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はてなキーワード: TOMOとは
http://childs.squares.net/murahatebu/village_peopleより。
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どうでもいいけど事業に失敗したと言う男にそれでもいいと告げて
『嘘だよ、事業は至って順調。君は心が美しい女だ今すぐ結婚しよう』とか言われて
これはすごくまっとうっていうか、当たり前っていうか、
そもそも相手を試すような行為ってのは大変無礼なことであって、
「事業に失敗したという男」のお話で言えば
もし女が「それでもいい」と言った途端に
男はその場で五体投地して
「ごめんなさい
人を信じられない僕の醜い心が君を試すようなことをしてしまいました
でもこんなことをするのは一生でこれっきりです
もし愚かな僕に愛想が尽きていなければ
どうか結婚してください」
という展開が当然来るわけで
「事業に失敗したという男」のお話でいうと
女が「お金ないならサヨナラ」と返答するルートしか描かれないから
本来は土下座までが当然の前提として読む側が担保してるものなんだけど
どうも最近そうではない
人を試す話は大変魅力的モチーフなので
一方的に試しても謝らないでいい例外的パターンは神様か殿様が疎遠な下層民と接するときぐらい。
（その時は謝る代わりに褒美を下げ渡すんだけど）
親しい仲の人間を試した話では
「おお！お前を疑ってしまった！許してくれ！」っていうパートが必ずあるし
試しをパスしなかったバッドエンドルートなんてただの裏ルートに過ぎない。
であるのに昨今はなんだか
人を試したり操ったりする所の方で興奮する人が増えたので
「試したら案の定でした。終わり。」みたいな話が増えてしまった。
多分それと関連して、
「人を試したい」「人を操りたい」みたいな欲望が
無礼である、醜悪である、という根本的なことすら了解してない人が増えた。
話に取り止めがなくなってきたのでヨブに合掌してここで終える。
ノーベル賞受賞者から、日本の教育システム、特に理系はそれほど悪いものではないという話が出ている。
会見の冒頭。「私は日本の（悪名高い）受験地獄の支持者だ」。理由は、高度な研究になればなるほど、「基本が大事になるから」。それをたたきこんでくれたのが、日本の教育だった、というわけだ。
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/101007/acd1010070904010-n1.htm
鈴木 私の考えでは、我田引水ではないんですが、日本のいわゆるサイエンス、ケミストリーだけでなくて、日本の理科系、工学系も含めてですが、レベルは非常に高いと思います。そういうレベルを今後も続けていかないといけない。
http://www.asahi.com/national/update/1007/TKY201010070004_01.html
ところがこれが気にくわない人が多いようで、問答無用でトンデモ扱いしている人が多いようだ。ブクマとか見ると非難囂々だ。
http://b.hatena.ne.jp/entry/sankei.jp.msn.com/culture/academic/101007/acd1010070904010-n1.htm
どうしてみんな意地でも、日本の教育システム、なかんずく大学がそれほど悪いものではないことを認めたくないのだろう。
大学受験を人格破壊的な詰め込み勉強だと思っているのだろうか。しかし大学受験はそれほど極端に難しいものではない。高校の教科書が理解できていれば東大だろうがどこでも通れる（文句のある奴は、たとえば自分が高校の数学の教科書の公式を全部その場で証明できるか考えてみろ。できないということはちゃんと理解できてないということだ）。競争試験の形を取っていても、事実上は資格試験である。その程度のことができない奴は最高学府（東大という意味ではなく大学という意味だ）で「学問」を学ぶのに本来は値しないのである。「大学」に入るということはそういうことだと認識しておけ（何？昔はともあれ今は違うだと？俺が受験したのは高々十年前なんだが。少子化がさらに深刻化した現代の受験が当時よりも難しいとは絶対に言わせない）。
そもそも、高校球児をはじめとするスポーツエリートがどれだけ退屈な基礎トレをしていることか、芸術の道を志す人がどれだけ退屈な練習課題をこなしていることか（稀にこれを回避できてしまう人もいるが、一流の人の間でも多いとは言えない）、そのことを考えたら、学問の道を志す人間が一年やそこら退屈な問題集に取り組むぐらいのなにが不満なんだ？
だいたい、お前らがマンセーしているアメリカの大学の学部教育の本質は詰め込み教育だ。早い話、アメリカの大学の教科書（特に理工系科目）を見てみるがよい。演習問題の量の多さに驚くはずだ。要は、アメリカ人は高校までがぬるいために、勉強の要領がつかめていないから、チャート式まがいの勉強を大学でやるハメになるのだ。要は、基礎の詰め込みはどこかでやる必要があって、避けては通れないのだ。そういう「不都合な真実」から逃げるんじゃないよ。
ああ？なんだと？受験で覚えたことなど役に立たない？それはお前が「ボクは知識を生活に役立てる術を知りません」と自白してるようなものだ。たとえば経済一つ取っても、高校レベルの国数英理社の知識がなければろくに理解できないのは当然ではないか。
そもそも、知識というのは持っているだけで人生が楽しくなるはずのものだ。お前らはアニメやゲームやITに関する知識を溜め込むことは大好きなのに、自然や社会や人間に関する知識を溜め込むことは無益だというのか？それはただの偏見だ。
勿論、日本に何の問題もないわけではない。米国のみならず、世界各国（特に東アジアと欧米）の教育制度には見習うべき点が多いし、特に全体として英米の大学（欧米とは言わない。率直に言って、欧州大陸の大学が日本の大学に比べて優れているとは全く思えない）は日本に比べて実績が総じて多いのは確かだ（ただしノーベル賞の数で比べないように。文学賞のことを考えればわかるが、結局誰がもらえるかはコネで決まる部分も多いからだ）。しかし、メジャーリーグの前では日本のプロ野球に価値がないとはいえないように、日本の大学にもそれなりの価値があるのだ。そして、何でもメジャーの猿真似をしては逆に日本野球の良さ（イチローはその極致であろう）が損なわれる部分もあるように、敢えて言葉の壁に立ち向かってまで英米で学ぶことは日本で学ぶことに比べてあらゆる意味で優れているなどということはないのだ。そのことは事実としてもっと知ってもらいたいものだ。
だいたいアンチ学歴のお前らは、日本の大学を散々馬鹿にする割にはハーヴァードやスタンフォードは無条件でマンセーしているようだが、そういう「ハーヴァード＞＞＞＞＞東大」とかいうお前らの脳内図式は「東大＞＞＞＞＞早稲田」とかいう学歴厨と何が違うんだ？お前らはどっちも「虎の威を借る狐」でしかないんだよ。
学歴で飯が食えないなんてことは高学歴者自身が一番知ってるよ。むしろお前らみたいに、大学名を名乗っただけで血圧を上げる奴を日頃から相手にしてるからこそ、そんなやつらは実力でねじ伏せられるだけのものは持っておこうとそれなりのことはしてるよ。TOEICとかTOEFLをマンセーしているお前らなんかよりも、よっぽど「試験で測れるものと測れないもの」は理解していて、試験で測れないところまで含めた総合的な実力を育もうとしてるよ。「高学歴者」と「学歴至上主義者」は違うんだよ。それは「白人」と「白人至上主義者」が違うようなものだ。敵を間違えて誤爆するのはやめてくれ。
ちなみに平日のこんな時間に書いているが学生ではない。広義のIT方面の研究開発をしている技術者（「エンジニア」とは名乗りたくない。「邦楽」が「日本の伝統音楽」からいつの間にか「J-POP」の意味になってしまったように、「エンジニア」はいつの間にか「コーダーやSE」の意味になってしまった）だ。今日は年休充当日だ。
日本の大学を出ても使えないだの理系はコミュ力がないだの草食系男子は人間力が低いだの、何もわかってない馬鹿どもに頭ごなしに見下されるのはもううんざりだよ。
さて、昼飯がてら近所のマクドにでも行って昨日ダウンロードした論文でも読んでくるかね。
ブコメへ。
s-tomo 「学問の道を志す人間」が５割も居るわけ無いのに５割進学してたら、そりゃ平均値はダメ学生になるだろうよ！！ 2010/10/08
「平均値」の話ではなくて、ノーベル賞が視野に入ってくるような人間、つまり研究者志望の人間の話をしてるんだと思ったんだが？ちなみに、日本の大学進学率は先進国の中で極端に高いわけではない。
Kou_RYU 日本, 教育, 科学 でも受験地獄で得られる学力って受験で多く得点を取るスキルであって、基礎学力や応用力と得る事とは別な気もしないでもない…。 2010/10/08
それは勉強の仕方が間違ってるだけですね。逆に、案外こういう世界は急がば回れで、基礎学力や応用力（どう違うのかようわからんが）を得ることを最優先に勉強してれば点数は取れて余りありますよ。ただ、「得点を取るスキル」は馬鹿にしたもんじゃないですよ。学問の世界ではともかく、ビジネスの世界では意外なほど役に立ちます。早い話、点数のために物事を最適化するのと、金のために物事を最適化するのは発想が非常によく似てるんですね。正直、自分の会社の人間がみんなもっと「得点を取るスキル」みたいなものを持ってくれたらいろんなことが要領よく回るのになあって私自身いつも思いますね。
