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はてなキーワード: オタク差別とは

2018-04-28

anond:20180426162537

いやいや

かに清潔感のあるイケメン美女が、アニメとかゲームとか大好きと云えば「意外な趣味」扱いされるだけで許されるが

エリートビジネスマンや有能OLでも、ょぅじょがレイープされる漫画とか、本番描写全開のBL本とか大量に持ってるとバレれればドン引きされる

人間の外見ではなく趣味の中身による嫌悪感というのも確実にある

・・・

ただし大多数のオタクはべつに変態ではない。が、オタクの中に変態も含まれるのは事実である

たとえば、アニメとかゲームとか大好きだが全年齢向け健全作品しか消費せず自分宮崎勤とかとは完全に別物と思っているオタクが、ょぅじょが醜いおっさん触手一方的レイープされるエロ同人誌ばかりを大量に集めているような人間を「あれは僕らの仲間ではない」と切断処理するオタクオタク差別もあるはずだ

(たとえあくまフィクション消費でも、世間の多数からドン引きされて仕方なさそうな趣味というもの存在する←俺もそういうの好きだし)

・・・

さて、この手の図式、じつは以外と多くの問題共通するのではないか

たとえばアメリカの銃問題、大量射殺事件が起きる度にライフル協会は銃規制反対を声高に叫ぶ。案外とライフル協会会員の大多数は、単に銃を所持してるだけでバンバン撃ちたいとか思ってない、主観的には善人のつもりの連中かも知れない

はたまた生活保護問題不正受給だの保護費でパチンコ三昧(ただし食費だのを削って正規保護費内で娯楽に金を使うのは個人自由の筈)てのはごくごく一部のはずで、大多数の受給者はい迷惑と思ってるだろう

・・・

「外見または趣味の中身が不快オタク」も同じオタクの仲間と思えるかどうかは、1度きちんと考えてみるべきだと思う

憲法学者のセンセイがオタク差別差別じゃないってゆってた!

今どき増田でもこんな雑な権威主義見かけんわ

anond:20180426162537

君の見た目が黒人ぽければ「黒人っぽい」と言われるだろう。それは黒人差別の一環ではあるが、だからといって「黒人差別は結局容姿差別だ」ということにはならない。

君の見た目がオタクっぽくて「オタクっぽい」と言われたとしても、それはオタク差別の一環ではあるが、だからといって「オタク差別は結局容姿差別だ」という結論おかしい。

anond:20180426162537

容姿がよければオタクでも差別されないのだったらそうかもしれんけど

実際オタク仲間でこいつは顔もいいしリア充だしオタク差別なんて受けてないんだろうなあっていうやつが

普通にオタク差別されたって騒いでるのがよくあるからなあと

そもそも、たとえば低学歴差別する人が、実際には高学歴な人でもこの言葉を知らないすわ低学歴と言って叩くようなもので、

あくまでもオタク差別があるからこそ、「オタクと間違えられた事による差別」が発生するんじゃないかなあと思うが。

オタク差別が行われていないのであれば、何らかの要素でオタクと間違えられたからといってそれだけで差別されるってことは少なくとも普通ではないはずだし。

オタクの敵はオタク

近親憎悪とか同族嫌悪かいうまでも無く、オタクを最も憎んでいるのはオタク自身に他ならない。

自分オタクだがあいつらほど酷くはない」「あいつらはオタクの中でも最低」等というのは決まってオタクだ。

これは、あらゆる集団組織には必ず一定確率で危ない人間存在してしまい、同じ確率でも母数が大きくなればなるほど増えてしまうため大手ジャンルで見られやすい。さらに、害のないオタクは目立たず害のあるオタクが目立つという自明の理関係してくる。

