「カウンセラー」を含む日記 RSS

はてなキーワード: カウンセラーとは

2020-11-05

フェミニストたちの言いたいことはなんだろうと考えてみる

よくフェミだの何だのと彼ら彼女らの言うことの論理的な不整合を指摘してぶちのめしてる人たちが多いんだが、そもそも感情的議論をさも論理っぽく飾り立てていることに気づいているだろうか。

だけど、彼らの言いたいこと、そしてアンチフェミの言いたいことってなんだろうと言う議論てちっともなされない。アウトプットされた言葉検証ばかりしている。モンダイ本質を追求したら死ぬんだろうか。

どちらも言いたいことは「もうこれ以上殺す自分はないです」って言うことで、このへんは周囲の人にははっきりいうと理解できないと思う。俺みたいに毒親の元何十年も自分を殺し続けてきた人にしか感じ取れないかもしれない。

病気の人の苦しさは本人にしかからないのと同じだ。

当然そういう人たちをうまく利用してやろうというひどい輩もいる。俺がエセフェミという人らだ。

今回のタイツ炎上の件でも、あのような絵が許せなさ過ぎて発狂するくらい嫌な人がいる。あの絵が許せない人を発狂するくらい許せない人がいる。

どちらの言い分も一見論理っぽかったり、客観的っぽかったりするが、客観的に見ると感情のぶつけ合いでしかない。それっぽく言ってるけど、感情だよね、論理じゃなくて。

だけどどちらもそれが感情論だとバレることだけは頑なに避ける。バレるくらいならいっそ死のうか殺そうかというレベルで嫌がる。つまり感情は人の持つものの中で最もだめなものの一つだ、と心のどこかで思っている。

なにか言うなら論理的であったり、客観的であったり、整合性が取れてなくてはならないと考えている。感情は隠さなくてはならない、と考えている。

まり、彼らの感情は誰にも受け止めてもらえていないんだよ。もっとと受けとめなくてはならない両親はきっと受け止めることを頑なに避けてきたんだろう。

よく言うリプロダクションなんだ。

子供感情論理暴力で押しつぶしてきた家系の人たちなんだよ。親の論理所詮は幼稚な感情論だがな。

まり、「僕たち私達はもうこれ以上我慢できません、いったい後何十年自分感情を殺して言いたいことも言わず、見せたくもない笑顔を見せなくてはならないんですか?」って言うことなんだよ。

当然そうじゃない人たちもいるだろう。だけど、俺が行ったような人も結構いると思うな。

かく言う俺も毒親の影響のせいでかなり苦しんでいる。そんな俺から言えることは、まずはもっとむき出しの「それは嫌だ」という感情真正から捉えることだ。カウンセラーを頼ってもいい。スピリチュアルでもいい。とにかくあなた感情を受け止めてくれる人を探すんだ。

なんで親の罪を私がコスト支払わなきゃならないんだ、と思うかもしれないが、苦しいだろ?開放されたいだろ?

*****追記*****

反応の中に「彼女たちをそこまで追い詰めたのは男だと思う」という人がいたんだけど、それは否定しない。というか、「すでにほとんど余裕がなくなるまで親とか育った環境によって常に追い込まれて育ってきた人の最後のひと押しが男によってされた」という言い方が正しいと思うんだよ。

から落ちる10m手前なのか、100m手前なのかはわからないけど「まだまだ崖から落ちない」と思っているか一見みんな同じ様に見えるんだけど、仮に9m押されると考えてみたらいい。100m手前にいる人たちは「なんで押すんだよやめてよー」位で住むけど、10m手前の人は「やばいやばい!おちるおちる!殺すきか!殺す気だろ?今殺そうとしたよな?」ってなるでしょ。

更にいうと、そういう男たちは「強要しているつもりはまったくない」というか、頑張って平気そうな顔するから「あぁ、こういうコミュニケーションOKなんだな」って普通に認識してその認識どおりに活動している。やっていることが本質的に失礼かどうかを考える感性がないという欠点は置いといてだ。

そして「平気な顔しながら必死我慢している人」たちが笑顔を保てなくなってある時爆発したら「え、なんで怒ってんの?わけわかんない、疲れ過ぎだよ、ちょっと休みなよ」という反応になる。だって、爆発しているとき本音だと思わないから。この辺の感性の欠落も問題といえば問題なんだがね。

後こういう男は、無意識のうちにこうやって我慢ちゃう人を見つけるのがうまい。なんでだろうか。

2020-10-31

anond:20201031161203

下心ないなら、カウンセラーして機嫌取る必要ないじゃん

好きに話せばいいよ

やっぱり女の話はつまらない

ひたすら頷いて、大袈裟リアクションしてあげて、

ただただ共感してあげるだけのカウンセラー状態

金は俺が払うってのに、これじゃまるで接待じゃないか

こっちに下心あれぱイーブンかもしれんけど、それもないし。

男同士のユーモア知識を投げつけ合う粗野なやりとりのが断然楽しい

男の話は下ネタばかりみたいに言う奴いるが、そうでもない。

しろ下ネタしかストックない奴は底が浅いと嫌われてる印象。

2020-10-30

anond:20201030035032

まだ生きてるなら、労基とかに電話してみたら?いのちのでんわは正直微妙なので、良かったら心理療法士とかカウンセラーとか優しい占い師のところへ行ってみて。いのちのでんわよりは話は聞いてくれるよ。