ngsw 詰め込みで問題なのは、精神的にいい悪いはおいといて、各家庭の経済力に左右されて機会均等がなされないことでしょうね。公的な義務教育だけでまかなえる詰め込みなら全然ありだと思う、お得感ある。 2010/10/09
いや、逆に米国みたいに課外活動が大学進学時に問われてしまう方がもっと格差が広がりますよ。金のかかるスポーツ・文化活動で何らかの入賞歴みたいなのがあるかってのが加点項目になってしまうわけだから。むしろ詰め込みは比較的安上がりな教育方法ですよ。その気になれば独学だってできますから。ただそれでも色々な要因で経済格差が学歴格差を再生産してしまうことはあるわけですが。あとその筋で言うならば、日本の場合は国公立大学の学費が異様に高いのが問題だと思います。
ahyask 認識がずれてないかな．それほどダメではないとパーフェクトではないは対立しない．否定的な人たちは，よそのよいところとここのわるいところだけを見て最高のシステムを夢想しているだけだと思うけど 2010/10/09
ただそういう「夢想」の過程で、「ここ」のシステムで育った人間に「わるいところ」が全部押しつけられてスケープゴートにされてしまうのが問題なのですよ。例えば一時の官僚バッシングやオウムの時は「東大が悪い」ということにされていました。現実にはノンキャリア官僚にも問題があったわけだし、オウムの場合も低学歴の信者も沢山いて、たまたま高学歴の信者が知識を利用されただけなわけです。そしてそういうときには必ず「西洋のエリートにはノブレス・オブリッジという思想がある」云々と聞かされたわけですが、実際その「西洋のエリート」がリーマン・クライシスを引き起こしているわけです。要は本当は五十歩百歩なわけなんですけどね。
jack_oo_lantern 理系は知らないけど、歴史学の私は、ゼミの一番最初の授業で高校まででやった歴史は全部忘れろと言われたけど・・・。 2010/10/09
それは理系も同じです（特に数学）。高校までで習ったことはないものとして講義を進められるのが普通です。ただし、「一旦忘れる」ということは「知識がない」こととは似て非なるものであって、例えば中学生に大学の講義をいきなり聴かせれば大多数が脱落するのが自明です。要するに「全部忘れろ」というのは「知っていることを知らないものとして先入観なしに新しい考え方を学べ」ということであって、「今までの勉強は無駄であり、知っている必要はない」ということとは全然違いますよ。
sabro 教育 でも詰め込み勉強は一番大事な学ぶことへのモチベーションを破壊するよね。自発的にやれば本来面白いはずの知識の習得に関しておっくうになってしまい、一度いいポストについてしまえば勉強しなくなったりする 2010/10/09
厳しいことを言えば、そこでモチベーションを破壊されてしまう人はそれまでの人だと思うし、逆にそれだからこそ割り切ってやらなければいけないんです。走り込みや筋トレに飽きてしまうスポーツ少年に才能があるといえますか？それに、白紙からはじめて一つの分野の基礎知識を一通り身につけるというスキルは大学受験だけに留まる物ではなく、一生使えるものですよ。昔学んだことの蓄積だけで生きていけることは多くないのですから。
olive-cafe 匿名, 釣り 自分の意見に自信があるなら、匿名じゃないとこで書けばいいのにね。 2010/10/09
そういうあなたも匿名で発言されてますね。私ははてなのidが筆名に相当するほど立派な物とは思っていませんし、匿名ダイアリーもブログも五十歩百歩だという認識です。あしからず。
junglejungle 日本より受験戦争がひどい韓国や中国のノーベル賞受賞者数はいくつだったっけか。たしか平和賞１つづつだけだよね。 2010/10/09
受験期の詰め込みというのは一つの要因でしかありませんからね。それに、中国からは優秀な研究者は沢山輩出されてますよ。古くは陳省身とか楊振寧とか（Chern類とかYang-Mills理論といえばピンと来る人もいるはず）、現代でも優れた論文の著者が中国人ということは多いです。韓国は確かに私の周辺では存在感がありませんが、理由はわかりません。
cepheid 「社会で求められる平均的な素養」のうち受験勉強で埋められるのはごくわずかという点が問題。研究者なんてある意味学校の延長なんだから学校での詰め込みが役に立って当然だろ。何言ってんだか。 2010/10/09
「受験が天才をスポイルする」みたいな社会通念があったと思いますが、それが「当然」誤りだと思ってもらえているなら結構。ところで、あなたの「社会で求められる平均的な素養」って何ですか？コミュニケーション能力だとか人間力だとか下らないことを言わないで下さいよ。
junya_asa 教育, 勉強, 増田 筋トレの話が出ているけど、それをやるのは必要であることがハッキリしており、それがそのまま結果に直結するからでは。勉強だとその部分が非常に見えにくく分かりづらいから、だからどうしたって回避したくなる。 2010/10/09
大学に行くということは、法律や経済や文学や自然科学といった学問を学ぶことで、それらを学ぶ基礎として高校レベルの勉強が必要なのは自明ではないですか？それを勉強したことがどう生きるかわからないのだとしたら、それは「大学に行く意味がわからない」というもっと根本的な問題ではないかと。
SyncHack 雑談 英語教育とかは嘆いていい。難解なクイズと化していてコミュになっていない。答えが分かっている問題はお得意のエリート様だが答えの無い問題に対して解く方法を持ち合わせていない木偶が多い気はするがね。 2010/10/09
それはなんでもそんなもんです。例えば音大生なんかで難しい練習曲は弾ける癖にまともな曲を弾かせてみると素人以下に無味乾燥な演奏しかできない人は結構います。しかしだからといって素人の方が演奏解釈が音大生より総じて優れているというと言いすぎです。そもそも解釈というのは技術を持っていることで触発されてくる面もあるのですから。そして世の中で一番多いのは、答えがわかっている問題も答えがない問題もろくに解けない人種です。
torinosito 増田 「それほど悪いものであることを認めたくないのだろう。」がどうしても気になる。全体の内容からすると、×ある ○ない ではないだろうか 2010/10/09
指摘ありがとうございます。直しました。
kimihito 大学, 海外 受験に関しては同意見。学歴コンプに関しては賛同できない。コンプがあるからやってけてる部分が私はあるので。コンプレックスを跳ね返すために地道な作業を繰り返していきたい。 2010/10/09
勿論そういう方もいるかとは思いますが、八つ当たりだけはしないで下さいね。親の敵のように何かといえば「高学歴人間が悪い」と私怨をぶつけてこられる方（たとえば某有名ブロガーとか）がいるので辟易してるんですよ。
rzio 人に『「虎の威を借る狐」でしかない』って言ってるけど、冒頭のノーベル賞受賞者の引用はなに？ 2010/10/09
答えを言うなら「単なる釣り」。気にくわないならそこを読み飛ばしてごらん。まったく論旨に影響がないことがわかるはずだから。
tokoroten999 言いたいことわかるけどさー、マクドで論文読んでる姿をさー、塾通いしてる小中学生が見てさー、「勉強ばっかしてるとあーなっちゅうんだぜ」って言われて反論できるー？ 2010/10/10
意味不明。反論する必要などどこにもないよ。俺は自分のやりたい生活をして満足してるんだから。「あーなる」ことの何がいかんのか知らんが、それが気に食わん人間は自分が同じことをやらなきゃいいだけじゃないの？
repunit 教育 高学歴者でも数学の公式の証明はやらんと思う。ていうかこの人が学歴コンプそのものな気がしてきた。あとコミュ力を軽視しすぎ。学び合いとか聞いたことない？ 2010/10/11
「思う」ってひどい憶測ですね。これは実体験として言えますが、「高学歴」でそれができない奴はただの落ちこぼれです。文系とか生物系とかならまあ許してもらえるかもしれませんがね。私が学歴コンプかどうかの判断はお任せしますが、そもそも高校や大学は「コミュ力」を養成するところではありませんのでお門違いとしか言いようがありません。あと、「学び合い」とか教師の世界のスラングを普遍的なものだと思いこむのはやめた方がいいですよ。
だからidコールしようよ、ほら
君が呼ばないなら僕が呼ぶよ？
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はてなで人気記事になってるけど、これをブクマして手放しで褒めてるような男は全員、
セックスがどうしようもなく下手な奴だから気を付けた方がいい。
http://anond.hatelabo.jp/20100302033234
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実はまいにんぐマイコ先生
http://anond.hatelabo.jp/20090305163800
なんとなくperl ruby python SQLを見てたら見つけた。
こっそりやったほうが良いのか、問題を提起したほうが良いのか。