しか世間から見ればこれらは全部同じ「気持ち悪いオタクである

オタクの敵はオタクだが、世間の敵は「気持ち悪いオタクなのだ。よって「気持ち悪いオタク差別はあった」と言うべきだったのだ。

オタク差別からんいじめについて語ることが

特定の人をさらしあげない意味で結果metoo みたいになってるようで面白い

anond:20180426162537

容姿だけじゃないな。

立ち居振る舞いも差別対象になってる

・声が小さい、ハキハキしてない

・表情に笑顔がない、表情筋が硬い

・興味のある分野では早口で話す

・基本ゆっくり話すがドモりがち

猫背

視線を合わせるのが苦手(相手からそらしすぎるor見つめすぎる)

基本的自分からは話しかけない

・会話を続ける気があまりない

上記に多く当てはまる奴は容姿を取り繕ってようがオタクだと言われても仕方ない

要するに、マジョリティから外れるものは見ていて不快から排除せよという

日本人らしい陰湿な考え方が「オタク差別」には詰まってる

2018-04-27

ポリコレが云々、オタク差別が云々、酔った家に上る女子高生云々で議論にも満たない煽り合いが多すぎるんだけどなんなの?戦わなければ生き残れない方達なの?

オタク差別差別とはあまり思わないが議論の中で出てくる

差別否定する一部の人たちの言動いじめっ子を思い出す

anond:20180426081855

なるほど。私もゲームに関してはかなりオタクだと思っているがオタク差別言説に全く乗れなかったのは今までの人生キモイ差別をされなかったからなんだな。

「この人を救うべきかどうか」を属性判断するのはやめろ

キモカネオタクが「男性差別」「オタク差別」とか言い出したのは、弱者属性がなければ弱者であっても救済の対象とされず、むしろ強者属性なのに弱者になったのは自業自得」としか見なされないからだろう。

弱者属性がないと救われないんだから、そりゃ「差別」をでっちあげてでも弱者属性を身に着けようとするわな。

どんな属性であれ現に困窮してる人がいたら救うべき、というシンプル結論にならないのは何故なんだ。

anond:20180427134825

それな

そして、その「いまの社会特に問題視されてる一部の差別構造」ってやつの

正当性が問われてるのが「ポリコレ」とか「オタク差別」「女性専用車両」とかだと思うわ

上記のモノはいずれも明確な差別かそれに近い性質を持っているのに、

「いまの社会特に問題視されてる一部の差別構造」にこだわる人々はそれを認めようとしない。

ここにも一種差別がある

オタク差別とは - はてなキーワード

オタク差別

オタク自称する人物の、他者から受ける蔑視がもたらす感情。また自身が発する女性蔑視等の言動に対して返された批判を、オタクが原因で生じる差別であると感じる誤謬

オッ

オタク差別すんなよ

なんでこれだけの意見に対してグダグダ反論出てるか分からん

YESかNOしかないでしょ

オタク差別してるよね?みたいなのもよく分からん

お前らが差別反対言うからじゃあオタク差別すんなって言ってるだけで

こっちは別に色んなこと差別しますよ

別に差別しませんなんて宣言した覚えないし

anond:20180425023409

名前隠して匿名で偉そうに言うね

こいつに自分が「オタクから」って理由で受けたイジメの数々を受けて欲しいよ

オタク差別じゃなくてオタクイジメなんて言葉遊びしかない

こちとら別に差別でもイジメでもどうでもいいんだけど反差別語ってるやつらがキモオタキモオタ言ってるから矛盾だって怒りぶつけてんだろ

https://anond.hatelabo.jp/20180425023409

オタク差別オタク自身が作っているところがある、という話でちょっと思い出したことなんだけど。

ゼロ年代には、オタク向けにキモオタ(外見にしろ内面しろ)をネタにするギャグ漫画ってけっこうあったじゃないですか。一番有名なのは久米田康治の、かってに改蔵絶望先生の中期だと思うけど、それ以外にも軽重取り混ぜて色々。

もっと古いところだとどのへんなのかなあと本棚を探していたら、「Dr.リアンが診てあげる」と「全国妹選手権」が出てきた。後者は正直読んでて笑えるというよりひたすらつらい。。

元増田があげてるのは超有名どころばかりだけど、オタ向け漫画ネタベタになって、オタク内面化されていく、みたいなフィードバックのほうはどれくらい機能してたんだろうね。

オタク二次元しか愛せないもんなんだといわれて、三次元への興味が失せたふしとか、結構あるんだけど。俺が人並外れてのせられやすいだけ?