2020-10-28

anond:20201027215716

貴方に異常は全くありませんがカウンセリングを受けて下さい

カウンセラー身の回り精神的疾患の疑いがある人との付き合い方についても相談してくれます

そのような意味典型的カウンセリングを受けた方がいいケースです

2020-10-26

よくツイッタで話題になってるヲタ向け結婚相談所登録してた

質問箱の回答が話題になってるあそこに登録してたんだ。

なお自分スペック

・30代・女。安全に二人も子供産むのは難しいかもしれないねって年齢

健康診断ではBMIで引っかかるタイプ

相談所のシステムというか入会後の流れをざっくりと書くと以下のような感じ


婚活アプリダウンロード

アプリ使用してお見合いのセッティング

お見合いして「もう一度会いたいな」と思えば『仮交際』。

連絡先を結婚相談所を介して教えてもらう。

3回ほどデートして『真剣交際』に進むか、お断りするか決める。

真剣交際』になったらあとはもうデート重ねたり親族に会ったり。

お互いのキリの良いタイミングで『成婚退会』。

プロポーズされたら成婚退会って感じ。


お見合い

私の場合お見合いの申し込みは40件/月くらい。実際にお見合いしたのは10件/月かな?

休日をフルに使って、10人会うのがやっとだった。


全員に会うのなんてもう無理なのでどうしても厳選しないといけなくなるんだけど、

私自身、厳選できるようなスペックでもないのに、

どうせ借りるならスキルマ凸礼装付き…くらいな感覚になっていくのが辛かったな。

「うわ絶対会いたくない無理」みたいな人は全然いなかったので、大分心苦しかった。

お見合い自体は、一時間喋るだけでも結構合う合わないは分かるもんだな~って感じ。

よその相談所の会員からも申し込みが来るので、同じようなオタクだったのは半数かな。

漫画読むよ~配信サイトアニメ見るよ~ってだけで普通の人も多かった。


・仮交際

3回デートして真剣交際へ進むか否かを決めるのが仮交際

なるべくお見合い後、一週間以内に1回目のデートをするように、って相談からは言われる。

実際、2週間近く空くと気持ち冷めちゃうというか、同時並行で他の人とも仮交際なりお見合いなりしてるから

よっぽど第一印象良くないと他の人に抜かれてしまうってところはあると思う。

でもお見合い予定がもう入ってて、デート予定を入れるとこ無い…みたいなことはやっぱあって、難しいね


真剣交際

交際ってなってるけど、結婚に向けての準備期間って感じだった。

親へのご挨拶とか、親同士の顔合わせしたりする。この辺は人によるんじゃなかな。

「これをしなさい」みたいな指示は男性側に来てるんだと思う。私側には特に何にも連絡が無かった。

ちなみに交際期間は原則3か月。

希望によっては6か月まで伸ばしても良いみたいだけど、6か月以上になるなら成婚とみなされて成婚退会になる。

こんなシステムなので、3か月前に初めて会った人との結婚意識すんの?!って人は辛いかもしれない。


相談所のサポートについて

痒いところに手が届く!みたいな感じでは無くて、「求めよ。されば与えてやらんこともない」という感じ。

「これから6か月以内に成婚退会目指しましょうね!!」って口酸っぱく言われたから、

見込みのない会員をズルズルと泥沼化させよう、みたいなことは考えてないとは思うんだけど、

どんな人にも手厚くきめ細やかなサポート、という感じでも無かったかな。

カウンセラーとの面談は年6回は出来るはずなんだけど、

こちから何も言わなければひと月丸々っと何の連絡もなかったり、

電話で話して10分で面談終了だったりしてた。(スカイプみたいなテレビ電話とかですらないんだ~とは思った)

こっちから悩みを打ち明けないと何のサポートも無いので、

からないことが分からないタイプとか、先んじてアレコレやってくれないと…ってタイプには辛いと思う。

あれどうするの?これどうするの?ってはっきりしてるタイプはいいかも。

一応、デートごとの「振り返り」(※感想文みたいなのをカウンセラーに毎度送る)に

ちょっと不安なこととか書くと、アドバイスとか面談しますか?みたいなこと言ってくれるんだが、

逆に言うとここに書かないと本当に何もないんじゃないかな。

こんな感じなので、結局カウンセラーとはそんなに話さなかったかな。

連絡が遅い&途切れることも多かったし、後回しにされてる感はちょいちょいあった。

もっと注力したい会員がいて、そっちに担当者がつきっ切り、みたいな。人手が足りなくてカバーしきれてないって印象。

こんな感じ。自発的に動ける人には良いんじゃないかな~という感じかなぁ。

相談所側からこの人どうですか、こちらはどうですか、土曜にお見合いセッティングときましたよ

ってアレコレ持ってきてほしい人には、あんまりさないかもしれない。

あとは婚活関係ないんだけど、一番「どうなのよ」って思ったのは、お金を振り込む口座番号の記載ミス

メール本文と添付された書面の文中で違う口座番号が書いてあった。個人的には結構大きな金額を振り込む先なので困った。(尋ねたら訂正してくれたけども)

