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はてなキーワード: プロポーズとは

2017-11-21

anond:20171120124737

まず、人生設計とかあるかな

30歳までに結婚して、35歳までに子どもを2人作る、とか。

それがあると、例えば、20代後半から出会相手は、結婚できるかどうか?という視点で見るようになる。

それでうまく付き合えたら、付き合ってる期間は、「長く一緒に入れるか」、という観点関係性を評価する。

そしたら、1年もしたらプロポーズすべきかどうか、なんてジャッジできる。

実際付き合ってみて、こりゃ価値観あわないわ、、という感じの相手は1ヶ月もすればわかる。

自分経験からポイントだったなぁと思うのは、

相手も適齢期だから申し訳ないと思いつつも、結構早めにお別れを言うことが大事だと思う。お互いのために。

・このトライアンドエラーをまわすために、結構たくさん出会いの場には行って「付き合えるようにアプローチする」数を増やすこと。

白馬王子様(お姫様)は現れない。自分出会えた人の中から選ぶ、と考える。

このプロセスは、恋愛結婚の体をとっているが、実態は若かりし頃にした恋愛とは違う感覚だった。

パートナー探し、に近い。

恋愛 VS パートナー探しの重みを評価すると、若ければ若いほど恋愛に重みがあり、年を重ねるほどにパートナー探しの重みが増えたと感じる。

この2つのバランスは、どちらかの二択ではなく、自分のコンディションや相手との相性如何で分散される感じ。

それで結婚してみて、3年たって子どももできた。

子ども想像を絶するほどにかわいくて、あー家族を持つ幸せってこういうことかーと思ってる。

結婚して、初めて分かった相手のいい面も、嫌な面もあるけど、非常に納得して結婚してるので基本的に前向きにいられる。

子どもができて、恋愛してる感はさらに減ってしまったけど、パートナーとは根本のところでずれてないから、まぁ多分、離婚せずにいられると思う。

我ながら機械的かもしれないけど、運命とやらを口を開けて待ってるより、自分から手にしていくには、限られたチャンスで最適な判断をするしかない。時間って進んじゃうからね!

2017-11-20

anond:20171120122816

女は男に自分以上の経済力甲斐性を求めるものだという通念があったからだ。

というか事実としてあるんじゃない? 上方婚。先進国で、女性上方志向を克服できた国は存在しない。

男が女に自分以上の経済力甲斐性を求める価値観社会になればいいということだ。それだったら、女は自分よりも経済力学歴が下の男を結婚相手として選ばなければならなくなるし、

男性経済力が低下して女性経済力が上回れば、告白プロポーズ役割も女からせざるを得なくなる。

これが成立するのって『全ての男性女性経済力より下』じゃないと成立しないじゃないか?

実際には男性年収も上から下まで多様な年収になるはずで、そうなると女性

一握りの男性に集中するだけじゃね? 上方婚傾向はなくなるように思えない。

男女の賃金格差が非常に小さくなってるノルウェーですら http://totb.hatenablog.com/entry/2014/05/17/204346

女性賃金があがると、少子化は不可逆的に進行する。ただこれは政治的/フェミニズム的に正しいので戻せない。

ので、移民を受け入れているわけでさ。まぁノルウェーはもともとイスラム系住人が多いというのもあるだろうが。

女性社会進出に反対から賛成に転向した理由

私は元々、女性社会進出に反対していた。その理由は、女は男に自分以上の経済力甲斐性を求めるものだという通念があったからだ。もし女が男以上の経済力を持ってしまうと、男達は女から恋愛対象結婚対象として見られなくなってしまうかもしれない、という恐怖があったのだ(そうなると、男がいなければ女は子供が出来ず、女の方も一生独身子供を持てなくなる。女にとって男は無くてはならない存在だという単純な事実であるが、当時はそこまで考えが及ばなかった)。

最近になって、男にとって有利な条件が認められるのであれば、女性社会進出容認しようという気になった。それは、男が女に自分以上の経済力甲斐性を求める価値観社会になればいいということだ。それだったら、女は自分よりも経済力学歴が下の男を結婚相手として選ばなければならなくなるし、男は女から容姿や年齢で選ばれる新たな苦しみもあるかもしれないが、例えば専業主夫として男の新しいライフスタイルを生み出すことができるようになる。男性経済力が低下して女性経済力が上回れば、告白プロポーズ役割も女からせざるを得なくなる。

※私のように、昔は女性社会進出に反対していて、苦悩の末に賛成派に転向した人間を味方につけた方が、今後の女性社会進出施策はうまく進むと思う。

2017-11-19

プロポーズしたい女性は3.2% くらいしかいないんじゃね?

