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はてなキーワード: オタク差別とは

2018-04-26

anond:20180426081855

けどフツ面でオタクじゃないやつとフツ面でオタクのやつがいたら後者キモイと思うだろ?それがオタク差別だよ。

anond:20180426111102

表面だけでも礼儀正しく振舞って貰えれば後は相手にされなくても差別とは言わない、ってなら

オタク差別なんてほとんどないのでは

anond:20180426081855

そんなこと言われても30年くらい前にはあったんだってオタク差別

今あるかは争点じゃないんだよ

オタク差別」があるのではなく「キモい差別」があるのだと認めろ

オタク差別」は主語がでかいという話であって、「キモい差別」はしていいとかいう話じゃない。

キモい差別」があるので、「オタク差別」などといって問題ごまかしてないで「キモい差別」をやめろと言っていくべき。きみたちが「オタク差別」という言葉にこだわるのは、オタクの中にはイケメン美女もいるし、しっかり働いていて妻子を持ち年収1000万以上の人も普通にいるからだろう? でもそれは主語が大きいんだよ。彼らは差別などされてないんだから。きみらが「オタク差別」にこだわるのは印象操作なんだよ。オタク層のいい部分まで差別されているように見せかけようとしている。これは卑怯戦略だ。

実態は「オタク差別」ではなくて「キモい差別」だ。「キモい差別」はあってはいけないし、そして実際にあるということ。それこそが問題なのに、「オタク差別」なんて主語を大きくするからだめなんだ。「そんなものない」と反論されるに決まっている。

差別されているオタクがいることはたしかだが、「オタク差別」というは表現妥当ではない。これは表現問題だ。差別されているのはオタクの中でもキモい人たち。彼らが差別されているのはオタクからではなくキモいから。そして彼らが差別されているのは不当なことであり、抗議していかなければならない。それは「キモい差別」だからだ。

なぜ「オタク差別」という表現にこだわるんだろうか。この言葉実態を正確に表した言葉ではないのに。「オタク差別」は存在するなどと言い続けるなら、そんなものはないと否定されつづけるだろう。「キモい差別」は存在するという主張に変えれば、世間共感するだろう。

かたくなに「オタク差別」という表現を使い続けるのは彼らのプライドのせいなのかもしれない。キモくないオタクまで巻き込んで、あたか自分キモくないと主張したいかのようだ。「キモい差別」という表現を使うことを恐れている。

しかにきみたちはキモくて差別されてきた。それは許せないことだ。どんどん抗議するべきだ。しかしそれはオタク差別ではない。問題本質を見失ってはいけない。きみたちはキモいから差別されているのであって、オタクから差別されているというわけではない。そしてきみたちがキモいからという理由差別されているのは不当なことであり、こんなことは絶対に許されないことだ。

キモい差別」をなくそう。「オタク差別」などといって問題ごまかしてはいけない。いまこそ「キモい差別問題を正面から受け止めて、真摯に向き合っていくべきなんじゃないだろうか。

追記

しかし、オタクお得意の「主語がでかい」がなぜオタク自身から出てこないのかよくわからない。アニメ批判ラノベ批判をすればすぐに「主語がでかい」と怒り狂うあのめんどくさいオタクが。今回は「オタク差別」だなんていう主語のでかい表現を使って自分たちを守ろうとしている。これは滑稽であるオタクのいつものノリで言えば、「オタク差別」を語るなら本当にすべてのオタク差別されているかまず調査しなければならない。調査していないなら、本当にすべてのオタク差別されているかなどというのはわからないのだし、「オタク差別」なんてのは主語がでかいということになる。そして、差別されていないオタクの例を出すのはとてつもなく容易である

俺の知ってるネトウヨ

観測範囲ではめちゃくちゃアニメっ子多いんだけど、連中がオタク差別主導してんの?

はてサでも毎回大暴れしてるスタンダップ氏なんかもろアニメアイコンだよね?