金銭が関わる事務がしっかりしてないのどうなんだって思う人は要注意かもしれない。

認知行動療法をやっているんだが

うつ病になって半年

ようやく電車に乗って外出ができるようになった。

2週に1度、カウンセラー認知行動療法を行っている。

受けている最中、こういう答えを求めているんだろうなというのが透けて見えて、模範解答を答えてしま自分がいる。全くそう思っていないのに。カウンセラーの満足そうな顔を見ようとしてしまう。

この場面では、自分責任だけではなかったと思います。と話しながら、そんなわけない。全て自分のせいだ。と内心思っている。

認知行動療法ってこれでいいんだろうか?

anond:20201025181851

無職中年増田が叩かれてるときに似たこと思った。

みゆさんに対して彼は何もしていないのに。

ブックマーカーは「カウンセラー行け」を連呼して… ディスプレイの向こう、ネットの先には本物の人間がいるんだぞ。

2020-10-24

anond:20201024094802

無職中年男のあれは…

無職なのにレンタル彼女(数万円クラスお金かかる)やってるのおかしいだろ

なんでレンタル彼女にそんな相談してんだよ

その方面では素人レンタル彼女相談しないでプロカウンセラー相談しろ

の総ツッコミだと思う

anond:20201023210018

横だけど、「些末なことは」必ずしも些末ではないと思うし、客への理解の正確さではなくコミュニケーション技術の弱さについて言いたかったんだろうし、「相手発言を何度も反芻して相手に落ち度があると確認し続け」ているって証拠はなくてむしろ何度も言ってるのは彼女の方だし、不要なことを書かないのは恐怖が原因とは限らない。

行間を読むのは大事だし才能だが、いささか決めつけが過ぎると思う。

いやいや、ここで自分の話ばかりしてたらますます自己中のおっさん」「人の気持ちがわからないオタク」と非難されるでしょう。

あなたが誰に非難されるのを恐れているのか知りたい。あなたレンタル彼女というサービスを利用している客で、金を払って相手時間を買い取っているのだから自分の話ばかりしても何の倫理的問題もないはずだ。

この部分は読み間違いだ。元増田が弁明しているのは「増田自分の話を書かない理由」であって、「彼女自分の話をしない理由」ではない。

そのように考え方を変えるためにカウンセラーを利用することは有益だと考えられる。

性欲と向き合うように考え方を変えるべき、って提案元増田は納得したのか? あの文章で納得させられる自信があったのか?

通院を勧めるのは相手論破したあとだ。間違いを認めて初めて、なぜ間違えたのかを考えられる。一般に「カウンセリングに行け」はアドバイスハラスメントだと思う。本当に相手病院に行って欲しいとは思っていないし説得するつもりもない奴が、単に賛同のしやすさだけを狙ってそれを言う。意味は「こいつはキチガイ」。増田に悪意があったとは思わないが、ネット他人に、価値観が違い信頼関係も築いていない赤の他人に助言するときは注意深くあるべきだ(今回のケースだと例えばカウンセリングへの擁護って形で効用説明したりもできる)。理解共感も期待するのは不合理だからといって、不用意な言葉を投げて傷つけていい理由にはならない。最後の文を「自分キチガイだってことを記憶の片隅に残しておけ」と受け取ってほしくはないだろ?

2020-10-23

anond:20201023230534

カウンセラーの訓練とか一生かかるレベルだと思うし

相談プロともいえる宗教関係の人もなかなか苦労してそうですから

anond:20201021210748

若い女の子交流したい』欲求と『鬱の悩みを聞いてもらいたい』欲求を一緒にしたからこうなったんだよ。。切り離さないとダメな。。。

レンタル彼女接客マニュアルと、心理カウンセラーじゃ違うと思うし、みゆちゃんになんでもかんでもわかってもらおうと求めちゃだめでしょ、おじさん。

anond:20201023201812

そんなもの10年も前からかよっとるわ!ってなんで思わないんだろうな

企業ででかいしごとをするとき

カウンセラーにかからないとか

なぜおもったっていう反論

カウンセラー行け」って言ってるやつが親切なわけないだろう...

反論努力放棄して理屈がどう間違ってるかも示さずに

みんなで「カウンセラー行け」って叫ぶ

「なるほど行ってきます」ってなる奴いるか

本気でカウンセラーに行って欲しいならそんなやり方はしないだろ

「お前はキチガイ」のミナデインバージョンなんだよ

レンタル彼女の話盛り上がってるけどあの人って別に特別迷惑行為を働いたわけではないじゃん。若くてきれいな女性に対する謎の信仰心とか工場労働者への思い込みとかがちょっとずれてて不愉快なだけ。犯罪者ではないしカウンセラーにかかって思考矯正してこいなんて言われる筋合いはないっしょ。いいじゃん中年男性が若くてきれいな女の人と話してみたいと思ったって。優しくされたいと思ったって。無料でならともかく対価も払ってるんだし。金出したらそのへんの素人女性なりの対応じゃなくそれなりのコミュニケーションスキルを求めてしまうのは仕方ないじゃん。(サービス利用者提供者にもなったことないか増田要求妥当性についてはイマイチわからんが。)