横なんだけど、君の主張は現実との齟齬ありすぎじゃね?

anond:20171119103108

http://kekkon-ashita.weddingpark.co.jp/639/

既婚・婚約中の女性に対し『彼からの「プロポーズ待ち」状態ときプロポーズしてもらえるように何かアクションを起こした経験はありますか?(単一回答)』という質問をすると、「はい(53.8%)」、「いいえ(46.2%)」という結果になり、既婚・婚約である女性の2人に1人以上が、プロポーズアシストするアクションを起こした経験があることがわかりました。具体的なアクション内容として、「プロポーズしてくれるつもりはあるの?ときいた(30代前半)」というような、明確な言葉を伝える“ストレート(直球)型”と、「友達プロポーズのことや、結婚式に参列した話をしまくる(30代前半)」というような、遠回しに気持ちを伝える“カーブ変化球)型”の2種類のタイプがいることがわかりました。

これも『男性プロポーズさせる』という酷いものまりないものだねー。面倒くさいなー。ちな私は既婚者だけどプロポーズっぽいことはしませんでした。嫁さんは好きだし素敵だけど。でも「私でいいんですか?」みたいな確認のみだったなー。

プロポーズしたい女性は3.2%』

https://www.mwed.jp/manuals/529/

こっちだと『プロポーズされたい女性』は8割強程度いるよ?

ただ情弱なだけなの?

anond:20171119110045

恋愛結婚プロポーズも女がリードする場合普通にあるし、

お前個人が女からリードされて貰えないのは、そこまでしてお前と付き合いたい女がいないだけでは?

この論法適用したらそうなるってことだろw

anond:20171119102234

恋愛結婚プロポーズも女がリードする場合普通にあるし、

お前個人が女からリードされて貰えないのは、そこまでしてお前と付き合いたい女がいないだけでは?

anond:20171119101726

認識はしていると思うよ。男社会では、男は女よりも責任を負っていて、女よりも経済力を持っていなければならない。

恋愛結婚でも男が女をリードしなければらなない、プロポーズも男からしなければならない。傷つくのは男だけ。

それくらいのリスクを背負っているのだから下駄くらい履かせてもらうのは「当たり前」だよね。

2017-11-18

マジで、本気で、真剣に好きな女性

25歳になっても童貞、今まで女性と付き合ったことはなく、趣味アニメゲームぐらいでこのまま一生女性と触れ合うことな死ぬんだろうな、と思ってた。

ところで、俺はTwitter廃人から思考をとにかくTwitterに垂れ流す。

その中で、「Fate映画一緒に見に行く人いないかー」とネタでつぶやいたところ、DM普段から仲良くしているフォロワーさんから一緒に行きたいという連絡が来た。

その人は同じ趣味の人で、Twitterでかれこれ2年ぐらい絡んでいた。

正直、俺はネット上の人間は全員おっさんだと思ってる人間から、そのフォロワーさんが19歳の女性だと自称していても信用できなかったし、釣りだと思っていた。

しかし結局信じて、もちろん下心ありありで集合場所に向かった。

現れたのは短い髪茶色に染めた女性で、顔はすごく整っており、この人とTwitterシモネタ雑談していたとは思えないような女性だった。

正直、近づくと何とも言えないすごくいい香りがして俺はカチンコチンに緊張してしまった。

なんだかんだで二人で映画を見て流れで近場のハンバーグ屋さんで食事をした。

リアルで話すとやはりTwitter上で濃い話をしていた人と同一人物だとよくわかった。

普段はそういったオタク趣味は隠して生活しているが、偶然よく絡んでいた人が募集していたので一か八かで応募してみたというのだ。

正直に言おう。会話しているときめちゃくちゃ勃起していた。

ヤれると思った。ホテルに連れ込めると思った。

だが、俺は彼女を本気で好きになっていた。その気持ちをぐっとこらえてその日は返した。

それから数日後、LINEは交換したが童貞の俺から何か言えるわけでもなく真っ白な背景が広がっているのを眺めていたところ、彼女からまた映画を見に行かないかという誘いが来た。ITというホラー映画だ。