http://anond.hatelabo.jp/20090415120341
どうせなら
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A410 *あとで読む 2009/04/15
Francamente_Pinocchio 2009/04/15
mixvox-j これはこわい 2009/04/15
tama3333 2009/04/15
timeismoney これはこわい, 2ch 2009/04/15
feita メシウマ状態 ＞こんなことをしてもおまえらの失われた青春は戻ってこないよ/＞誰かの青春を奪うことはできるよ！/＞で、お前らの勝利条件はなんなの？/＞ない、この祭は負けた事から始まったから 2009/04/15
accent_32 2009/04/15
neko-note 2009/04/15
ezil これはこわい, 2ch えーと、blogってのがどういうところかやっぱわかっていないひと多いんだなぁ、と（ｒｙ 2009/04/15
ryupon-21 逮捕者が２ｃｈから沢山でますよーに＾＾ 2009/04/15
ktmc at de yom 2009/04/15
kaitoster まとめ, 2ch 岩舟といったら「秒速5センチメートル」の舞台じゃあないか・・・。 2009/04/15
HolyGrail なんぞこれ 2009/04/15
km37 2009/04/15
gdno まとめ, 2ch, あとで読む 2009/04/15
CUTPLAZA-Tomo あとで 2009/04/15
zambia ロミオとジュリエットを想像してやまないです。結婚できる年なのにね。 2009/04/15
kei_identity 2009/04/15
yamakaz あとで読む 2009/04/15
cake_holl1515 2009/04/15
pukada 2ch, まとめ 2009/04/15
k-mmths03 2009/04/15
ocha39 2ch 2009/04/15
georgew あー人生, これはこわい, これはキツい これぞ人肉検索の極みか。 2009/04/15
lefthanded 2ch, まとめ 下種ども。 2009/04/15
al001 誕生ケーキの画像から父親の名前を特定→電話帳検索サービス使って住所特定→年賀状の画像から確定 / これを報道したロケットニュースもこれに加担しているということを自覚して欲しいね。 2009/04/15
nakano87 まだまだ手ぬるいと思います。自殺者が出てから｢俺らやりすぎたよな｣とか手のひらを返すのが様式美です。そのためにも自殺者が出るくらい加熱を。 2009/04/15
m_shinzaki なんだか強烈な既視感を感じるんだが 2009/04/15
hecoheco 2009/04/15
dlogbk 2ch 2009/04/15
モヒカン族は生きていた！！ 更なる空気の読めなさを鍛え無断リンク論が蘇った！！
仄めかしメソッドはすでに翁が完成している!!
非モテロリスト 革命的非モテ同盟 D:ID:furukatsu!!!
真のメタブクマを知らしめたい!! アルファブックマーカー D:ID:REVだァ!!!
梯子のログ保存は完璧だ!! 分裂勘違い君 D:ID:fromdusktildawn!!!!
貧乏オシャレ食べ歩きなら絶対に敗けん!!
痴漢コート見せたる 日給8000円 D:ID:ki2nekoだ!!!
株式会社グローバル・フレックス・プランニングからデブマッシュが上陸だ!! ｲﾀﾀ音楽痛 D:ID:inumash!!!
ルールの無いネガコメがしたいからはてサ（笑）になったのだ!!
40歳代のブコメを見せてやる!!D:ID:buyobuyo!!!
「nanaはたっちゃんのことが大好き」とはよく言ったもの!!
ネカマの二重人格が今 瀧澤名義でバクハツする!! D:ID:sweet_nanaはサブアカ D:ID:takisawaだ―――!!!
まさかこの営業がきてくれるとはッッ D:ID:hiroyukiegami!!!
結婚したいからから東京まできたッ 何に対して仄めかしたいのか一切不明!!!!
福岡の嫉妬（VSべにぢょ）ファイター D:ID:tomo-moonだ!!!
ブクマの本領は今や脊髄反射にある!! 自分語り以外できないのか!!
デカァァァァァいッ説明不要!! 蔵書2万5千冊!!! アルファギーク!!!
イヤミコメントは実戦で使えてナンボのモン!!! 超実戦書き逃げブクマ!!
嫁さん美人（笑）なD:ID:kanimasterの登場だ!!!
時事ネタ言及はオレのもの 邪魔するやつは思いきりdisり思いきり説教するだけ!!
ニュースサイト全オフ会チャンプ D:ID:maname!!!
ライフ八苦に更なる磨きをかけ ”ココロン”D:ID:kokoroshaが帰ってきたァ!!!
今の自分に甲斐性はないッッ!! 中出しブックマーカーD:ID:Ubuntu!!!
完全無欠のふぁぼったーが今ベールを脱ぐ!! アニオタ界隈から D:ID:ono_matopeだ!!!
批評も書評も思いのまま!! D:ID:lovelovedogだ!!!
特に理由はないッ ハゲキノコが女に媚びるのは当たりまえ!!
新書の内容を改変して転載してるのはないしょだ!!! 顔の描き分けもできてない!
羅列型ニュースサイトのデンジャラス・ゴリラ D:ID:gorilla-bootsだ!!!
実装だったらこの人を外せない!! 超Ａ級ギーク D:ID:suVeneだ!!!
所持金4円の超一流の自称東大ライターだ!! 顔と服装と身長を生で拝んでオドロキやがれッ
目立ちたがりのメンヘル罵倒!! D:ID:y_arim!!!
Twitter80000ポストはこの男が完成させた!!
若きｽｰﾊﾟｰﾊｶｰが帰ってきたッ
俺達は君を待っていたッッッD:ID:Hamachiya2の登場だ――――――――ッ
☆
加えて脱村者発生に備え超豪華な村民を4匹御用意致しました！
何で私罵倒されてるのｗｗｗっうぇえｗｗ D:ID:dropdb!!
メールを晒された罵倒王ホノムラカガト（笑）！D:ID:yositune！
……ッッ どーやらもう一名は新IDで離婚説が囁かれている様ですが、専業主婦と子供をdisり次第ッ皆様にご紹介致しますッッ
僕はネット小説が凄く好きだ。7年弱読み続けた。
たったのこの間に、いくつのサイトが閉鎖されてきたことだろう。最近では、どうだ
ギルディニア英雄伝記に空飛ぶ岩石の創作畑二次創作では、風牙亭か
思うにオンライン小説は過去覇権を握っていた楽園の閉鎖、カオパラのごたごたのおかげで
重心の地方分権化が進んでいる。そのことは、肥大する二次創作需要とも関連があるだろう。
Arcadiaの存在感はますます大きくなっていく。newbelとネット小説ランキングはわが道を行っている
それらの分権的状況と、感想・紹介サイトの急増を無関係ではあるまい。
ここである種のネットワークが形成され、オンライン小説界はオリジナルという前提を消し去り
個々は縮小しながらも全体は膨張していくのである。
ネット小説界には大なり小なりの文化圏あるいは閉鎖社会とよぶべきものが存在する。
知る限りあげてみよう
【空想都市】中心：wordgear
【書き込み寺】中心：ゴゴスイ
【Lighter】（←滅亡）中心：tomoタンとこ
【投稿掲示板文化圏】中心：Arcadia/投稿図書/NightTalker
【時ナデ文化圏】中心：Action
【2ch系（wiki）文化圏】中心：超絶地方分権。ゼロの使い魔が中心といえば中心（ジョジョ/エロパロ/○○を召喚したようです）
【NEWBEL/ネット小説ランキング】中心：なし。個々人が独立している。都市国家的。どこのコミュニティにも属さない、属しても薄い関係であることが多い。
http://anond.hatelabo.jp/20081105102943
http://anond.hatelabo.jp/20081106023245
女は普段、特に「オタク特有の女に対する妄想・幻想・マッチョな性欲」を持っている本人の前では口に出さないだけで、内心では「きめぇｗ」って思っている。おそらくは、ほとんどの、ほぼ全ての女が。
んな事はいちいち指摘されなくても常識的に考えれば分かるわバカｗだからなんなんだｗ
オタクの妄想性欲に限らず、他人をカテゴライズして欲情する行為自体が、世間的に男女問わずキモがられる事なんて当たり前だろｗモテ非モテの話なんてしてねえよｗ
自分が嫌悪しているものをわざわざ覗き込んで「おえ」って言ってるのって過剰な反応でしょう？
本当に嫌いで無視してれば、反応する事もないでしょう？
喩え話だけど、俺個人は腐女子がBLを消費しているのなんて（というか、フィクション上の男性同士の性愛関係に欲情している行為自体が）「気持ち悪い」と思ってるけど、本気で気持ち悪いからいちいち本屋のBL棚の前を通った時に「おえ」なんて嫌悪感を表明したりしないよ。無視するだけだし。
それをid:tomo-moonはわざわざ労力を割いて嫌悪感を示しているわけで、その反応を指して「過剰」に「反応」していると言ってます。
俺の元の文章が酷いのもあるけど、さすがにはてな界隈の女性に「特有」の反応だなんて書いてないけど？どこにそんな事書いてあるんだ？
「特有」の反応だ、なんてわざわざ脳内変換して誤読した上に、オウムみたいに言い返せば反論できたと思ってる方がよほど「子供っぽい」と思うんだけど……ｗ