若い女性に話しかけられたいという願望が叶わないからその代償として試してみることそれ自体までは別に責めなくていいじゃないの。

あとみゆさんは別に思慮深い女性でもないよ。みゆさんと増田友達でこれを言ってるなら普通にソバイス罪で逮捕案件なんです。「自分の周りのアレな人にも務まってるし増田さんも工場ならいけるんじゃない」のノリで話されたら増田だってこいつ俺のこと馬鹿にしてんのかと思うわ。

増田も、文系オタクの俺に工場は合わない…というわけわからん不安を抱いているが、(これは工場にはヤンキーがたくさんいて俺のようなオタクなど狩られてしまうのではという不安?知らんけど。オタク工場勤務者はたくさんいるって。)体力的な面で不安を持ってしまうことそれ自体はそんなにおかしいことではないと思う。

本文とかブコメとか流し見だけど言いたいことそれだけ。

anond:20201021210748

やあ、同士よ。私もうつ病を患う、無職中年男性だ。

さらに言えば、糖尿病脂肪肝体重も三桁を越えていて、真正包茎童貞で、あと二、三カ月生活できるくらいの貯蓄しかない、きもくて金もなくて不健康ながけっぷちのおっさんだ。

元増田は、知的人物なのだと見受けられる。もともと専門職に就いていたということや、言葉の厳密性・論理性にこだわるところからもうかがえる。

からこそ、気づいてほしい。元増田言動には非合理性がたくさん含まれていることを!

やはり我々に必要なのはカウンセラー

>> 精神疾患を持つ人に共通する悩みだと思うが、誰かに苦しみや悩みを聞いてもらいたくても、聞いてくれるような人はなかなかいない。 <<

わかる。その気持ち理解できる。

でも、我々中年の抱える酸いも甘いも嚙み分けた悩みを聞かせる相手としては、20代の小娘には重すぎやしないか…?ましてや相手は、「レンタル彼女」のプロであって、カウンセラーではない。

普通の人は(ましてや若い人なら)、相手の悩みを聞かされたら不要アドバイス押し付けちゃったり、下手な感想押し付けしまったりするだろう。カウンセリングの基礎ともなる技術「傾聴」は、簡単なようでいて難しく、いくらコミュニケーション能力に長けていたとしてもレンタル彼女習得しているとは思えない。

そもそも最初スタートが「苦しみや悩みを聞いてもらう」(ひいてはうつを直し社会復帰する)だったのに、いつの間にかレンタル彼女交流し、楽しみながら「普段縁のない層の人と話すことで客観的視点を得る」選択をしているので、目的手段がずれているように見えるよ。

みゆさんの発言その1について

いままで専門職に就いていた人が、「工場労働したら?」と言われたら困惑したり、尊厳が傷つけられた気分になるのはわかる。その意味みゆさんの言葉選びが適切ではなかったことを否定する人はあんまりいないんじゃないかなと思う。

その上で…

  • 「もとの専門分野に戻りたい」とはっきり意思表示してるのに、しつこく工場勤めを進めてくる

 ⇒なんでそんな失礼な人に金を払ってレンタルしてるの?

 ⇒みゆさんの工場推しは謎だけど、その程度の自己主張相手気持ちが伝わるわけないだろ!

 

元増田、目を覚ませ。

お金を払って彼女レンタルして苦しい思いをするなんて不条理だぞ。

ちなみに、元増田はどうかわからないけど、私自身はどう考えても「社会生活を送れていない人」だ。そういう人が、(工場に限らず)人を選ばない仕事をしながら少しずつ社会復帰を目指すという選択肢は別におかしくないので、その意味みゆさんのいうことはそれほどおかしくないと思う。

発言その2について

みゆさんは元増田のことをいうことを信頼してないと思うよ?

ネガティブ意味ではなく、少なくとも元増田は、色んな場所デートをして、談笑して、おごってあげて、いい感じに交流できるくらいには「普通の人」に見えているのだから年寄よりも体力がない…というのも単なる大げさな冗談表現に聞こえている可能性が高そう。そもそも、体力測定をして比較したわけではないか元増田が本当に体力がないのか客観的指標はないしね。

一般論として楽しくデートできる人は年寄りよりは元気だろうし、「相手ネガティブ否定する」という処世術も珍しくない(A「オレは駄目人間なんだ…」B「そんなことないですって!」みたいな)。だからみゆさんの物言いが多少軽率で、論理性がなかったとしても、デート中のコミュニケーションとしては妥当なのだと思う。

まあ、とにかく体鍛えようぜ。苦手かもしれないけど、デモデモダッテと否定するよりは何も考えずにとにかく運動して体力をつけるのがいいと思う。そのほうがうつ回復にもいいし(うつ以外の持病があったらごめんね)。

私もダイエット頑張るからさ…。

発言その3について

私も生来奥手な性格で、30歳にして順当に魔法使いジョブチェンジできた程度には清く正しく穏やかな人生を歩んできた。このことにささやかな誇りと羞恥心を抱いているので、その弱く柔らかい部分をふいにえぐられたら、苦しいだろうということは想像に固くないよ。ましてや、ある程度信頼を寄せていた相手ならなおさらだ。