前回と同じ流れで、相変わらず緊張していたが前に比べればスムーズに行動できた。

信じられないことに、食事が終わったあとに彼女唐突に俺の手を握った。

手汗がすごいことになり心臓がアバレマワッタ。

詳しいことは省略するが、その後彼女に食べられました。

付き合いました。いまめちゃくちゃベタベタしてます。すごいスリスリしてきます。めちゃくちゃ甘えてきます毎日が甘すぎて吐きそうです。プロポーズ考えてます幸せです。

2017-11-15

anond:20171115125631

翻訳してみた。

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初デートサイゼリアに行って(デート相手女性が金目当てかどうか判別する)という話が世の中に蔓延っているが

いざ自分がその立場になってみると「ああ、これがネットで有名な(サイゼリアに行って相手の反応を見て結婚するかどうかに足るか確認する男側の)判別試験わ!」となる。

相手の女が笑顔ニコニコたからこれは結婚相手として合格だ、(と男性が思い込んだら)(女性にとって)「さあ!プロポーズしなさいな!」と言うに足る資格が得られるのに。

(ここで男性に)結婚するかどうかの意志確認せずに(その男性を結婚相手候補から)切ると言う人は性急だ。

本当に(この段階で)プロポーズされると思っているなら思い上がりだ。

(また、男性サイゼリア判定されても)その後プロポーズされるかといえば微妙である

わたしは彼にサイゼリア判定をされ、年収および学歴詐称されたけれど、相手高学歴高収入家柄抜群なのがわかっていたか結婚した。

たとえ相手が低収入でも結婚前の親同士の顔合わせ、式場プランニングの際など、婚姻届を出す前に真実告白はあるだろうから

そこで(低収入との)結婚は無理だなと思ったら適当相手人格攻撃などして別れれば婚約破棄されても慰謝料をもらえるし、わたしなら深刻には考えない。

サイゼリア判定が不快から結婚の機会を逃すなんてもったいないと思う。

女には、男が年収学歴職業を偽っても話をすれば男の立ち振舞で判別できるし、

そんな(サイゼリア判定)などで人を試すのは(女には)バレるし、(そうした男の振る舞いは)バカを通り越して可愛らしく感じる。

そしてそんな人は結婚後も(馬鹿な振る舞いを)やらかしてくれるので(その都度)女がマウントを取れるのでぜひ結婚すべき相手である

(むしろ嘘が上手くて)完全にわからなくて(諸々)騙されて隠される(男)よりも、すぐにバレるような嘘をつく(男と結婚するほうが)