Marco11|ululun|welldefined|I11|buyobuyo|tomo-moon|hashigotan|smallball|kanose2031|sokaodo|sirouto2|dankogai|ikedanobuo|n2s|penkun|tinycafe|jun-jun1965|rajendra|WiiAreTheWorld|TomoMachi|NOV1975|kyo_ju|kagaminerin|kanose2034|taikibansei|furukatsu|kituneko|Beyond|globeat_spam|citora|yousanotu|D_Amon|fujiyama3|ariasblog|pbh|gnt|youarai|pal-9999|kanose|Masao_hate|yuki_19762|ohonosakiko|yuco|yuuboku|rthuk|ch1248|JavaBlack|nam323|kurimax|gerling|tazan|gorilla-boots|rAdio|y_arim|Pcha00|Hayashida|arisia|nakamasamasaki|kojitaken|dokuhebiniki|FUKAMACHI|xlovecallx|kyoumoe|caster777|goronyann240|soylent_green|tetsu4649|ottyanko|tamegro|makinamikonbu|hokke-ookami|mescalito|API|hanzo22|activecute|claw|hagakurekakugo|Apeman|seiryu95|CloseToTheWall|mujin|hokusyu|fish4fish|tobaccohat|comzo|bluefox014|blackdragon|BigHopeClasic|o_keke_nigel|good2nd|Midas|tororo-imo|kiya2014|opemu|nomore21|ones-inch|rna|cubed-l|knnn4321r|ansel|cham_a|SiroKuro|nagaichi|waseda23|holidayforbon|popopom|yomiusi|ekken|hebomegane|mori-yoshiro|Dr-Seton|yukitanuki|DocSeri|walkinglint|artane|guri_2|yellowbell|wackunnpapa|yamatedolphin|lsty|blackseptember|namawakari|kechack|hit-and-run|ezookojo|b_say_so|ewaewaewa|Stiffmuscle|alharascholar|omz|kibashiri|savitly|eastof|dropdb|nishiohirokazu|Pcha00|vanacoral|tinkoji|midorichan2010|OguraHideo|tinycafe_yoko|IwamotoTakashi|finalvent|as365n2|heatwave_p2p|oremore_en|NakanishiB|yositune||moomin630|seabose|n_euler666|yagamilight|syuminoonna1991|somalin|yskszk|ruletheworld|randompole|umeten|holyagammon|korinezo|kurotokage|cripple|noneno|Wafer|nagonagu|Prodigal_Son|maruru360|SANK-Y|chanbara|minesweeper96|mojimoji|sikii_j|shidehira|adole|Doen|felis_azuri|ken409|terracao|maangie|baisemoi_bullet|aksumi|deathpike|demian|hamurabi|deneb|xevra|xenobia|false_alarm|sankaseki|DASM|umiusi45||Valueless|abekameri|simulacre|E-You|Dryad|sarutora|tosiokudo|tujisan||tradorok|crusader1|yamifuu|suimuhaimu|steinrose|sk-44|koichi22|CrowClaw|opochi|sheng|gav|dox|gerongcha|niceniko|nekora|ta-bow|ta2_1976|kouteika|hengsu|admmey|suzu_hiro_8823|rs6000moe|Fischer|Nean|waverider|motomachi24|sjs7|qinmu|yachimon|m_suzuki4|medapan|www6|planetes|iwaoda|ercsaihu|RanTairyu|ffmpeg|Knoa|toubanjanny|hazama-hazama-hazama|kurohituji|synonymous|zarudora|picolin152|D-T|jituzon|btn|siomaruko|vox_populi|yuki_2021|Sinner|atachailove|tach|i-Ag|guririn|ktaka|ma-asa|tanemori|kikuchige|cedama|tada-wo|HDPE|ono_matope|Desperado|nessko|Jodorowsky|antonian|asitaki|kobe_kobe|tano13|umikaji|itoshiki|soulfire|Todo|mvsw|bolivia|s_kotake|yousantou|crosscrow|jamg|masa720|Cibo|kennak|tur8key|kingworld|sakuraIarukas|so1944|oya03|MASASCIANTE|koji0322|sumita-m|inumash|nosem|namnchichi|kobakoba3|xpmym607coralyahoo|solunaris149|waaasurenai|nekotya|takanofumio|Domino-R|SL230|gesenasena|khiimao|isikaribetu07|takerunba|klon|arrack|soulstice|navecin|chibi_debu_ji|ryozo18|hamasta|neodenjin|freyja_m|Archaeopteryx|yukky2001|poppo-x|tyouaniki|khtno73|repon|itkz|abesinzou|syttru|mojin|wwolf|tsukitaro|tragedy|nadzuna|yousanotu2|mgkiller|hiro7373|dj19|throwS|seble|aya_momo|imron2|nabeso|sokras|kmaebashi|zenibuta|bookmarktest|takahisa_nagai|otsune|arkanal|t_yano|nankado|gakepp|yamaki622|kmizusawa|oono_n|z0rac|oto-an|zettpeki|y_r|soumokuran|morimori_68|corpvs|easynap|hasenka|Ooh|ysk|kunumi|tei_wa1421|pon-zoo|biaslook|gohshi|mustelidae|kyoupon3|Louis|freeflyflow2|welchman|kanedayuu|Arisan|D1953ColdSummer|moyasi45|mangakoji|zorio|japanstations|ikehara_photo|yamamoto33|tacosuke3|kimidayo|oreore33|bakabong|itaba-c|mirurouchan|love_japan|mami_chan|sengna|tokoroten999|kana-kana_ceo|me-can-say-
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http://anond.hatelabo.jp/20080626112533の「底辺正社員の給与明細」を書いた増田です。
なんかブックマークとかですごい反応が。正直びっくりした。増田では初めて。
感謝をこめて、反応に反応してみるよ。
職種と肩書き、住んでいる場所、会社の階級もないと参考にならんのじゃないのか？(b:id:gin-oi2)
スペックをもうちょっとさらしてみるよ。
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田舎だとボロボロのアパートでもっと安いのがあるんじゃまいか。2間で8k円とか（＜その物件は昼なのに真っ暗、窓が2面あったけど隣の塀で完全に潰れてんの）(b:id:pbh)>
家賃が高いかなー(b:id:Blue-Period)