でも、文面だけ見るなら、元増田質問みゆさんが意図をはき違えるのも致し方ないと思う。

  • 「なんで年代で態度が変わるんだろう? って言ってるのに~」

 ⇒文面だけ見るなら言ってない。一般論として「なぜお金が空から降ってこないんだろう」と言っている人はお金がほしいし、「なんで今日晩ご飯カレーライスにしてくれないんだろう」と言っている人はカレーが食べたいし、「なぜ若い女性は話しかけてくれないんだろう」と言っている人は若い女性に話しかけてほしいと思っていると判断されるのはおかしくないと思う。

 ⇒元増田だって学生の頃とかは、年上の人と話すよりは、身近な同世代と話すことが多かっただろうし、相手年代に合わせて良くも悪くも態度を変えていたと思う。

以上のことからみゆさんがエスパーでない限り「相手の言いたいことを正しく理解しているかを慎重に確認して欲しかった。」という願いはきっと敵わない。

「外見はきれいでも中身は普通である」は普通

元増田がたどり着いた「若くてきれいな女性からといって中身が伴っているわけではない」「中年男は劣等感を感じることはない」という真理は、きっと大きな発見だったのだと思う。

しかしどうやらこれは世間では改めて確認するまでもない、常識的アイデアらしい。

でも、「中年男は劣等だ」のように自分自分を苦しめるような認知のゆがみは、治していったほうがいいのだという。だから当たり前の事実だったとしても積極的に叫んでいこう「中年男は劣等感を感じることはない」

レンタル彼女は借り物であっても「彼女

>> 病状を説明しているだけで、病気についての相談はしていない。就職などの社会的なことについても「どの仕事に就けばいいか」なんて相談はしておらず、世間話として話しているだけだ。 <<

みゆさんはカウンセラーではない。だからこそ、相談ではなく世間話だったとしても、おせっかいアドバイスをしてしまうのだ。

普通恋人同士でもそうなんじゃないかなと思う。アドバイスされたくないときアドバイスされたり、逆に相談にのってほしいときに、のってくれなかったり。まあ、私は実体験がないので詳しくはわからないけど。わからないけど。

から元増田みゆさんの発言で時に不快になったりするのも当然なのだ。本物の恋人同士ですらすれ違うことがあるんだから

サービス業ならそこらへんのことちゃんとしてほしいって? そりゃ、ファミレスに行って最高級のステーキを求めるようなものだ。餅は餅屋。カウンセリングならカウンセラーだ。

トラバやらブクマやらでやたらカウンセラーカウンセラー言われるのは、元増田目的に対して明らかに効率が悪い手段を選んでいるからだと思う。元増田の書いていることが全て正しかったとしても、じゃあそんな無神経な女性と会うのやめれば?となるだけだし。

もう、レンタル彼女使うのはやめちゃったらどうかな?

そもそも目的手段が食い違ってるんだから。元々の動機が「うつの悩みや苦しみ、話しを聞いてほしい」なら、そもそもレンタル彼女の手に余る問題だと思う。

anond:20201022203459

レンタル彼女増田に失礼なことを(自分の周囲の廃人ギリギリラインの人たちもやれてる工場労働なら増田にもできるとか)言ったけど、そもそも現実増田工場労働を下位の労働と見下しているし、増田自身が下位の労働だと思っている工場労働「すら」、プライド邪魔しているのか分からないが今の増田はやってないという事実もある。傷ついた気持ちはよく分かる。でもレンタル彼女に向けられた刃を増田工場労働貶めることに向けてしまたから、増田レンタル彼女どっちもどっち外野から見ると目糞鼻糞を笑うといった状態だと感じる。彼女も大概失礼だが、増田無意識差別もかなり社会的にはあまり良いものではないと思う。

あと、増田の意に反した返答や反応が多くて理不尽に感じて、つい返事をしたくなるのだろうと思うが、これ以上ここにいるとメンタルにとって良い影響はないから、しばらくネットから離れるのもアリだと思う。少し落ち着いたら、カウンセリングを受けられるように主治医相談するのも良いと思う。鬱は適切な対応をすれば直る病気だけど(友人に2人、鬱から職場復帰した人間がいる)、きちんと病気と向き合って精神を休息させて、適切なカウンセリングなどの療養をしないと、別の精神的な合併症を引き起こす可能性もあるよ。素人レンタル彼女(大した額でもない金の繋がりしかない赤の他人)に、適切なカウンセリングができるわけがない、同じぐらいの値段ならどう考えても訓練を受けたカウンセラーの方が得だ。

そして残念だがカウンセラーも質の差や、あとは個人同士の相性もかなり影響する(人間が、他の人間と話をして一つも傷つけずにコミュニケーションをとるのは簡単じゃないので仕方がない面もある)から、違うなと思ったらカウンセラーバンバンチェンジ!で良い。カウンセラーはそれが仕事から気分が悪くなる言葉を言われたら別のクリニックに行っていい。