意味が分からないんですけども

女性専用車両オタク差別問題地雷踏む人多すぎてつらい

いや、別に女性専用車両男性差別ではないと思うのは構わないし、オタク差別という概念設定に批判的なのもいいと思う。

でもそう主張する理屈の中にちょくちょく別の差別に抗議してきた側の人間にとっては許容できない理屈が紛れてるのほんとつらい。

女性専用車両男性差別って主張する男性に向けて、「そもそも男性痴漢のせいで迷惑かけられてるのに何で他人事なの? 痴漢に怒れ」みたいなこと言ってる人とか、

えーーーーーっそれ言いますかーーーーーー私は「イスラム教徒イスラム過激派テロ非難しろよ」っていう主張を差別だと批判してきたけど、同じこと言いますかーーーーーーーー

ってなるし、

裁判女性専用車両合法って結論出てる。裁判差別って認定されてないか差別じゃない!」論とか、

まじかーーーーーーー知らなかったわーーーーーー強制的夫婦が同姓になる問題を私は性差別的だと思うけどあれって最高裁によると合憲だよなーーーーーーガキ使黒塗りも差別だって私は叩いたけどあれも別に訴えられてないよなーーーーーーーー法は既存社会の秩序を守護するけどその秩序が差別的だった場合は云々って話もしてたのになーーーーーーーー

って思うし、

挙句の果てには

「「加害者をオタという集団纏めるな!!」というなら、被害者としての集団のオタもまた纏められないので「オタ差別なんてもの存在しない」になっちゃうんだよね」

って言い出す人が出てくるんですよ。

いや多様なルーツアイデンティティを持つアジア系アメリカ人を「アジア系」とひとくくりにするのはけしからんっていう話とアジア系差別があるって話は両立するし「差別を受けていると主張するが集団定義がアイマイだ」ってそれアイヌ民族存在しないって主張してる人の理屈じゃないですかーーーーーーーーーー

ってやつ。

統計的差別肯定はさんざん見ましたねぇ。わたしゲイラブホお断り問題ときにはゲイ差別けしからんって憤ったけど、あれも一部の女性専用車両擁護者や一部の反「反オタク差別」論者にとっては「ゲイは部屋を汚すことが多いから断られても仕方ない」になっちゃうのかな。




女性専用車両は、現状では妥当性のある施策なんだと思う。でもそれを擁護する際にこんな理屈つけられたら賛同なんてできるはずないじゃないですか

オタク差別も、声高に言い立てるのは見苦しいと思う。でもこういうロジックで攻められたらいやオタク差別はあるぞって言うしかないじゃないですか

ほんと勘弁してくださいよ。女性専用車両しかオタクしか興味がないんですか。他の差別問題はどうでもいいと思ってるんですか。

結論がそれなりに正しそうなのにロジックが雑すぎるから乗れないですよ。むしろこんな理屈振りかざしてくる人は敵ですよ。頼むからもうちょいまともな筋立てで擁護したり批判したりしてくれませんかね。

anond:20180426002322

オタク差別を受けていたというのは、むしろ

ロリコン向けのアダルトものとか

人の話聞かず勝手にキレたり

今でも疎まれるような体臭デブとか

コミケ帰りに悪ノリの酷いセクハラ紙袋見せびらかすような

そういう系統オタク

では…

んでそれ、オタクじゃなくても嫌われて当然だし……

2018-04-25

anond:20180425023409

オタク差別けしからん女性差別けしからん在日差別けしからんユダヤ人差別黒人差別パレスチナ人差別クルド人差別不可触カースト差別…(以下無限)もけしからん」で良いんだよ