うちの地方特有なのかわからないけれど、安いアパートは、すでに日系ブラジル人とか残留孤児とその親戚孫とかの人たちばかりで大盛況みたいでなかなか借りれないのです。あと外国人とトラブルを嫌う家主は一定以上に家賃を上げるので、ワンルームとかが少ないのもどうやらそいういう理由があるみたいと同僚が言ってた。
安いアパートは常に捜してます。この間も38,000円を見つけたけど、駐車場5,000円かかるみたいで、敷金礼金とか考えるとちょっと割に合わないなーと断念。
家賃をなんとかしない限り、金はたまらないな。住居をシェアーしたほうが良いとは思うけど、田舎じゃルームメイトを探すのも大変かな(b:id:lakehill)
ルームシェアという発想は正直なかったです。こういうのってどういうふうに募集したらいいんでしょう？
とりあえず同僚とかにあたってみるのかなー。
お昼代はおにぎり二個で200円ちょい//動かないから(b:id:daihx)
俺も工場勤務の割には動かなくていいので実はパンひとつでもいいくらいなんですが、社員食堂が交流の場みたいになってるから、タバコやらないとそこを外すと雑談できる時間がかなり減っちゃうんです。社員食堂狭くって弁当持ち込み不可なのがなー。
ひとりもんだと税金関係がどうしても割高になるねえ。額面はうちの新人もそんなもんだ。／ただし5年越えで色んな社内資格取れば手取りで20超えるぐらいにはなるんだったかな。(b:id:mgkiller)
普通はそうなんですか……。うちの工場は能力で昇給とかで社内検定割増しとかはない……。
How will Toyota sell cars to such a poor youngster? It's impossible, I think.(b:id:vierger)
トヨタじゃなくてスバルの営農サンバーです。poor youngsterって言うなー。
総支給額16万円弱でクルマに乗るって、偏っているような気がしないでもない。(b:id:hatayasan)
通勤距離往復22キロで、起伏が激しい土地なんです。電車はあるけど時間は合わないし、会社が山の中なので駅から歩いて30分くらいはかかると思います。原付も考えたんですけど、冬場雪が降る地域なので、雪や雨を考えるとちょっと厳しいかも。コンビニ行くにも車で5分。ちょっと車なしの生活は厳しいかも。自転車とか使えばもうちょっと燃料代圧縮できるかなぁ。
パラサイトシングルのススメ(b:id:kaitoster)
時間があって広い家に住んでるけど、お金がないわけか。確かに全然無駄遣いしてない。パラサイトシングルがいいと思う。(b:id:pho)
実家はすでに姉が跡を取っているので、気軽に帰れるけど、住む所じゃなくなってしまいました。米とか野菜と果物なんかはパラサイトしてます。米なんか一回も買ったことないし、りんごとなしとキュウイと柿は死ぬほど食えます。どうだうらやましーだろ。
実家は専業農家なんですが、ぎりぎりの経営だって言うのは知ってるので、これ以上は頼れません。保証人とかはお願いしてるけど。
そりゃあパラサイトシングルが増える訳だよなあ。ところで地方の企業だと逆に若者は実家から通勤するのが前提じゃないか、って給与体系の所があるような。企業も実家の家計をアテにしてるというね。(b:id:citron_908)
そのとおりだと思います。親会社の給与体系では、同じぐらいの大卒で月給額面18万なのに配偶者手当が45,000円。当たり前だと思ってたけど、これってすごい歪らしいですね。そこの子会社である俺のところは昔は似たような制度があったらしいけど「男女平等の観点から」とかいって、俺が入社する前に能力給与体系と同時に廃止されてます。（なぜか親会社は廃止されてないんだよなー）
転職で博打に出るくらいしかねぇよな 4年前くらいの俺もこんなかんじだったわさサビ残だらけだったけど(b:id:uangi1092)
転職はあんまり考えてなかったかもしれません。石の上にも三年っていう気持ちもあったし、知り合いがころころと職を変えるのを見ていて思うところがあったので。それに求人14万からとかみると、まだいいのかと思って仕事してます。
それでも求人情報は集めてます。条件が良ければ当然考えるんですけど……。
「強制参加の社員旅行積立で月5,000円天引き」ってひどくないっすか。ひどいですよ(b:id:higepon)
社員旅行とか互助会とかの積み立てが強制天引きって当たり前じゃなかったの？(b:id:harumomo2006)
私も当たり前と思ってます。けど、一万円は正直痛い……だけどこれも税金みたいなものかなと思ってあきらめてます。特に団体損害保険って結局は会社にかかわる時で、誰かに賠償しなければならない時しか出ないらしいので、これだけは本当に勘弁してほしいと思ってたりとか。
実物の明細スキャンだったら感動していたけどなあ／増田フォトライフとかできんかね(b:id:K-Ono)
増田フォトライフができたら載せますが、今その役割を果たしてるアップローダとかは嫌な思い出があって使いたくないのでもうしわけないですが勘弁してください。
良い意味で底辺。評価は平均値から行われるわけではないので見る人によって変わるだろうね。(b:id:fk_2000)
今回いただいた反応で人によってさまざまなんだなーと思いました。底辺っていう自覚はあったけど、ここまで「これはひどい」だの「格差」だのとタグが付いたり反応いただいたりすると逆になんかショック……です。
「ネタにできるくらいはたくましく生きてる」がんばれ。ネタには楽しませてもらった。(b:id:feather_angel)
ショックですが、逆にまだ十分ネタになりそうというのはわかりましたw。
なんで増田に自分のことが書いてあるんだ?。おかしいなぁ、書いた覚えはないんだけど……。というぐらい似てるわ。てか昼食代なんて全く一緒だし(b:id:TakamoriTarou）
お前は俺か？です。地方だとどこもこんなもんなのでしょうか？
残金17,000円ならいいじゃん。(b:id:kanimaster)
働いてるだけましだよ・・・(b:id:Kamekiti)
俺もそう思って生きてます。
＞ 決して労働時間160で実質手取りの時給換算なんてしちゃだめですよ。 ＜684円…。(b:id:easynap)
決してするなって書いたのに……。泣くぞ!俺は泣くとうざいぞ!絡むぞ!
ぶっ倒れる前の手取りがほぼ同じでほっとしたが、年齢が10違うんだよねぇ…。/「二時間に一本走ってる鉄の箱ですか?」ワロタｗ こっちだとバスがそんな感じだな。電車は最寄り駅まで歩いて1時間以上。(b:id:fuji_hajime)
うちのほうは逆にバスがないです。一部路線のこってるけど一日一本とかですね。完全に車社会になっちゃってる。電車は学生専用という感じですね。
増田氏は無賃過労ではないので本当の意味での底辺ではない。底辺社員の未来はあしたココロだぁー。(小沢昭一風)(b:id:I11)
うちは残業代だけはちゃんとでます。2時3時までやって、深夜残業はまずいから、別の日に残業したことにしてくれ、とかは前はやってました。やっぱりそのあたりはすくいなのかなー。最近は生産調整ばかりですっかり仕事が少なくなっちゃったけど。
世の中のワーキングプアの定義がフリーターや非正規雇用とか言ってたし、NHKスペシャルとかで取り上げられた酷いのはともかく、そのあとネットとか、本とかで出てくるワーキングプアの問題でこいつら俺より給料もらってるのになんでだろうと思って前のエントリーを書いたんです。
だって周り見渡しても職種は違うけど同世代だと給料俺と同じぐらいの奴ら結構いたし。
だけど、そうかー、俺もワーキングプアだったのかー……そっかー。そんな気はしてましたが。正社員だから違うのかとか思ってたけど……たしかに生きてくだけで精いっぱいだしな……。
「貧乏なくせに車のってんなよ」的反応が無くてひと安心。田舎じゃクルマが必需品と言い続けて来てよかった。(b:id:KoshianX)
そういう反応ありました。ちくしょー都会人め自慢か?それは自慢なのか?いい気になりやがってわっちらの田舎バカにしんでねえぞ電車とバスがどこに行ってもあると思うなよと少し思いました。
世の最低生活レベル（？）の参考として(b:id:morutan)
最底辺言うな!! 最じゃないもん。底辺だろうなって自覚はあるけど。
"正社員"もつらい(b:id:yukitanuki)
だから、泣いてなんかないですよ?泣いてなんていないって。
巨大企業の支店以外の「普通の田舎のOLさん」の給与水準に近いね。もっと安いところもある。それでも実家住まいならそれなりに貯蓄もできる額だけど、一人暮らしならきつすぎるよなあ。(b:id:tomo-moon)
求人はみんなこんな感じです。もっと安くて13万とかあるよ。
つらいだろうなと思いますかー。そうですか……。
田舎の高校新卒の賃金がこれくらい。納得度の高い制度にするのは難しいが、いい仕事をする社員のポジションを早めに上げてしっかり昇給していくようにしなければ何歳になってもこのまま・・・(b:id:rulipon)
一応これでも若干昇給はしてます。新卒の賃金は確かにこんなもんです。下手すると中途でさえ……。一応求人には「以上」ってついてますけど、以上になった例あんまりきいたことないですね。
大変だなーって読んだけど、最後の彼女いない下りは別に賃金と関係ないだろ（苦笑）。(b:id:tohokuaiki)
うるさいうるさいうるさーーーーーーい!!!!!