未婚でいるよりもわたしにはマシな境遇であるといえる。

今のところ彼の収入けが目当てで結婚したので特にわたしには不満はないし(結婚生活は)上手く行っていると思う。

彼は不満だらけだろうということは知っている。(しかしわたしにとっては)結婚できたことが有難すぎて彼の不平不満は全て受け止めている。

(彼もサイゼリア判定で)人を試すようなことをしなければ(わたしレベルより)もっと賢い人と結婚できたであろう。

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高校時代古文の授業を思い出してしまった。

結婚するかどうか聞かないで切るとか言っている人はプロポーズされまくりでうらやましい限りだ。」の一文は正直良くわからない。

元増田はかなり錯乱しているとみられる。

サイゼリヤデートされたが、高収入だったか結婚した

初デートサイゼリアに行って(デート相手女性が金目当てかどうか判別する)という話が世の中に蔓延っているが

いざ自分がその立場になってみると「ああ、これがネットで有名な(サイゼリアに行って相手の反応を見て結婚するかどうかに足るか確認する男側の)判別試験わ!」となる。

相手の女が笑顔ニコニコたからこれは結婚相手として合格だ、(と男性が思い込んだら)(女性にとって)「さあ!プロポーズしなさいな!」と言うに足る資格が得られるのに。

(ここで男性に)結婚するかどうかの意志確認せずに(その男性を結婚相手候補から)切ると言う人は性急だ。

そんな人は私とは違ってモテモテで沢山プロポーズされる自信があるみたいでうらやましい限り。

本当に(この段階で)プロポーズされると思っているなら思い上がりだ。

(また、男性サイゼリア判定されても)その後プロポーズされるかといえば微妙である

わたしは彼にサイゼリア判定をされ、年収および学歴詐称されたけれど、相手高学歴高収入家柄抜群なのがわかっていたか結婚した。

たとえ相手が低収入でも結婚前の親同士の顔合わせ、式場プランニングの際など、婚姻届を出す前に真実告白はあるだろうから

そこで(低収入との)結婚は無理だなと思ったら適当相手人格攻撃などして別れれば婚約破棄されても慰謝料をもらえるし、わたしなら深刻には考えない。

サイゼリア判定が不快から結婚の機会を逃すなんてもったいないと思う。

女には、男が年収学歴職業を偽っても話をすれば男の立ち振舞で判別できるし、

そんな(サイゼリア判定)などで人を試すのは(女には)バレるし、(そうした男の振る舞いは)バカを通り越して可愛らしく感じる。

そしてそんな人は結婚後も(馬鹿な振る舞いを)やらかしてくれるので(その都度)女がマウントを取れるのでぜひ結婚すべき相手である

(むしろ嘘が上手くて)完全にわからなくて(諸々)騙されて隠される(男)よりも、すぐにバレるような嘘をつく(男と結婚するほうが)

未婚でいるよりもわたしにはマシな境遇であるといえる。

今のところ彼の収入けが目当てで結婚したので特にわたしには不満はないし(結婚生活は)上手く行っていると思う。

彼は不満だらけだろうということは知っている。(しかしわたしにとっては)結婚できたことが有難すぎて彼の不平不満は全て受け止めている。

(彼もサイゼリア判定で)人を試すようなことをしなければ(わたしレベルより)もっと賢い人と結婚できたであろう。

例の分からなかった一行を書き換えてみた。

要するに自分は非もてなので試されたぐらいでは別れられない。そこでFOできる人というのはあきらかなもてもて即結婚ボンバーみたいな人なんだろうなという嫉妬

2017-11-14

恋愛ゆっくりしたいってどういう意味だよ

最初に「愛してるよ」って言い始めて「いつかプロポーズちゃんとするからね」とか「子供欲しいね」とか言ってたくせに、「ゆっくりしたい」んだったらそう思ってたことそっちから言えばいいじゃん。なんで私から聞くまで何も言わないで放置しておくのさ。

最近愛してるよって言っても返してくれないから「最近返してくれないね」って冗談めかして言ったら「もっと恋愛ゆっくりしたいんだ」って言われた。何それ。最初私があなたの「愛してるよ」にありがとうって返したら「愛してないんだね」とか言って来たくせに。

正直、相手が何をしたいのかよく分からない。浮気どころか結婚まで童貞を貫こうとしてるような敬虔クリスチャンから、他の女を好きになったのは考えにくい。でも単純に私のことが好きじゃなくなることは十分にあり得る。「本当に愛してるか確認するために時間が欲しい。愛してると言えないけれど、でも好きなんだよ」って言われてはいそうですかって信じられるなら信じたかった。

お互いに学生で、遠距離で、正直問題点ばかりだと思う。あまりにも真面目な男だからか「遠距離恋愛で俺がサポート出来ないのは良い関係とは言えない。別れた方がいいかも」なんて言って来たこともあった。

なんでそれ言っちゃったんだろうね、なんでかな、それ言われて初めて私は私達の関係に終わりが来るかもしれないって考えはじめちゃったんだよ。それさえ言わなければ、今だって君が「信じて欲しい」って言った時に「もちろん」って返せたのに。なんでかなあ。

かにあなたの状況は良くないよね。勉強ももっと頑張らなくちゃだし、家族から離れて過ごして、友達も少ない、君にとっての初めて海外だしね。分かるよ。私だって留学中の時、1人でいることに滅茶苦茶慣れててもやっぱ辛いものがあったし。だから友人より私のこと優先してとかなんて言わないし言えないよ。大事だもんね。勉強もそうだよ。

でも放っておくと何日も連絡くれなかったり、会話のできる貴重な時間をないがしろにしたり、何か思ってても自分から言わなかったりしてるのも、その「忙しい」せいなのかな。挙句にコレですか。こういうことしておいて「一番大切なんだよ」って言われてもピンとこないよ。もっと女々しいこというと前よりも褒める回数も異様に減ったし。それはそんなに重要じゃ無いけど、この流れだとあまりよくは思えないよ。