問題は「差別されてる自分らだけいっさい汚れ無き弱者!」と思い込むと高慢で醜いって話。オタク含めて上記の全部そう。

自分差別されてると思うなら、ほかの被差別者にも優しくなるか、「お互い様」と思って引かなければ、人の世は永遠に万人の万人に対する闘争

anond:20180425143639

オタク差別を訴えているのがA君的人間だとしたら、彼らが被害を訴えてるのはお前みたいな迫害者のせいじゃないか言葉遊び弱者バッシングもお前みたいなのがいなければやってなかったんじゃないの

anond:20180421193144

私もルッキズム反対だけどこの理屈おかしいわ。

オタクではないにもかかわらず、「絵に描いたオタクっぽい見た目」という理由で「お前オタクだろw」とバカにされる人もいるのだ。これはオタク差別ではなく、容姿差別である

顔の濃いキリスト教徒イタリア人アメリカで「お前ムスリムだろw」って言われたらムスリム差別だろ。

台湾人なり香港人なり中国人なりが日本で「おい韓国人w」とか言われたらコリアン差別だろ。

ネット上で女性っぽいハンドルネーム使ってる男性が「お前女だろw」って馬鹿にされたら女性差別だろ。

見た目が悪いやつが「お前オタクだろw」って馬鹿にされてんならどう考えてもオタク差別じゃねえか。ルッキズムと複合してる、ってだけで。

オタクってすごい。

「俺たちは今までも人種差別発言女性差別発言障害者差別発言やその他様々な差別発言してきたし、これからも同様の差別発言を続けるけど、オタクを叩くのはやめてね。それはオタク差別から」って言ってる。

そんなの世間共感されると思ってるのかね。

しかオタクが叩かれた過去はあったのかもしれないが、現代では差別発言を繰り返す反社会的集団であるオタクに対して批判が集まっているだけ。

もちろんオタク差別があるならそれはいけないが、反社会的集団に対してきつい批判をすることも差別として扱っていいのかどうか。それを差別定義するなら差別なんだろうが。

anond:20180425023409

10年以上って、2000年代からオタク差別なんてゆるくなってるんだから当然だろ

00年台からアメコミフィギュア集めてる俺カッケー」の流れが出てきて

2007年頃、ハルヒあたりから商売の道具としてオタクが利用されたので

この10年はオタク差別なんて緩やかだ

問題はその前だって

お前ごときオタク代表ヅラすんなよバカ

https://anond.hatelabo.jp/20180425023409

https://anond.hatelabo.jp/20180425023409

https://anond.hatelabo.jp/20180425024744

こういう人はC.R.A.C.界隈の女性差別はどう見てるのだろう。まあ、そこを擁護するつもりは無いだろうが。

いろいろ言ってるけど、個人の優先度に理屈をつけただけだよね。そこで、「オタク差別批判しない」という態度を選択することこそ差別のもう一つの本質を顕にしている。

個々の差別権力構造によるものだけど、差別自体人間性構造によって出来ている。

ひとりひとりの優先度によってオタク差別には反対するが女性差別は気にしないというダブスタが生じる。

それはどこにでも見いだせる現象で、リベラル正当性現在進行系で失わせ続けている、毒のような現象だ。

 

どっちもどっちの相対化はしたくないので、この問題解決する一番いい答えを教えておきます

それは、「ツイッターで口だけ動かして、現実で行動しない奴はクソ」だ。

C.R.A.C.の良いところは、何よりもその部分で一番誠実だからだ。

理論も大切だというならせめてちゃん勉強しろネットで見た理屈だけで理論武装するようなショートカットやめろ、ネトウヨリベラルアーツでマウント取られるリベラルってなんだ!?

オタク文化が好きなら、ちゃんと正しい作品自分の手で作れ。それぐらいは現実に出てくる勇気が無いオタクでもできるだろう?

安全に痛い自己反省に逃げて、そうするのがちゃんとした人間だと自己規定しようする行為は概ね失敗する。

それは、過去自虐自己批判をそれなりにしてきたオタクがこの有様なのを見れば明らかだ。なのに未だにオタクとして正しい反省客観性責任感、お前ら記憶喪失か何かか?