というだけじゃあまりにもなんなので。
被服費に金をかけないので、家の中では夏はほとんど素っ裸でうろうろしてるし、髪は自分で切って盆と正月親戚が集まる時じゃないと床屋にはいかないし(美容院とは女性が行くものです）、見かけはひどいもんだと思います。それで塗装があちこちはげた軽トラに乗ってうだうだと独身男と既婚者ばかりの職場に通うだけの毎日で、出会いがあるなんて妄想はさすがにしてません。
自由時間はほとんどひきこもってますし。
っていうか誰かと付き合うのって、彼女とかじゃなくっても、お金がかかるし、お金もなかったし、初めからヒキコモリ気質だったのでだんだん付き合いが疎遠になっちゃいました……。その点、ネットの付き合いはお金はかからないので気楽です。
・・・いや、コレ生きていけないだろｊｋ
保険とか入ったらもう残金1万ないですやん。
つか食費16000て何？何でそんなことできるの？
・・今、ザックリ5万は下らない気がする・・。もう少し何とかしないとね・・。(d:id:satomi_hanten)
お前はもう死んでいるですか？
保険とかは自動車の保険以外一切入ってません。生命保険ったって今のところ残す人いないし……。損害保険といったって資産らしい資産はパソコンだけですので。
食費は米は一切買ってませんし、野菜なんかも採れるものは実家から貰ってます。一人暮らしだし。私はもうちょっと抑えれたらと思ってるんですけどそんなに少ないですか？
田舎だから車が必需品なんだろうなあ．食費などはかなり押さえてる感じ．しかい田舎だとすれば，住宅はもっと安いオンボロ物件くらいないのかという気はする．
まあこれでも，一人で生きて，一人で老いて，孤独に死んでいくだけならなんとかなるけどね．結婚は諦めて，少子化に貢献して下さいってところでしょう．
これが「ウツクシイ國」って奴ですか？(d:id:JavaBlack)
食費はまだ抑える余地はあると思って努力してます。米と野菜の一部は実家からもらってるので。物件は上に書いたみたいな事情はあるけど探してます。
ケッコンを諦めろって、血の跡なんかシミになっちゃうから、諦めろもなにもないでしょう？ とボケ倒し。
走れてる、走れるうちはいいけど、保険はもちろん、蓄えって言えるほど蓄えはないから、病気とかしたらもうおしまいだとは思ってる。それでも税金だけは払ってるから、最後は社会保障を受けられると信じてます。そう思わないと義務なんだし払ってなんかいられない。
だけどまだ実家があるから、親が生きていて、姉夫婦が助けてくれるうちはなんとかなるかなと思ってる。その間にいろいろなんとかしないとっていう焦りは正直あります。
秋葉原通り魔事件のことと関連付けて取り上げてくださってますけど、正直事件のあった時、自分とこいついったい何が違うのかと考えたこともありました。趣味はネットでオタクも入ってるし、友人だって多い方じゃない。専門学校卒で決して高学歴じゃないし。たぶんこれはちょっとオタク入ってて、ネットをよく使う人は誰でも考えたんじゃないかな。
出た結論は、正社員だし、ネットでもそれなりのサイトを運営できてるとかあるけど、一番の大きな違いは、親と実家が違うんじゃないかなーということでした。
犯人は実家から食い物とかもらったりすることなんて絶対なかったんだろうと。対して俺は主食の米は全部もらってるし、野菜だって家庭菜園のやつを引っこ抜いてもらって漬物なんかにしてる。果物類も季節ごとに「職場の人たちにもわけて」と義理兄がたくさんくれるもの。りんごの季節なんかは、格外りんごを、食堂に丸ごと渡して配ってもらっても、一人半身づつぐらいいきわたるくらいの量をくれる。おかげで仕事はやりやすくなってると思ってる。果物類は実家にいたころは食う気がしなかったけど、今じゃそのありがたさは計り知れない。
俺は最後は実家があるって逃げ場があるけど、犯人にはきっとそれがなくて、持っていきどころがなく、それで追い詰められて犯行に及んだんじゃないかなーって思った。
最後に。皆さん反応してくれてどうもありがとう。
以下追記です。
さらに追加でいただいた反応にも反応してみるよ
可処分所得1.7万円(b:id:emihal)
実はもっと厳密にやるとさらに減るかもしれないので衣類とか生活雑貨費なんかは入れてません。
家計簿に全部必要をいれてくと赤字になっちゃう。だから手を抜いてます。こういう場合でも、可処分所得の計算ってどうなるんだろう。一応簿記はかじってるんだけど、よくわからないです。調べてみよう。
家賃高いね。「書生さん」とか「居候」とか増えてくかな。
書生ってなんですか？ 調べてみた。
書生
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
書生（しょせい）とは、他人の家に寄宿して、家事や雑務を手伝いつつ勉強や下積みを行う若者のこと。労役を提供するか否かで下宿生とは異なる。
つまり住み込みで働きながら学校行く人ということでしょうか？見習？新聞屋さんで働きながら奨学金もらうあれみたいなのかな。
今後再び昔に帰っていって話は納得しちゃうけど、職人の技がみんな機械化されていってるのを目の当たりにすると、師弟関係みたいなのって成立するのかなぁ。私の仕事の多くは業者さんに教えてもらったんですよね。
田舎でこの手取りで一人暮らしは偉い。食費は無理に削らない方がいい。ここから家賃と携帯代を抑えて共済に入っておきたいところ。(b:id:ma-aya)
ほめてくれてありがとうございます。もっとほめてー。（髭ずらで笑顔）
食費についてはそれほど無理はしてないです。こだわりがないっていうのが正直なところです。野菜類は基本的なところは実家から貰ってるので、それで水増しして食べてます。何といっても一人暮らしだし。
共済は受け取る人がいないのと、余裕がないのでまだ考えてません。だけどやっぱり必要なんでしょうか……。
携帯電話は一時Willcomを検討したんですけど、会社でまともに電波が入らないので断念しました。Softbankにしてもいいのだけれど、ちょっとずるして実家を家族割引に入れてるので、今使っているauを変えてはいるほどのメリットがないのです。家電引いてないので割と使うことも。もう少し検討の余地がありそうですね。
いい給料だね。手取り５万円の実態を教えてあげようか。 まずは我慢、これが重要だ、そして我慢、何より大事だね、そして何を置いても心するべきは当然が（ｒｙ
まずは自分を洗脳、これが重要です。とりあえず自分を洗脳。何より大事ですね。そして何をおいても心するべきは当然自分をせ(ry
ネタですすみません。
個人的には金のかからない趣味をすることが第一かなと思います。
ネットの趣味は普通の人より金掛けてるけど、利用してくれる人のおかげで好き勝手やっても鯖代とかは副収入でほとんど収支0にもっていけてるし、趣味は読書でラノベ読みなんだけど、行きつけのブックオフはラノベがほとんど全部100円で、古いのだと3冊50円とかなんで、竹宮ゆゆことか渡瀬草一郎とかが新作を買えと危険な罠を仕掛けてこなければ安い趣味です。最悪新品買っても600円だし、いざとなったら買取も安定しているので。
正社員やってるけど、ここ7年くらい夏にボーナスなんて貰ってないなぁ。と思ったら泣きたくなった。(b:id:atachailove)
情けなくも、今後、自分の給料がこのエントリーよりも減りそうな気がとてもするのでブックマークしました(b:id:sabolink)
そうですか……。入社して以来、どんなに減っても(実質手取り0.2ヵ月とかあったよ）ボーナスはなくなったことはないです。増減が激しくて全く当てにできないとはいえ、それにボーナスが初めからない職種もあるわけですし……。今年はサブプライムローン問題で受注がガタ落ちして大幅カットだそうですよ。いやー、楽しい冗談ですね。
田舎は家賃安いって印象が強いけど、家族向け住宅が多いし単身者向け住宅は大学とかのある駅のある沿線にしかなったりする。輸送コストからか地場で取れるもの以外の生鮮品は東京並みかそれ以上の￥だったりするし。
家族向け住宅しかないのは痛感してます。かくいう今のアパートも本来新婚さん向けみたいで、どうもコンビニとかから遠すぎるせいで安いみたいなんですけど、学校が近いのがメリットみたい。右隣はお子様ありのご夫婦(今建売住宅を探しているそうですうらやましーな）、左隣は新婚さん。壁が薄いです。布団は右の壁につけてます。そーゆー日は布団かぶって寝ます。
地物というか農家直販はすごく安いと思います。一般売りの半値とか平気であります。だけど売ってるものは大抵実家からただでせしめてるので、買うことは少ないですけど……。逆に肉類は地物に変なブランドがついてて、かえって遠地からのほうが高いみたいです。
同じく20代半ば派遣SE (実態はIT土方) の5月の給与明細。
たぶん似たような同業者が多数いると思うがｗ
家賃140,000とかすごいですね……。ここらだとそれだけでローン組めば庭付き一戸建てが割と楽に買えますよ。たぶん。都会とここらじゃこんなに物価が違うのか。たぶん俺は都会じゃ生きていけないですねきっと。部屋も借りないし。
ガジェットとか買えるのは正直うらやましいです。てか3万円とか本に使ってみたいな……。
そこそこ優良企業勤務の私の場合。
あまり面白いものでもないけど、単に比較の参考として。
20代中盤のころのとある月の給与明細。
（今はもう20代終わりかけですが、この頃とあまり変わらない orz）
給与は259,800円 ＋残業代64,873円。計324,653円（残業代は3から7万円くらいで月によって変動する）
（中略）
これだけ引かれて、手取り249,553円。交通費は別枠で実費支給。
給与とは別に、ボーナスが年間で額面120万円、手取り100万ほどです。
支出面は、
私の勤めているところも、親会社の名前を出せば、地元では有力企業なのですが……。他の地域の人は全く知らないけど。
単純に疑問なんですが、ボーナスというのは普通、最大でも1ヵ月とかではないのですか？ 認識間違ってますか。たぶん間違ってますね。だけどそうやって教わったんだけどな。一ヶ月に満たない利益を社員に還元するのがボーナスだって。それ以外は給与に反映済みとか聞いたんですけど。嘘ですね。わかってます。はい。
追加で反応してくれた人たちも、反応してくれてありがとうございます。
はてな村に在住の痛いやつら。
http://anond.hatelabo.jp/20080117015521の元増田です。今更反響がでかくなって正直驚いてる。
はてブのコメントで「自分が該当するidだ」と仰っている方もかなり居るようなので、俺の書き込みを鵜呑みにすることなく是非そちらの方の日記なり他のコメントなりを覗いていただきたい。「その通りだ」と感じたら今後の参考にしてもらえれば良いし、そうでないと感じたなら、俺の書き込みは忘れて欲しい。
俺の観測範囲内で、と記事に書いたけれど、何も俺は「はてなのid」のみに限定した覚えは無いんだけどな……まあいいか。俺としては、あのエントリで痛いって書いてあっても、その文字列が含まれている英単語を使ってるだけ（channelとかtangentとか）ってのは痛いとは思ってないのでそのつもりでお願いします。
idとかURLとかそういうアカウント的なものにこういったidを持つ人は、対人トラブルを抱えている人が多かった。痛い類友大集合とか、精神的に（人によっては肉体年齢も？）幼い故に、とか、まぁケースバイケースだけど。
名付けという行為って、自分の知識と経験とセンスが関ってくるよね？ だから痛い人は痛い感じのidになりやすいとは思う。勿論ユニークな物で無いと困るから、最初の頃idを取得した人に有利なのは判ってる。後発に成る程普通の言葉でidはとりにくくなるけれど、それにしても偏りが見えるなと思ったから、あのエントリを書いた。
俺は別に他人が痛かろうが何だろうが、俺に迷惑が及ばなければどうでもいいよ。まぁ面白いからもっとやれ位は言うかもな。
痛いのが芸風だと開き直るのも、他人が見て「痛い」と言われても気にしないと思うのも、自分は痛いと思われたくないからid変えるのも（根本的解決にはならないがね）、過去を省みて今からの発言に気を配るのも、好きなようにすれば良いと思う。
問題は、噛み付いてくる人なんだよ。噛み付く人が居なければ俺は遠慮なく自分の日記に書いた。たかがこの程度の文章で粘着されたくないし。人に噛み付いて何が解決する？ 「ああ、やっぱり痛いんだな」って思われたいのかい？
自分が痛くないと思うなら、匿名の俺に向かって噛み付くまでもない。そのまま自分が正しいと思う事をなせば良いと思うよ。
痛いidの話 再追記 http://anond.hatelabo.jp/20080122223459の元増田です。くどいようですが再追記です。REVさんへ、調子に乗らないでください。顔面を蹴り上げたいです。近々id出してエントリーを書くので、尻尾巻...