逆に言えば、カウンセラー役は、お金の繋がりしかない付き合いも浅いというかほぼ無い素人レンタル彼女に期待すべきことじゃない。メンタルの状況があまり良くない人とその人を傷つけないように会話を楽しむのは簡単なことじゃなくて、長年連れ添った夫婦ですら、片方が鬱になるともう片方だって巻き込まれて二人とも抑うつ状態になる、なんてこともあるぐらいだ。「若い女のぶん色々お得かな」とか、鬱を改善するには不必要情報を混ぜ込まない方が、結果的に早く増田を取り巻いてる色々な状況が改善すると思うよ。

人間を、鬱で辛い状態の中にいる人/今のところそうでない人・鬱から立ち直り社会復帰してる人、の二つにすごく雑に分類した時に、後者他人の言うことに対して、それが不本意ものだったとしても一々ここまで心を揺さぶられずにいられるんだよね。他人言葉の一々に不本意をため込んでしま状態は、うつ病と診断された人じゃなくても心の調子が良くなかったり落ち込んでたりする時にも陥りやすい。増田は元々コミュニケーションが得意ではないようだし、その上、今は鬱で心の免疫機能が低下してメンタルの状況はあまり良くない方向に向かっている可能性があるから、心を無駄に揺さぶられるネット反論とか心が削られるようなことはいったんやめて、プロ医者カウンセラーと向き合うのもいいんじゃないかな。

anond:20201022203459

人の人生に関してアドバイスするのは本当に難しいなと思った。

他人事のように聞こえるかも知らないけど、自分増田みたいに傷ついて無職になって大多数の他人と違う人生を歩んでる。

相談しづらいし、相談しても的確なアドバイスなんて貰えないものなんだよね。

どんなに話を聞くのが上手いカウンセラーでも、分かる訳がない。

それが普通であって、増田普通でなくなり過ぎて病んだのかもしれないかな。

anond:20201021210748

掃き溜め底辺しかいない場所でまっとうな指摘や議論ができるわけないんだよな。

本文の話をすると、20代半ばで、しかレンタル彼女という仕事を選んでしてる人間に期待する気遣いではなくないか

どうしても増田相手かわいい女の子の会話が下手くそだということにしたいらしいが、そうではない。

彼女提供できるサービス増田の求めるサービスが噛み合っていないだけだ。

そう感じた理由は、世間話のチョイスと、軽い世間話ですら真面目に受け取ってしまっている所。多分増田は相当軽い会話が上手くないというか、ネガティブだ。本文の思考に飛躍が見えるから

「なぜ若い女性は話しかけてくれないんだろう? 」

このくだり。前後を組み合わせて見ても「なんで年代で態度が変わるんだろう?」なんて風には読み取れるわけがない。

客観的に見てほしい。自覚があるように、増田は奥手な人間で、何度か会っている彼女にもそれが伝わっていても何ら不思議ではない。恐らく彼女相手にもグイグイ押したりはしてないだろうし。ちなみにこれは配慮ある人間だというのが相手に伝わっているということだから、悪いことではない。

そういった情報から若い人とうまく話せない」というニュアンス発言だと読み取り、「自分からしかけないと!がんばれ!」くらいの気持ちでの返事が彼女から出てきたのだと思う。冗談っぽい会話だったなら尚更。

要するに悪いように取りすぎ。そして世間話のチョイスもミスで、年代によって自分への態度が違うなんて話は陽の若者はしない。そんな話をされても困る。困るからまり配慮の行き届き切れていない発言が出てくる訳で。

彼女提供できるサービスは軽く楽しい会話で、自分の深い話を受け止めてもらうなどは行き過ぎだということを理解してほしい。冗談っぽくでも、それはカウンセラー仕事だ。

まあ結局のところ、美人神聖視しすぎだった状態から相手欠点を見つけたので並べて安心してみたという話だな。

2020-10-22

anond:20201021210748

増田全然わかってない。自分で「誰かに苦しみや悩みを聞いてもらいたくても、聞いてくれるような人はなかなかいない」って言ってるじゃん

悩み苦しみを聞いてほしいんだろ?相談じゃないっていってるけど、カウンセラーだって相談する相手じゃないんだよ

カウンセラーは聞いて促すだけだよ、一度行ってみて。相談するのがカウンセラーだと思ってるなら違うよ。カウンセラーはこうしろああしろ、とはいわないよ

ただの女の子おっさん愚痴相手で適切なレス返すなんて無理だよ

若い頃って全能感があるからおっさん愚痴とか、馬鹿にするだけだよ。彼女対応はまさにその年頃の女性だなあ、って感じ

人生経験が違いすぎるんだからしょうがないよ

anond:20201022190552

というか30代40代無職おっさんが将来心配なんだうまくまた働けるかどうか心配なんだって20代レンタル彼女愚痴光景なんて普通に地獄だろ。

なんでおまえレンタル彼女してんだカウンセラーいけよ自分より年下の社会人経験数年の女に相談してるんだ頭イかれてんのかって話じゃないか

anond:20201022180908

彼女なんだから接客スキルの高さ低さへの条件はゆるいんじゃないの?ホステスとかカウンセラーとかの仕事でしょうそれ、元々昔から外注するもんだったんじゃない?彼女や妻ってより、愛人とかホステスとかでしょ。