行動しか無いんだ、行動しか

閉塞感? お前たちが勝手に閉塞してるんだよ。

オタクだけど差別しないことをやめます

外人差別とか障害者差別とかオタ界隈ネッで溢れかえってて

オタク差別される側なんだからやめとけやと思ってガイジとか使わないようにして来たが

オタク差別なんてないって言われ始めたので使わないことやめます

おい、お前のせいだから

オタク差別は無くなったってマジ?

オタクを「アニメ漫画好きなやつ」って定義するなら、世代によっては見ないやつの方が多いんじゃないのくらいの感覚なので別に無くなったと言っても良いとは思う。


んじゃ、オタク語源である「いつも家に居てインドア趣味に勤しむやつ」みたいに定義したらどーなんの?

この定義でも差別(というか蔑視)は無くなったって言えるのか?


定義一つで差別の有無なんていくらでも変えれるだろ。

"差別"の定義の話もあるし

anond:20180425143639

オタク差別がーって言ってる人たちって別にオタク以外は差別されてなかったとは言ってないと思うが

非オタには差別されてこなかった女オタだよ

私(アラサー)中学の時結構オープンオタクで、オタ友とイラスト付き手紙毎日交換したりキャラ愛をクラス中に公言して回ったりスクエニ漫画非オタ布教したりと、今思い返すと赤面するようなことばっかやってたよ

でもオタク差別されなかったよ

クラスで一番強い女子グループに属していたし成績は常にベスト5だったし運動部副部長と付き合ってたか

(カラオケで歌う曲がアニソンかよwって笑われたり、親にオタ趣味取り上げられたり、彼氏に俺の前で乙女ゲーやめて!って言われたことはある)

一方で同じクラスのA君は、「オタクっぽい(括弧付きね)」外見で気が弱くて運動勉強いまいちで、かといって特にアニメ漫画ゲームも好きっぽくなかったよ(少なくとも学校で表に出してはいなかった)

でも不良グループにいじられてからかわれて馬鹿にされてて、後で聞いたらカラオケゲーセンお金とか出させられたりしてたみたい

本当に「オタク差別があったなら、(全く同じ状況下でも)A君は対象外で私だけがピンポイントで被るような迫害が世の中にはゴロゴロあったってことなのかな?免れた私は運が良かっただけ?

オタク差別っていうけどそれって「オタクっぽい≒見下していい」とコミュニティ内で認定された弱者へのいじめ迫害なんじゃないの?

女性差別はあれじゃん、倒れた人取り囲んでオロオロしてる男はスルーで、応急処置をテキパキやった女が「女だから」という理由土俵から降りろって言われる、そんな構造があるわけだよね

でもオタク差別にその構造ある?オタクへの迫害って本当に「オタクかどうか」で決まってたのかな?

もちろん、かつてあった「オタク馬鹿にして良いもの」な風潮は身にしみて知ってるし、私がたまたまそれを気にしないで済むような環境に恵まれていただけなのもわかるよ

ただ、今話題になってる「オタク差別」のいくらかは、当時A君が受けていた扱いのことを指しているんじゃないのかな

それを2018年現在マジョリティと化した現代オタクが、自分の主張の道具として用いてもいいのかな

私はずーっとオタクだけど、昔から今に至るまでずーっと彼を迫害する側の人間だと思うし、差別表現言葉遊びしかない相対化と弱者バッシング、(ここは私怨をこめて言わせて貰うね)女叩きが大好きな現代オタク迫害する側の人間だよ

anond:20180425135406

いじめは許容してよい、とは言われていない。いじめの原因は「オタクであること」だったのか?という問いたてだろう。

キモくていじめられたならそれは容姿差別だし、空気が読めなくていじめられたならそれはコミュ障差別だ。オタク差別とは別のアプローチ必要になる。

本当に「オタク」だからいじめられたのか?たとえばクラスイケメンアニメを見ていたら、同じようにいじめられたのだろうか。

人種とか性別差別との違いはここにある。ユダヤ人イケメンユダヤ人虐殺から免除されてました、とかは成立しないでしょ。

オタク差別はいじめで差別じゃない

いろいろ差別じゃないって言ってる奴ら、「いじめ差別じゃない」。

よくわかった。

じゃあ、その「オタクからいじめられる」っていじめをなくせって言ってんだよ。

キモいからいじめられる」だったら、キモいやつをいじめなくしろよ。

ダサいからいじめられる」だったら、ダサいやつをいじめ社会を変えろよ。

差別じゃない、いじめだ。だからオタク差別なんてないって、お前ら、いじめ差別よりマシだって思ってるのか?