これ俺じゃないよ。多分このエントリが書かれた時は寝てたか出社してた。投稿時間がわからないのでなんとも言えないけど。REVって人知らないし。何？ てか誰？ 顔とか蹴ったら靴が汚れるし。
噛み付くってのは、
tomo-moon あれこれ混ぜ込んでカモフラしてるけど、一部TB含めて本当はワタシ（だけかは知らんが）を叩きたいだけのようにみえるんだけど気のせいカナ？ 万一当たってた所ではあそうですかわざわざご苦労さんってとこですが。
とか「ワタシ叩きぃ？ お疲れ様ぁ」みたいな勘違いした人（「お前の事だよ」っていえば満足するのかもしれないけど、お前の日記もブコメも殆ど興味ないから知らない。アイコンの月がちかちかして鬱陶しい位は思ったけど。どんだけ有名人のつもりなのか知らないけどね）とか、
Midas 本垢で信用を落とし色々やってみたが回復叶わず隠れて暴れ始めるという好例。本人は「匿名キャラ」なる物が成立しうると錯覚してる。妄想をふりまき自らの暴論に否定的な意見をひきだす事を通じ世直しをしてるつもり
っていうなんか良く判らないコメント残されても返答に困るから（Midasさん、お暇があるならその辺の話をもっとしていただけるとありがたいです、全く話が見えないので俺はどうしたらいいのかわかりません）、そういうのが嫌なだけだったんだけど。こんな事書くのはおかしいってのは別に言われても文句は言えないし言わないよ。完全に俺の偏見だもの。
該当するidの人間が大量に収穫できて、これから「痛いid」該当者のブコメと日記をチェックするのが楽しみになった事です。ショックを受ける人、言い訳する人、痛いもんねーと開き直る人、わざわざ痛い系idを取得してくださった人、反応はとても面白かったです。コメントの内容から、程度も大体わかりました。該当者の皆さん、協力してくれてありがとう。
ちなみに、俺ははてながアンテナのサービス開始して１年以内にidを取得したので、普通の単語でidを取得できました。俺が一番面白くなくてごめんなさい。
なんでこれがブクマ集めまくってるんだ？
馬鹿ばっかだな、ブクマやってる連中。記念に貼り付けておいてやるよ。
2007年06月25日 raitu love, ネタ //少し揺さぶり、よろけてこけそうになったところを、そっと優しく支えてあげればそれでよかった//うまいなあこの文章。よくまとまっている。
2007年06月25日 Griffin 増田, 男女, 恋愛
2007年06月25日 okuharakensuke ショートショート, 読み物
2007年06月25日 wanolabo anonymous, はてな, ショートショート, ネタ, 読み物
2007年06月25日 capa1105 life, love, はてな
2007年06月25日 terainfo 読み物, 増田, ネタ, これはすごい 文章うまさにシット
2007年06月25日 omoshirokun ショートショート, 小説, ネタ
2007年06月25日 dasaitama_osamu 恋愛, 読み物 やな感じだけど面白い。
2007年06月25日 serimaryo *読み物, 増田
2007年06月25日 nullpogatt 増田, ネタ, 男女
2007年06月25日 kabutch 作り話だとしてもこういうネタは好き
2007年06月25日 office-e3 anonymous, ネタ
2007年06月25日 nodokaynihs 増田, 読み物, 恋愛 評価がまっぷたつだなー。因果応報とか復讐とかよりも、人の心をゆさぶるのがたやすいってことの方が怖くてたまらない。
2007年06月25日 kazuhooku ネタ おもしろい
2007年06月25日 feather_angel 増田 ネタとしてとてもおもしろい
2007年06月25日 nijigenjin 匿名ダイアリー, life
2007年06月25日 swat neta, ショートショート
2007年06月25日 osisi ショートショート マスダ小説
2007年06月25日 ribenman *text, 増田
2007年06月25日 Chaborin ネタ 精神的弱肉強食の世界。パワーゲームここに極まれり。そして何が残る？
2007年06月25日 rawpower521 恋愛, ネタ
2007年06月25日 B-dai 増田, 小説, 読み物, 男女, 恋愛
2007年06月25日 objetsTrouves love, ネタ
2007年06月25日 polestar23 読み物, 男女
2007年06月25日 takmck ショートショート, ネタ, 読み物
2007年06月25日 snailramper ネタ, 読み物
2007年06月25日 memoclip はてな匿名ダイアリー, life, 男女, 恋愛, 読み物 これはうまいなー。
2007年06月25日 akishin999 恋愛, 読み物, ネタ
2007年06月25日 kohedonian ネタ よくできた寓話ですね。
2007年06月25日 shozro 恋愛, 読み物 おもしろいなあ
2007年06月25日 kanimaster 創作 おもろい。
2007年06月25日 arasujiorg 男女, 恋愛, 小説, 増田
2007年06月25日 koyata08 ネタ 恋することを忘れて愛されることばかりに執着する人々のアレゴリー。
2007年06月25日 sou0712 ソープ, 彼女, anonymous, love, neta, これはひどい, ショートショート, 匿名, 小説, 恋愛
2007年06月25日 edweb これはおもしろい 軽いおとぎ話ですね。キレイにまとまってるしネット用の読み物として完成度が高いと思う。内容に関しての感想は「よくそんなめんどくさいことしたなあ」それぐらい。
2007年06月25日 mike_n これはひどい ネタ？ 「やられたらやり返せ」「弱い者が更に弱い者を叩く」現代の寓話。
2007年06月25日 teruya 心理学 これぐらいの話に不快感を覚えるというのは、この輪のなかに自分がいるのか、この輪にすらコンプレックスを感じるほど弱かったりするのかな？
2007年06月25日 myrmecoleon はてな, 匿名, 文学 最後の一行はあえて抜くのもいいかも。
2007年06月25日 ken_wood *, 読み物, ネタ, 男女 >愛して下さい、セックスして下さい、借金があるんです。どうか、どうか。彼女はそう言った。うーん、そうなのか。僕は言った。あのね、僕に幻想や愛情を抱かれても困るんだよね。お金がない？簡単なことだよね。
2007年06月25日 ikkan01 anonymous, text, 恋愛, 小説
2007年06月25日 SiroKuro 読み物, ネタ, 性 増田先生の作品が読めるのは匿名ダイアリーだけ
2007年06月25日 name774a おもしろい, love うーん…
2007年06月25日 lucifer-alpha ショートショート, ネタ, 増田, 小説, 恋愛
2007年06月25日 synonymous 有り得ん話ですわ。
2007年06月25日 kameda007 駄作。読まれることに集中しすぎて落ちてない（かるい落ちという意味でも）。18歳程度の仕上がり。特に「強い人間には運もよってくる」の部分は女だろ？お前はと思ったね。そういう意味で面白かった。宅間守的。
2007年06月25日 itacchi anonymous, hatena, love, short story なかなかよくできてる
2007年06月25日 myamada ネタ, ショートショート
2007年06月25日 maname 才能あるよ。増田先生の次回にも期待！
2007年06月25日 tomo-moon 読み物 落とし方は巧いが、読後感は悪い
2007年06月25日 legnum anonymous もう少しリアリティが欲しいっす