そういう人って、無課金彼女でも、常に俺を安らがせてくれて楽しませてくれるカウンセリングまでしてくれるような子じゃないとダメなのかな。

無職中年男が若くてきれいな女性失望した話」が語らないこと

無職中年男が若くてきれいな女性に失望した話を読んで、書かれていることよりも何が書かれていないかの方が興味深いと思った。

 非モテ中年男が若くてきれいな女性から唖然とする言葉をかけられたという話です。ヤラせてくれなかった、という話ではありません。

「ヤラせてくれなかった、という話ではありません」とわざわざ強調しているのは注目に値する。増田にとっては自分若い女性の言葉真剣に傷ついたということが重要で、そこに性欲があったと認めるのはみっともないことなのだろう。

中年男が若くて美しい女性関係を持とうと必死になって失敗するという話はそれなりにありふれたものだし、みっともないことではあるが、一回り下の年齢の女性言葉真剣に傷つくことの方がみっともないことだと考える人もそれなりにいるのではないだろうか。

魅力的な異性に性欲を感じるのは当たり前のことで、相手物理的・精神的に害を与えないかぎり罪ではない。増田自分の性欲をみっともないものだと考えているのだとしたら、それは不幸なことだと思う。

 私は中年独身である女性にはまるで縁がない。数年前にうつ病を患い、無職となった。

 精神疾患を持つ人に共通する悩みだと思うが、誰かに苦しみや悩みを聞いてもらいたくても、聞いてくれるような人はなかなかいない。

老化、結婚恋愛病気仕事増田が苦しんでいる理由最初の一文に列挙されている。「30代」や「40代」ではなく「中年」と書いていること、うつ病になった経緯、無職になる前についていた職種などが書かれていないことなど、全体的にぼかされていて、増田がこれらについて詳しく語るのに抵抗を感じていることもわかる。

家族や友人がいるのかいないのか、いるのだとすればなぜ苦しみや悩みを聞いてもらえないのか、いないのだとすればなぜそのような状況になったのか、これも曖昧にされている。

 そこで私はレンタル彼女を利用することにした。お金を払って、若くてきれいな女性と一緒に食事などをしながら話を聞いてもらう。おさわりは一切ない。そういう人たちは会話がうまそうだし、私もうれしいし、普段縁のない層の人と話すことで客観的視点が得られそうだと思った。

恋愛相談ならともかく、仕事病気について客観的アドバイスをもらうためにレンタル彼女を利用するというのはかなり不自然であるふつうなら、若くてきれいな女性と一緒に過ごすことで気が晴れると思った、などと書くところだろう。ここでも増田自分の性欲や恋愛へのあこがれを無理に押さえつけているように感じるし、そうだとすればそれは不幸なことだと思う。

 利用してみたところ、顔はきれいなのに無愛想だったり全然喋らない人がわりといた。かなりきれいなから「クソ安い服」という言葉が出たときは、えー……そんな言葉使っちゃうんだ、と思った(まだ20歳くらいだったからだと思うが) 。そういう人は避けていい人を探した。このとき顔を基準に選んだことは正直に告白する。そうしないと絞り込むのが大変だったというのもある。

 そのうち、みゆ仮名)さんと出会った。20代半ばで、人目を引くかわいい顔立ちだ。ホスピタリティーといおうか、愛想が良くて笑顔を見せるし、積極的話題を振ってくれるし、仕草も丁寧で、謙虚で優しそうだった。この人なら話を聞いてくれそうだと思った。

レンタル彼女のようなサービスを利用するときに顔を基準に選ぶのはなにもおかしいことではない。「そうしないと絞り込むのが大変だったというのもある」なんて言い訳必要ない。

「この人なら話を聞いてくれそうだと思った」という増田相手真剣好意を寄せたのだろう。好意を寄せられる相手ができて、その相手と定期的に会話できる機会があるという事実は、増田精神衛生にかなり良い影響があったのではないか想像する。

 みゆさんを指名し、自分病気のことと無職であることは早々に話した。みゆさんは驚いた様子で、50歳から人気職に就いた人の話などをして励ましてくれた。

 自分の話ばかりだと愚痴を聞かせているようになってしまうので、みゆさんの話も聞いたり世間話をしたりするよう心がけた。みゆさんがそういうのを好きそうではなかったので、下ネタや下心を匂わせるようなことは一度も言わなかった。飽きさせないよう行く場所は変えたし、食事も奢った。

 お金があまりないので、数ヶ月に1度のペースで指名した。おおむね、いい感じに交流できているように思えた。

客として自分の話だけ聞かせてすっきりするというのもレンタル彼女の利用法として問題ないように思われるが、増田相手とお互いに思いやれる対等な関係になりたかったのだろう。

お金があまりないので、数ヶ月に1度のペースで指名した」というのは、金があればもっと頻繁に会いたかったということである相手にとって、数か月に一度しか会わない自分大勢いる客の一人にすぎないということを増田認識していなかったはずがないと思う。相手自分以外の客にも「レンタル」されていることを増田がどう思っていたのか、会えない期間の数か月を増田はどう過ごしていたのか、「おおむね、いい感じ」の裏にはそれなりの大きさの苦しみがあったのではないだろうか。