 

絶望先生の終わりがけにはそういうネタが減ったのはなんか象徴的な感じがある。

2018-04-26

オタク差別じゃない、キモイやつ差別だって言ってるやついるけど、それ余計罪が重くなるぞ

もともと人をキモイからといって差別するのは論外なわけね。

ところが、そういう人たちが「オタク相手だったらそれが許される」と思ってオタク差別してたわけな。

ところが最近になってからオタク差別するとオタクが群れて反論するからあわててオタク差別ってのを否定しようとしてる。

別にそれはそれでいいんだけど。

そうすると残るのは何かと言うと、オタクでもなんでもないが、「他に理由もなく人に対してキモイから差別してもいいと思ってるやつ」だ。

「あるいはそれを肯定するやつ」だ。俺は差別してない。そういう問題だと指摘しただけだという逃げ道はふさいどく。


それって、オタクから批判は少し弱まるかもしれないけど、オタク以外の人間からしたら、オタク差別よりはるかに罪が重いぞ。

オタクから反論にだけ目がいって、その周りまで気を配れないでそういうこと言っちゃうの、すげえバカっぽいぞ。

もっと周りを見て発言しようぜ

ここ数日Twitterで起きている「オタク差別問題」の話について

オタク差別問題」関連のツイートが流れて来るともやっとする

ここ数日Twitterで起きている「オタク差別問題」の話について。
関連するツイートがTLで流れてくる度にもやっとする。

何故もやっとするのかを考えてみた。
既に他にも数人、この件に関して記事を書いている人が居るが…。

主語が大きい

先ず、言える事は主語が大きいという事。
そもそもオタク差別されていたかいなかったか」という言い方で話をしている人が多いが「オタクは~」という主語は、
対象とする人の範囲を広げすぎている。最近の言い方で言うなら、「主語が大きい」と言うのだろう。
そもそもオタク」の定義…「オタクとはどういう人を指すのか」という物が明確ではない。
この問題について語りたいなら、先ずはそれぞれがそれぞれに持つ「自分の考えるオタク定義」即ち
自分は、オタクとはこういう人を指すと思う」という、それぞれが持つ「オタク」のイメージを明確にすべきではなかろうか?
建設的な議論がしたいなら主語共通化させる事は非常に大事なのだが、この問題に関してツイートしている人の大半は、
主語共通化をさせずに語っている印象を受ける。

この問題に関してツイートしている人が、「議論」としてこの問題について何かを語りたいのなら、先ず「オタクとは何なのか」
という主語共通化をさせるのが議論筋道だろう。
しかし、それをせずにこの問題について語っている辺り、この問題について語っている人の大半は「ただ、声を上げたいだけ」なのだろう。

主語を大きくすれば大きくする程、受け取り手から見れば主張は薄っぺらくなる。
国会前で政権批判デモを行っている人達が良く「国民は~」と言うが、あの「国民は~」と
彼らの言う、「オタクは~」が同じレベルなのだ

「お前らそもそもオタク』という物がどういう物なのか本当に理解しているのか?」
という疑問を抱かざるを得なくて、この問題について語っている人のツイート無知集合体の様な感じで見ていてもやっとするのだ。
これについては、こちらの増田の方も同様の事を感じていた様だ。

参考
「オタク差別」があるのではなく「キモい人差別」があるのだと認めろ

被害者ぶっている」

被害者ぶっている」と言う言い方は良くないかも知れないが、「被害者ぶっている」と言わざるを得ない。
流れて来るツイートの大半は「オタク差別は有った」「オタクは不幸な境遇だった」という様なツイートだが…、先に述べた様に、先ず「主語が大きい状態で、
その「大きい主語カテゴリに含まれる者達」は皆差別されていたという様な主張が為されている。
そこに違和感がある。私だって多分オタクと言われる部類の人間だ。だが、私は差別を受けた経験は全くない。
オタク差別されていた」等と主張するツイートを見ていて思うのは「一緒にするな、オタクは皆差別されていたみたいに言うな」
という事だ。

