてなのサービスだろ。物件ファンじゃないことぐらい誰でもわかるわ。
HNも匿名という意味で書いてるのが読み取れないのか？あと9割の根拠は？
＞こんなことを言うなら、なぜ実名でこの記事をかかなかったのか。理解に苦しみます。
匿名でのリンチを問題提起している意見が実名である必要はない。
＞サービスをつぶすのだろうか。
ブクマカ始めたら突然古参からIDコール飛んできて「貴方は東京のうどんも美味しいと言っていますが、どうせ丸亀製麺のうどんしか食べた来ないのでしょう？四国に来てください本物のうどんを食べたら東京のうどんなんてスイトン未満だと分かります」レベルの内容を聞かされて、何故かその罵倒に星が沢山ついているという状況にあったことがある人も大勢いることでしょう。
はてなにおいてidコールは多くの場合、「オレ、コイツ揚ゲ足取レル、オマエラ、飛ビカカレ！ハテナのオキテ、教エタル！」という飢えた肉食獣の遠吠えでしかありません。
元々はお互いがお互いに情報交換を潤滑に行うための機能や、身内でキャッキャウフフする機能だったのかも知れませんが、はてブという環境によって全く別の物になっています。
特定のアカウントに名指しの批判を叩き込み、あわよくば自分を切り込み隊長として後方から石を投げてくれる軍勢を召喚することを願う開戦の意思表示にしかなってないのが現状でしょう
どうすることが正解かは正直わかりません。
前提として、反論元の記事の方が、理屈の通じにくいタイプであることは私もなんとなく感じます
理屈よりも、口調のやさしさなんかを理解を示す優先度の上位に持ってくるタイプなのではと推測しています。
それよりも、元記事を読んだ事情の知らない方に、反論記事とセットで理解してもらえればと思っています。
では、私を「ネットリンチの親玉」のように見てしまう人には何をするかというと、何もしません。
その代わり、私の周りにそのような人が居れば、なるべく寄り添うようにします。
例え私の文章を悪意をもって捉えたとしても、周りの人間が理解して諭してくれれば、
自分の考えが浅かったことくらいには気づいてもらえるはずです。
今回の事件でも、私はID付では低能先生には何もしませんでした。言及すらほとんどしてません。
ほとんど言及していないのですが、はてなブックマークの芸風で言及しているので、
ですが、匿名ダイアリーの中では寄り添うようにしていました（暇な時だけですが）
無茶苦茶ではありますが、特定の話題で論戦がしたいなら、私も付き合います。
恐らく「ガス抜き」と言ってもらえたメンバーの一人には数えられていると思います。
間違いは間違いとして発信し、寄り添える部分は寄り添える
一人が、誰かのすべてをまかなうのではなく、部分的に寄り添えるところを寄り添う。
批判をする役回りと、寄り添う役回りは別の人がすればいい。という考えです。
ただし、私はそういった無駄話が好きなので、匿名ダイアリーで寄り添えただけです。
でも、それでは今回の事件が防げない。
今回の件は、私もまた「失敗した」状態なんです。
だからこれから、同じようなことが目の前で起こらないようにするにはどうしたらいいのかを
考え続けないといけないと思っています。
孤独というものは、単に一人でいるだけならさほど感じないものです。
逆に、人の輪の中に居ても、人とつながれないと実感したときは孤独を感じます。
誰もが会話をせず、黙々と作業だけする職場に居れば孤独を感じない人もいます。
人と話すと主張を優先して縁を切ってしまうのなら、カウンセリングに行くのも手です。
カウンセラーさんとなら繋がっていられるというだけで孤独がまぎれる人もいます。
でも結局「変わろうとしない人に何をしても変えられない」ということです。
なので、「変わろうという気持ちになってもらうのを寄り添って待つ」が、
※ちなみに、元の文章は実は勢いに任せた殴り書きで３０分もかかっていないのですが………心苦しいです
今回の件で、ネットリンチしてたんじゃねぇのか？みたいに言ってる人の多くは
それダブスタじゃね？
左翼じゃねぇぜ
変な話だが、「あぁニマニマしながらヲチしてたし、晒し上げて楽しかったよ、だがあいつも悪いだろ」ってことなら、それで良いんだよ
楽しかったのなら、それで良いんだよ
そのすり合わせが出来ない連中がな
ずっとぎゃぁぎゃぁと
俺は悪くねー
https://fhome.hateblo.jp/entry/2018/06/27/161743
コメントでやりあっていいのか、じゃあやろう。