 ところがである指名回数が数回を数えた頃、みゆさんから唖然とするような言葉が出てきた。

例として挙げられている発言はどれも些末なものだが、増田にとっては重大事なのだということはわかる。相手にとっては数か月に一度、数時間くらいしか会わない相手なのだが、増田にとっては何か月も焦がれるように思い続けていた相手なのだ人生経験も浅く、増田と実際に過ごした時間も長くなく、増田大勢いる客の一人に過ぎない、そういう相手自分の気持を正確に理解してほしい、不用意な言葉で傷ついた自分共感してほしい、そう思う増田は傍から見れば不合理なのだが、増田本人の思いは切実なものだろうと想像する。恋愛感情というのはそういうものだろう。

 どの発言も、みゆさんに悪気はないのはわかっている。会話の技術が足りなかったのだ。私だって会話はうまくないし、みゆさんと同じ20代の頃だったら今より知識技術も少ない。たくさん失敗をした。

 ただ、無愛想な人やがさつな人に言われるならわかるのだが、数人の中から選んだみゆさんのような、きれいで優しく他人を思いやっていそうな人がこんなことを言うことに驚いた。外見は立派なのに、中身は普通だったんだと思い知った。

 私は今まで、みゆさんのような若くてきれいな女性貴族で、自分は貧民であるかのように思っていた。「KKO」や「おじさんLINE」など、ネット上で中年男は嫌われ嘲笑される風潮がある。女性モテ無職自分はその「駄目なおっさん」に分類されているという意識に囚われていた。

 街中で若くてきれいな女性を見かけると、彼女らは流行に敏感で人々の注目を集め人づき合いが得意で交友関係が広く時代の先端をいく陽向の存在であり、それに対し自分は人づき合いが苦手で時代に取り残され誰にも注目されず何の価値もない日陰者で、彼女らの視界にも止まらない澱んだ空気のような存在に感じていた。

 しかみゆさんと話してみて、外見はいくらきれいで立派でも、中身は至って普通なんだと気づいた。私は劣等感など感じることはなかったのだ。

なぜ「若くてイケメンの男」ではなく「若くてきれいな女性」だけが増田にとって問題になっているのかといえば、それはやはり性欲や恋愛への憧れがあるからだろう。性欲や恋愛への憧れが満たされないことについて苦しむことも、仕事病気について悩むことも、人として何もおかしいことではない。これらの悩みや苦しみがごちゃ混ぜになって「若くてきれいな女性」を絶対的存在だと考えてしまたことで増田の苦しみはさらに強まったのではないだろうか。「駄目なおっさん」を断罪する神のような存在だと思っていた「若くてきれいな女性」も人間なのだ増田理解したことを喜ばしく思う。

トラバブクマを見たが、9割5分はまともに文章を読んでなくて、結局KKOの書いた文章エンタメとして消費されるんだなとわかった。

みゆさんの発言の何が問題かは本文に書いてあるのに、「それが普通だ」と書くだけで正面から反論しているものは一つもない。

カウンセラー連呼されているが、病状を説明しているだけで、病気についての相談はしていない。就職などの社会的なことについても「どの仕事に就けばいいか」なんて相談はしておらず、世間話として話しているだけだ。

まあ、トラバブクマカにも期待しすぎていたということだろう。

増田がするべきなのは相手発言を何度も反芻して相手に落ち度があると確認し続けることではない。相手に悪意がなかったとしても、増田の気持が傷ついたのは事実だろうし、そのこと自体否定する権利は誰にもない。しかし、理由のないことに理由を探そうとしても苦しみが深まるばかりで、それは増田に良い結果をもたらしはしないだろうと思う。相手にとって増田は数か月に一度しか会わない何人もいる客の一人にすぎず、発言人生経験も浅い若い女性があまり考えずにしたものにすぎないのだから、深く考え続けるのは無意味だ。

増田が向き合うべきなのは自分から相手への思いの深さと相手から自分への思いの深さが同じではないこと、その根底にある自分の性欲や恋愛への憧れから目を逸らさないこと、それらを仕事病気の悩みとはわけて考えられるようになることだろう。

そのように考え方を変えるためにカウンセラーを利用することは有益だと考えられる。カウンセラー増田恋愛仕事問題解決するためのアドバイスをしたりはしない。増田カウンセラー自分の悩みや苦しみや気持ち言葉にして語ることで、増田自分の気持をより整理して考えられるようになることが第一効果である。その点で、今回のように自分の思ったことを文章にして投稿することはカウンセラーに話すのと同じような効果がある。カウンセラーを利用すれば、無意識に語るのを避けている部分について語ることを促したり、認知の歪みを指摘したりして増田気持ちの整理をすることを積極的に助けてくれるだろうが、それに抵抗があるなら、今後も、同じように公開するのでもいいし、公開しない自分のためだけの文章を書くのでもいいから(「筆記療法」とか「ロールレタリング」とかで調べてほしい)、自分の気持を言葉にする作業を続けることで気持ちが楽になってくるのではないかと思う。

ログイン ユーザー登録
ようこそ ゲスト さん