実際、差別されていたオタクというのも居るのかも知れない。
だが、そうでないオタクも間違いなく存在する。少なくとも私は差別されなかったオタクだ。
その上で、…だ。差別されていたオタクは居るかも知れない。だが、今Twitterで発生している流れは、最初に「オタク差別されていなかった」と
主張した人物に対して数で攻撃している。

これは最早、数の暴力と言っても良い。
その根底には「自分達は差別され虐げられて生きて来たのだから自分達には他者差別し、虐げる権利がある」という劣等感みたいな物が有る様に感じられる。
総じていえば「被害者ぶっている」と思わざるを得ない。
「嘗て自分達は差別され虐げられる側だったから、今は他者差別し、虐げても良い」と考えているのなら、それは既に「加害者的な思考」であり、余りにも下衆い。

参考
オタク差別を批判することを、やめることにします。
長すぎたので、最後の部分を分割。 余談  とある、それなりに言動につい..

結論

ここまで述べた様に、この件(「オタク差別問題」)について語っている人の中で目立っているのは
「大きな主語を振りかざしながら被害者ぶりつつ、自分達より弱い者を攻撃している人達」だ。
それが「人数が多くて目立っている」のか、それとも「人数は少ないが、声が大きいから目立っている」のかは解らない。
ただ、そういう人達(「大きな主語を振りかざしながら被害者ぶりつつ、自分達より弱い者を攻撃している人達」)がオタクという言葉を使って
自分達より弱い者」を攻撃している姿に「お前らそもそもオタク』という物がどういう物なのか本当に理解しているのか?」
もやもやするんだろう。

そういう事を考えながら増田を読んでいたら、とても良い事を書いている増田を見付けたので、最後にそれを紹介して置く。

そもそもオタクってのは、本来は「何らかの趣味に傾倒する人」という定義だったはずだけれど
>今は「やたら被害意識けが強く集団自分以外の指向を持つ人間攻撃したがる人」と言う枠組みとしても使われている。
>そういう人たちが繋がる為のシンボルとしてアニメが使われているだけで、彼らの多くは本当にアニメを好きな訳ですらないのではないか
>今放映中の流行り物アニメちょっと見るだけで、それを更に深く突き詰めようともせず放映終わればすぐ忘れ、
>他のマイナー作品に手を出す事もなく、同人世界もよく知らない、
漫画ゲームアニメより手を出すのに金や手間がかかる分野には手を出そうとしない、という「自称オタク」を数多くみるとそう思える。
>あれは「何らかの趣味に傾倒する人」ではない。
>彼らは同類同士で繋がる為の「ネタ」としてアニメを利用しているに過ぎない。
アニメが選ばれるのは、自宅にいながらタダで見る事ができて、
テレビ一般番組やら世間一般流行モノとは違う為に「普通じゃない自分」という中二気分も満たしてくれるコンテンツ
>として体よく利用出来るからだろう。
引用元オタク文化の加害者としての側面を見ないふりするか、オタクに勘定しても..

そういう(「やたら被害意識けが強く集団自分以外の指向を持つ人間攻撃したがり、同類同士で繋がる為の「ネタ」としてアニメを利用している」)のが『オタク
なのであれば、私は思う「お前らと一緒にするな」と。