いつ私から心が離れてしまわないか心配だし、そうでなかったとしてもこれから遠距離と超遠距離を乗り越えられる「希望」すら無くなってしまった感じだ。

2017-11-10

anond:20171110111659

今の若い男は女尊男卑精神が骨の髄までしみ込んでいるから、若い女をチヤホヤしたりしないよ。

しろ若い男は女に自分以上の経済力甲斐性を求めているし、告白プロポーズも女がするべきだと本気で思っている。

女尊男卑なら、男は女を特別扱いにして褒めそやさなきゃいけないはずなのに、なぜいきなりバックラッシュスタートなのか。

男尊女卑世界だったころは、男は褒めそやされて特別扱いしてもらええて、甘えさせてもらってたのになぁ。

anond:20171110111228

今の若い男は女尊男卑精神が骨の髄までしみ込んでいるから、若い女をチヤホヤしたりしないよ。

しろ若い男は女に自分以上の経済力甲斐性を求めているし、告白プロポーズも女がするべきだと本気で思っている。

anond:20171110102417

昔だったら「女から男に告白プロポーズするのははしたないことだ」と言われていたが、今はもう通用しないはず。

難しく考える必要はないでしょう。

今まで、男がずっとしてきたことをマネすればいいだけなんだからさ。

2017-11-05

夫が好きだ

臨月になって、とうとう体が言うことをきかなくなってきた私。こんなにも体が動かなくなるのかと、情けないくらい。

その代わり、忙しかった夫の仕事が落ち着いてしっかり休日とれるように。酷使された体をしっかり休めるようになってから、すごく家事を手伝ってくれる。

ご飯作る、片付け、洗濯の始まりから終わりまでしっかりしてくれる。整理整頓は夫の方が得意なのでそっちもしっかり仕切ってくれる。すごく助かる。

なにより、今まで通り動けなくなった私のことを責めることもないのが本当に嬉しい。

はー、夫と結婚したい。

結婚してるけどプロポーズちゃうのって、あるよね。

2017-11-03

告白プロポーズは男からするべき、という考え方が嫌いだ

社会から成り立つ考え方だからだ。不細工な男が、自分好みの美人な女を恋人配偶者として選ぶのに好都合ではないか

から男に告白プロポーズをすることは、はしたないことだと見なされる。

この考え方が浸透している社会では、ブスが男を好きになったり結婚することは実質的不可能だ。

ブス自身モテることは実質的にあり得ないので、自分から動かなくてはならない。

しかし、「女から告白すべきではない」考え方の社会の中では、ブスは動くことすら封じられてしまう。

同じように、ブスの対極の存在である美男子もこの考え方にイラ立っているに違いない。

なぜなら、女から告白すべきではない考え方の社会では、女は美男子敬遠して、自分から動かなくなってしまう。

本来は女からモテるはずの美男子は、ずっと一人でいることになってしまうからだ。

2017-10-29

anond:20171029223244

101回目のプロポーズ』(ひゃくいっかいめのプロポーズ)は、1991年7月1日から9月16日まで毎週月曜日21:00 - 21:54に、フジテレビ系の「月9」枠で放送された日本テレビドラマ

当時5才だったとしても、今31才。

うん、オッサンだな。

2017-10-27

anond:20171027083615

もう、今度一緒に婚約指輪を作りにいきませんか?ってプロポーズにしちゃえばいい。

anond:20171027083615

プロポーズ花束渡して、後日一緒に買いに行ったな~

婚約指輪って一口に言ってもデザイン全然うからね!

anond:20171027083615

いままでに指輪をあげたことないの?

俺の場合プロポーズ用には安い指輪プレゼントして後日一緒に買いに行ったよ。


で、本物を受け取ったときにもう一度プロポーズさせられた。

anond:20171027083615

人生ながいんだから

サプライズとか期待するとロクなことないぞ

普通にプロポーズして一緒に買いに行けばいいと思うな

anond:20171027083615

プロポーズした後に一緒に買いに行った方がいいよ。

一生物から彼女の好きなデザイン買ってあげて。

彼女プロポーズしたいんだけど指輪サイズ知らない

指輪サイズいくつって聞くのはバレバレでしょ?

からそれとなく指輪サイズを知りたいんだけどどうしたらいい?

2017-10-24

告白プロポーズは女からするものだと思っている

何で男からしなくちゃいけないの? 男からするべきだというルールでもあるの?

俺が女に求める条件は、男に専業主夫をさせることができるだけの年収甲斐性があること。

正直言って、それに満たない女なんて目障りだし、見ているだけでイライラする。

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