一般的に、匿名だったらなんでも無礼なことをやり放題で、それは「俺たち」のネット空間だから許されるんだ、という極めて歪な、リアル社会では到底通用しない論理で、そういう反論をよこす人間は思考しています。
それを匿名で言ってんの？
わざわざはてなに新規アカウントを取って自分の今までの行動を全部隠蔽した上で？
お前、自分の住所氏名年齢電話番号マイナンバー全部提示できる？
できないでしょ、じゃあお前も匿名じゃん。
自分の本体は汚さないように正体は明かさないけど俺様は高いところからお前らを批判しますよって結局匿名の卑怯者と同じじゃん。なんで自分が運営してるブログでやらないの？
Hatena界隈というか、そこのイジメ、ネットリンチ、誹謗中傷常習犯は、身勝手なので、自分のことを批判されてもその正当性なんて示せるわけもないので、単なる言い訳、自己正当化するだけにきまっています。
決まってるんだ、誰が決めたの？そもそもお前の正当性とやらはどこから来てんの？
俺から見たらお前みたいなどこの誰だかわからん人間が外部からいきなり来て「これがはてなだ！」なんていい出すことについて一切の正当性を認めたくねえんだけどそれでも正当性主張すんの？
ああ、そうなったら「はてなの連中に批判されたでちゅーえーんえーん」とか言って同情引いて相手を悪者にすればいいんだから楽だわな。
本来は、FacebookやTwitterのように、このような状況はHatena運営が厳格に対処して場を正すべきでしょうが、２ちゃんねると同様に、この手の輩には放任主義を取っているようです。
「FacebookやTwitterのように」って寝言ですか？
Facebookで誹謗中傷しまくってるやつなんていくらでもいるしTwitterでも同樣、と言うかTwitterなんて複垢やなりすましのオンパレードで嘘やデタラメで相手を凍結させられたり個人情報バラマキされたりで完全な無法地帯なんだが。
はてなは何もしないって言うが、俺は今日個人情報を含むブコメを削除依頼出して当日中に削除してもらったけどな。
増田(はてな匿名ダイアリー)は個人に対する記事は本人からの申し出があればほぼ無条件に削除対象だし、実際に削除させたことも何度もある。
あ、あとFacebookもTwitterも匿名でいくらでもやれるから。
ここは一発で論破できる。
お前が引用してる増田、逆恨みや鬱憤ばらしのために書かれてる可能性もあるだろ、それこそお前が批判してる歪ななんとかかんとかのもとにおいて。
それなのになんで「ほらみろ！増田はこういう事を言っている！俺様の主張通り！増田がこう言ってるんだから増田はダメだ！」みたいな自己矛盾起こしてんの？
お前結局都合のいいますだと都合の悪い増田を選別してるだけじゃん、お前も十分卑怯者だしよくそんなので長文書こうという気になったな。
松本英光氏の義憤は、いじめやネットリンチを憎悪する一般的社会の健全な価値観そのものであり、殺害動機となる義憤自体の妥当性、正当性と、実際に犯した犯罪とは問題を分けて論ずるべきで、義憤は正当であること
これも同じ。
正当な義憤と正当じゃない義憤をお前が勝手に選別して「これは俺の意に沿った義憤だから正当！そうじゃないやつは不当！」って勝手に判断して選別してるだけじゃん。
もっというとお前がはてな叩くために無理やり低能先生の義憤を正当化して利用してるだけ。
低能先生もお前みたいなどこの誰だかわからん人間に自分の義憤を正当化してもらおうなんて思ってねえだろうよ。
いや、でも駄目だよ、結局人殺しちゃったんだからさ、と続けたくなるのは理解しますが、松本英光氏はあくまで、ネットリンチする下劣なグループのほうではなく、我々健全な社会で認められる価値観、もっと言えば正義感で行動していたと言えます。
お前は知らんのだろうが、ほとんどの義憤はその人間が正義と信じるものによって引き起こされてんだよ。
ネトウヨは愛国という正義、マスコミ批判はネットこそが真実という正義、そして犯罪者の家に嫌がらせの電話をかけるような人間には「犯罪者は完全悪なので何をやっても構わない」という歪んだ正義がある。
ネットで殺害予告されまくってる弁護士がいるが、殺害予告している人間の中には「あいつは馬鹿だから殺害予告で遊んでやるのが正義」と思っている人間も信じられないだろうが存在する。
そいつらの中ではそれが健全であり、俺から見たらそれは不健全なんだよ。
お前みたいな人間が健全不健全をジャッジできるような世界じゃねえんだよ。