いじめで何人死んだと思ってるんだ。

偉そうなこと言いまくって結局はそこじゃねえか。

この人権オタクどもが。

anond:20180425122546

よくわからんはちま読者なんてオタクの一部分でしかないんじゃないの?

そうなんだけど、元の人たちがしているのは、自分たちの説が正しい理由として「オタク差別主義者がいる例」というのを示しているっぽいんだが、それは藁人形論法しかない。

誰も「オタク差別主義者は全くいないから『オタク差別』があったのは事実」なんて言ってないのにね。

オタク差別』無かった説の根拠として「オタク差別主義者がいたんだからオタク差別されていたんじゃなく批判されていただけ」とでも言いたいのか?

彼らは決して頭が悪いんじゃないんだろうし、きっと勉強もしているんだろうけど。党派的な動きが目に余るんだと思う。

オタクを「数千人ほどの一枚岩集団」くらいの感覚で見ているから誤るのであって、

「数百万人の集団」と考えりゃ右も左もポリコレ好きも反ポリコレやらおん見てる人も蛇蝎のごとく嫌っている人も内包していることは自明だよね。

件のオタク差別問題にがっつり言及しているオタクなんて、

それこそ数千人レベル、あるいは数百人レベルしかないわけで、それをオタク全体に押し広げられてもね。

オタク差別なんてなかったって言うような奴のする反差別運動なんて信じられない」ってだけの話だよな。

  

それで儲けたいとか、それで評価上げたいだとか、それを武器に誰かを殴りたいとかしか考えてないのに、

「正しい」という強い言葉を盾に好き勝手うから多方から突っ込まれるんだ。

anond:20180425130544

日本人一定数がアンチポリコレなのだから

マジョリティたるオタクなかにアンチポリコレ存在するだろうが、

それはオタクアンチポリコレを結びつけて語ることを正当化しない。

よって「オタクの中のアンチポリコレ勢はポリコレ棒を批判していたが

いま彼らはオタク差別糾弾している」という言い方をせねばならない。

その場合、いまオタク差別糾弾しているオタクアンチポリコレであることを証明する必要が出てくる。

ついでに言えば、アンチポリコレといえども「あらゆる差別を許容せよ」という者は少なく、

多くは「差別是正すべきだがおまえたちが叩いているもの差別ではない」という理屈をとる。

まりオタク差別差別であることを主張するのに矛盾がない可能性もある。

このあたりの検証必要である

anond:20180425130800

反差別スタンスを掲げる人はすべての差別に反対しなければフェイ野郎になるが、反差別でもなんでもない人は自分権利だけ主張しても別に論理的誤謬はない非対称性がある(この間のオタク差別騒動の根っこがこれ)のと同じで

ポリコレスタンスを掲げているわけでないのなら、自分に不利なポリコレ批判し、自分に有利なポリコレ肯定しても何ら矛盾はない。むしろポリコレを是とする人間後者のような屑でもポリコレで守るか、「良いポリコレと悪いポリコレ」を分けるという地雷の埋まった泥沼へ突き進まなくてはいけない

ちょっと前のオタクポリコレ棒やめろ!」

今のオタクオタク差別やめろ!ホビーハラスメントやめろ!我々は迫害されていた!」

それはポリコレ棒じゃないんですか

自分お気持ちで叩くなとか散々言ってたのに、オタクお気持ちには優しいですねー

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