2007年06月25日 tomako7 ネタ, 読み物 よくできてる
2007年06月25日 muteit 読み物 ショートショートとして上出来だと思った。
2007年06月25日 zaikabou 文藝, ネタ 面白いけど、あんまり愉快じゃないね
2007年06月25日 Masao_hate 小説 強者の傲慢がよく表現されていて、よい。
2007年06月25日 clucker 増田, neta, 恋愛
2007年06月25日 tabletalk 恋愛, 読み物 ぐーるぐる
2007年06月25日 udy ネタ, 増田 適温でいい感じ。
2007年06月25日 deaiplus 出会い記事, 一般
2007年06月25日 nyon2 増田 増田だなーと読んでたらオチがついててびっくり。
2007年06月25日 harlem_jets 増田, ネタ, 読み物
2007年06月25日 obacan ハトダ ショートショート。このネタをハトダに投げるのはちょっと気持ち悪いけど、ふつうに雑誌に載ってたらおもしろがれる作品ではあるとおもった。
2007年06月25日 matsurinoato 読み物, 増田, ネタ
2007年06月25日 rajendra 男と女, 物語 これはいい感じ。オチをひねり過ぎないところがショートショートっぽい。
2007年06月25日 morygonzalez ショートショート, 寓話 落ちが面白い。でも後半の展開が強引。
2007年06月25日 EurekaEureka situation 北方
2007年06月25日 idiot817 小説 星新一みたい
2007年06月25日 enemyoffreedom 増田, 読み物, 男女 オチがいい
林檎を買おうと、果物屋に行った。
ところが、並んでいる林檎はみんな、どれもこれも、虫に食われていた。
よく見てみると、虫の食った痕ではない。人間の歯形だ。
この林檎には一つ。あの林檎には二つ。あの林檎はあちこち囓られて、もう原型を留めていなかった。
いらっしゃい、どれでも一つ千二百円、お好きなのを選んでって、と、果物屋のおやじは言う。
囓りかけの林檎じゃなくて、まともなのは置いてないのか、と、私は聞いてみる。値段はともかく、そっちの方がもっと問題だ。
何をおっしゃいます、みんなまともな、おいしそうな林檎じゃありませんか、何か問題でもあるのですか、と、店主はむっとした表情で聞き返す。
おたくも良さそうなのがあったら、とりあえず囓ってみなさい、と笑って答える店主を、私は怪訝そうに見つめていた。
後ろから、若い男がやってきて、例のかじりかけの林檎を品定めし始めた。
自分と同い年くらいだが、自分とは比べものにならないくらいハンサムな男だった。
そして、例の「商品」の林檎を、片端から、手に取っては囓り、また元に戻し、他の林檎を手に取って囓り・・・を何度か繰り返した挙げ句、店を出て行ってしまった。
店主は、毎度ありがとう、と、にこにこ顔で彼を送り出した。
おや、おたくは、まだ決まらないの？
店主が私に声を掛けた。
決まるも何も、囓りかけの林檎なんて買う馬鹿がどこにいます、と、私はむっとして答えた。
ほほう、ひょっとしておたくも、最近世間を騒がせる「林檎泥棒」のお仲間ですかな、そんな事はお止めなさいな、と、店主は言う。
私には全く意味がわからなかったが、店主の話によると、こういう事だそうだ。
世の中には、どうしても新品の林檎でないと気が済まない、誰かが囓った林檎など食べたくないという、「潔癖性で変態な」連中が一部にいるという。
かつては果物屋でも新品の林檎が当たり前のように手に入ったが、今ではごらんのように、まず見かけない。
そこで、林檎農家の林檎畑に忍び込んで、収穫前の、囓られてないだけが取り柄の青い林檎を盗んでくる連中がその中から出てきて、問題になってるのだそうだ。
もちろん、いわゆる新品林檎「厨」の多くは、彼ら犯罪者共を白眼視している。
「ああいう連中と俺たちを一緒にされちゃかなわんね」と言いながら、昔の、果物屋に新品の林檎が並んでいた日の思い出話を語り合ったり、当時の事をエッセイやイラストや漫画で表現した同人誌を作ったりして活動しているのだが、「絵に描いた林檎」と馬鹿にされて、世間の評判はあまりよろしくないそうだ。
まったく、おたくみたいなのが、ちゃあんと林檎を買ってくれないおかげで、うちらは商売上がったりだ！
私が囓りかけの林檎を買う気がないのを見てか、突然、店主が逆ギレした。
商売上がったりなのは、商売人がこんな態度だからだろう、と私は思う。
私が反論の言葉を口にしようとしたその瞬間、遠くで時計のベルが鳴った。
気が付くと、私はベッドの上にいた。
朝の支度を済ませながらも、あの夢は何だったのだろうと考えてみる。
駅へ向かう道の途中に、果物屋があった。
囓った痕ひとつないピカピカの林檎が、山盛りになっていた。
私は怪訝そうにそれを見つめながら、思わずそのひとつを手に取ろうとした。
あっ、この林檎は、買う前に囓ってはいけなかったのだ。
ふと我に返ると、そんな行動をしそうになった自分が急に恥ずかしくなってきた。
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20070622090947
2007年06月24日 tomo-moon ふーやれやれ, これはひどい, バカ コレって夢にかこつけて女を馬鹿にしてるとしか言いようがないんだけど。本人はいいこと言った気にでもなってんだろうな、あー醜い。誰も突っ込まないのが不思議。女はモノでも食いもんでもありません
誰も突っ込んでくれないのではと冷や冷やしてたが、やっと突っ込んでくれる人が出た。「モテ陣営だろうが非モテ陣営だろうが、女をモノのように扱ってる男が少なからずいるのは一緒」という皮肉をこっそり埋め込んで書いてみたんだけど、それを見事掘り起こしたtomo-moonさん、鋭い。
あと、ブクマで褒めてくれた人には悪いけど、私の今回の文章は文章を書くお手本にはあまりならないように思う。その一つとして「怪訝そう」が何度も繰り返されてるのが、後で読み返して気になったし。
単純に美味しいといえる物が作れないということ。材料を美味しくするのでなければ、それは単なる切った野菜であり、火の通った肉だ。「これだけは美味しく作れる」という一品があれば料理ができると主張していいのではないだろうか。
私は料理ができない。味覚は正常だし、調理作業も結構好きだ。でも美味しいものが作れない。ありあわせのもので一品仕上げるなんて夢のまた夢だ。同じ料理をつくっても毎回味が違ったりする。失敗したときにどのパラメータをいじればいいのかわからない。塩加減？火加減？切り方？そのうち「美味しい」がゲシュタルト崩壊を起こして、一人もしゃもしゃと生焼けの炒めものを食べていたりする。あ、ニンジンが生だ。でも生でも普通に食べるよな……これって実は美味しいってこと？
tomo-moonだったかブクマコメで「やってTRY」を蛇蝎のごとく嫌ってたけど、実は私はあのコーナーが好きだ。愛エプも。私に代わって失敗してくれるから。愛エプなんか親切なつくりで、小麦粉の代わりに片栗粉を使ったらなんで駄目かを服部せんせいが教えてくれる。レシピ本は正解が書いてあるけど、何をやったら駄目か、どうしてそうするのかは教えてくれなかったりする。やっちゃ駄目なことをやった結果どうなるのかを試食で見せるというのもポイント高い。自分で食べても「こんなものなのかな」で済んでしまうから。
「やってTRY」でたまにすごい女の子が現れる。作ったことないけど、完成品から逆算して正当ではないが美味しいものを作り上げてしまう子達だ。彼女達を見てて思うのだが、料理にはきっと文法があるのだ。扱える素材はボキャブラリー。というとしたり顔で「焼く煮る蒸す炒める……」なんていいだす奴がきっといる。私達はその言葉の一段上か下のレイヤーで戸惑っているのだ。うまく説明できないけど。
料理ができないできないといっているけれど、何回もチャレンジした結果として実は包丁捌きには少々自信がある。あまり自慢できる話でもないが。