この「赤いアイコン」氏に、Hagex氏は実際何もたいしたことはしてない、と擁護させてしまうのが、Hagexはじめとするこのネットウォッチクラスタの狡猾かつ悪質なトリックです。こういう狡猾な言い分が虚構であることは、すでに引用した多くのコメントでもわかるとおり、大方の内情を知る、しかもネットウォッチという下劣な行為に加担せず苦々しく思っていた他のHatenaユーザーには完全に見透かされています。
俺ははてなユーザー歴15年ぐらいの新参だが、勝手にユーザーの意見を代弁しないでくれねえかな。
俺からしたらお前の言ってることのほうがよっぽど狡猾で虚構だよ。
Hatenaネットウォッチという名のネットいじめクラスタ では、自分たちの異常な行動をまったく棚にあげて、ついに松本英光氏にたいして、集団賠償請求訴訟を起こすとか言い出します。
俺は1週間で30回近い中傷コメントを低能先生から送られてるが、それはどうなんだ？
突然背後から100人ぶん殴ってそのうちの10人から殴り返されたら集団リンチか？
1人でやってれば集団じゃないから問題はないのか？じゃあ俺はてなの誰にも助けを求めずずっとお前に粘着し続けるけど、それは集団リンチじゃないから問題ないんだな？
どっちの主張を採用するのか知らんけど、どっちにしてもお前は矛盾してんだよ。
3分（インスタントラーメンが茹で上がるような簡易な印象を筆者などは受ける）で簡単に凍結されますよ、ともうさすがネットバトルのスキルが高いだけあって、画像つきでこれでもかと神経を逆なでするように書かれています。
あれ？はてなは異常者を放置する無能な運営だったのでは？ねえ異常者は3分で凍結されるんでしょ？放置してるっていうのはどこに行ったの？ちゃんと仕事してるから3分で凍結されてんじゃん、そこのところはどうなの？ねえ？
あ、低能先生とだけ書いて通報するのは俺もどうかなと思っていたので俺は毎回「こうこうこういう理由で規約違反です、それはそれとして運営もちゃんと仕事しろや何度同じこと繰り返すんだよ」と書き添えて通報してたけどな。
あっ自分語りしちゃったメンゴメンゴ。
ネットいじめなんて下劣なことをやっている連中を自分は正義感で攻撃したら、その反撃として、単なる彼らの遊びのノリで自分はここまで追い詰められなければいけないのか、と松本英光氏の絶望感は想像できます。
お前みたいに都合のいいことばかり寄せ集めて「はい俺が正しい、お前らは間違い、じゃあ匿名で叩きまーす、言い逃げでーす、じゃあねバイビー」みたいな何の覚悟もない匿名の書き逃げ野郎に人を刺す覚悟までした低能先生を理解できるわけねえだろ。
「はてな村の吊し上げ」が実現している、とか書いてるんだから、当事者連中は、そういう「ネットリンチをやっている」という自覚があるってことでしょう？じゃあなんで今になって、そんなネットリンチなんてなかったとか嘘言ってるんですかね？
当事者が書いたってなんで決めつけてんの？お前みたいな自己顕示欲満たすための正義感で書いた人間かもしれないじゃん。
また自分の都合のいい正義の旗を物干し竿にくくりつけて振り回してるんですか？
増田の人間はネットリンチするから信用ならないって増田に叩かれてるから増田の言うことを信用して増田を叩こうってそんな理屈小学校で教えてもらったの？
さらに、ネットリンチ常習犯たちの「良い子ちゃんアピール」にほだされて、Hatena運営という体制はもう向こうサイドの味方になってしまっていて、自分は完全に悪者認定されていることも巧妙に効果的に印象づけられています。
えっちょっとまって怖い怖い。どこからそんな結論が出てきたの？何と何を悪魔合体したらそんなとんでもない化物が生まれるの？
俺、低能先生の発信者情報開示請求したときに運営から「お前もあんまり調子乗ってると請求されるぞ」って警告されたんだけど、そっかーネットリンチの味方だったんだー。
知らなかったわー、じゃあ俺ネットリンチの被害者だわー、俺の言うこと全面的に信用してくれるんだよな、今までのお前の主張からしたら。
オマエモナー。
まさか自分の言ってることは総意だけど相手の言ってることは総意でも何でもない、我は神である、我を崇めよ讃えよ鉄カブトみたいなこと思ってないよね？いやー思ってるよなーお前の文章見たらそれ以外考えられないわ。
お前これ書いてて楽しかったか？ 楽しかったよな？何せ自分の気に入らないHagexを叩いて巨悪の根源だと決めつけ匿名で無責任に言いたい放題言えていつでも逃げられるんだから。
わかるよー、わかるよその気持ち。
人を論破して糾弾した気になるの楽しいもんな、自分の正義感だけを信じて他人を叩くの楽しいもんな。
人が自分の意見に賛同してくれるの想像したらゾクゾクしちゃうもんな。
でも1つだけわからねえんだ。