キモい奴でも受け入れてくれるのがオタクコミュニティだけだったんだ

話がこじれているように思うのだ

自分の居場所にためにオタク趣味になった、友達の好きなものを好きになったキモい奴もたくさんいたように思う。

今では嫌われるだけの教えたがりの先輩みたいのも、当時としてはちゃんと先導者としての機能をもっていた。

決して、好きではないものを無理にやっていたわけではない。

ちゃんと作られているエンターテイメントちゃん面白いのだからちゃんと触れればちゃんとハマる。

まあ、それは漫画アニメゲームに限らず、宝塚だろうがスポーツ観戦だろうが同じなんだけども。

でも僕は本質的オタクではなかったのだろう。社会人になって10年もしたら、もうただのインターネットを漂う無になった。

差別されていたのはきっとオタクですらない僕たちゴミだ。

オタク差別というのは、2次的なものであるのはそうなのかもしれない。

でも間違いなくあった。そういうキモいから場所を奪い取るための、「主語のでかい全否定があふれていた。

あんたらが否定するべきは、オタクではなくて僕らだったのにね。

anond:20180426185222

オタク差別」というより「陰キャ男差別」だと思うんだよね。

女子だと、陰キャ=「大人しくて真面目で本好き」みたいに教師けが良くて、よほどの底辺環境じゃない限り、まとも側に分類されるから

anond:20180426081855

この元増田野間もバッサリ切り込んでるように見えるがまだまだ優しい。

オタク」とか「キモい」というファジーなワードオブラートに包んでくれてるからね。

「酷い容姿+不潔さ+独善的で思いやり皆無+選民意識他罰思考+性への倒錯常識的模範や遵法精神の欠如+常軌を逸した執着+突飛な行動...などなど

周囲に迷惑を掛ける要素を多く持ち合わせているが当人には改善する気が更々ないのでそいつ個人忌避されてるだけ。よってオタク差別などない。」

とはっきり書かないと気付けないぞ。ていうか因果関係が逆なのよね。

ある個人上記のような人格破綻的な要素が原因で周囲に忌避された場合、逃げ込む先のシェルターとして昭和50年代あたりからアニメゲーム機能し始めた。

よって結果として人格破綻してる不具者の群れに万人に分かりやすい「オタク」というラベルが貼られることが多かった。

で、最近分かってきたのがこういった人格破綻的な要素は発達障害に起因するのではないか、と言うこと。現場からは以上です。

anond:20180426081855

これは「オタク差別」だけではなく「LGB差別」にも同じことが言えるんだよね。

私たちはLGBTがキモいと言っているわけではなく、「LGBTの中の一部の人キモい」と言っているだけ。

筋肉モリモリマチョマンの変態に対しては、そいつがLGBTだろうが健常者だろうがキモいと感じるもん。

GB差別ではなく、キモい差別なのだと言うべきだと思う。

anond:20180426140740

そう。だから根本は「オタク差別」ではなく、「キモい差別」にあるという話で、元増田賛同してるの。

別にオタクでも障害者でも朝鮮人でもいいけど、「なぜ差別するの?」 「キモいから」「容姿や動きがキモいから」「日本人になじまず朝鮮人徒党を組んでてキモいから」ってふうに。

これが「小奇麗なオタク」「俳優女優なみのルックス障害者」「朝鮮の人脈や文化を捨てて日本人とだけ付き合う朝鮮人」だったら「差別は」ない。

anond:20180426081855

なるほど、「オタク差別」ではなく「キモい差別」ということか。

それだったら、あらゆる分野の世界に「キモい人」は分布しているわけだから思想価値観を越えて、キモい人同士で連携することが出来ると思う。

オタク界のキモい人、サラリーマン界のキモい人、芸能人世界キモい人、政治家キモい・・・

https://anond.hatelabo.jp/20180426081855

Togetterとかでまとめられてる「オタク差別」がバカバカしいのはホントこういった理由からで。

例えば「あのオタクキモい」という中傷発言があったとして、これは相手オタクアニメ好き)だからキモいのかといえば、そうではなくて。

もともとその発言でもその振る舞いでも、キモいと感じたか相手を「オタク」と呼び、さらに「キモイ」と感想をつけたという順番なわけね。

それがTogetterなどで「オタク差別」とまとめられて拡散した時に、それを見たオタクを名乗るアニメゲームSF好きが皆、被害者として関わり出すようになる。

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