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2013-07-25

http://anond.hatelabo.jp/20130725165626

一応美大を出た人間から意見を述べさせて貰うと、絵に関して言えば、勿論というか圧倒的な割合で前者(専門教育を受けた者)が勝つ。

というのは、美大での実力の序列は、才能云々・個人の感性云々なんていう甘い話ではなく、「美大予備校」というスパルタ訓練施設で何年受験デッサンをしていたかで厳然と決定されるからだ。

現役で入ってきた人間より一浪人間の方が描け、一浪人間より二浪人間の方が描ける。

それは悲しいほどに誰の目にも明らかな実力差として、文字通り目に見えて現れる。

更に、現役の人間よりも下位の人間として、「推薦入試組」「AO入試組」がある。

推薦・AO入試組は、受験デッサン経験に乏しいか、あるいは皆無である点で特徴的だが、では受験デッサンを学ばずとも美大合格出来るんだから上手いんじゃないかというとまったくそんなことはない。

それは、エリート進学校スポーツ推薦で入ってきた哀れな低知能の人間に似ている。

通常授業(実技)にまったくついていけず、いつも講評では教授に何も言われない十把一絡げの存在として扱われ、評価も当然悪い。

「何故私は美大に入ってしまったのか」と悩み続け、何の生産性もないまま4年が経ち社会に放り出されるのが推薦・AO入試組だ。

それほどまでに、「受験デッサンで何年シゴかれてきたか」、言い換えれば、何年(本質的な)専門教育を受けたか重要なのだ

勘違いしている非美術系の人も多いが、日本美術教育の現状で、唯一まともに素人プロレベル画力に育て上げてくれる教育機関美大予備校だけと言ってもいい。

美大カリキュラムは基本的には放置であるニート養成大学揶揄される所以である。ただ、絵を描いているだけで大卒資格が貰える場所、くらいに思っておいた方がいい。

専門学校は論外だ。

予備校の前では美大専門学校教育力という点で決定的に劣る。

エントリであったが、それこそググれば出てくる程度の情報しか提供してくれないだろう。

そもそも、美大は始めからかなり描ける人間しか相手にしていない。間違っても、「絵を上手くしてもらう場所」ではない。

では、どこで「絵を上手くしてもらう」のか。

それは予備校しかない。

美大予備校だけは、才能があろうがあるまいが、絵が死ぬほど好きなのか趣味程度に好きなのか、に関係なく、万人を平等わずか数年でハイレベル絵描きに導く。

何か専門教育無料ウェブ情報で学ぶ話からえらい乖離してしまったがともかくそういうことだ。

ちなみにネットに転がってる「絵が上手くなる方法」は、前出の美大底辺層である推薦・AO入試組も鼻で嗤うような貧相な内容がほとんどだと思う。

10年くらい前はまだ玉と言える情報もあったが、今はノイズが増えすぎて、グーグル先生に頼ってる絵師ワナビー中高生心配

美大disりまくったけど、ネット情報だけで画力上げようとするよりは一応良い場所だと思います

年代の仲間達や教授との繋がりが出来るという点で。

東京近郊在住でそろそろ30になる女。大卒

派遣を転々としてたけど、生活の安定は正社員にあり!ということで転職のため退職した。

しかし定時で帰りたい、手取り20万ほしい、社保完備が希望、という条件だと、派遣のほうがいいのかなって、よくわからなくなってきた。

会社を盛り立てる気はあんまなくて、とにかく早く帰りたい。家でやりたいことがたくさんある。でも結婚諦めてるから、老後が心配なので貯金したい。

転職四回のせいか、年のせいか、なかなかとってもらえないのもあって、混乱してきた。

職歴をまとめてしまえば、と思ったけど嘘がつけない性分なもので気が進まない。

一回正社員で決まったけど、なにかと待遇ブラックだったので半月で辞めてしまった。そのときに、わたしの最優先はワークじゃなくてライフだなと再確認した。

じゃあ定時で帰れることを重視で、となると茨の道っぽくて。派遣がいいのかなあ。

2013-07-24

田舎スーパー学歴重視で…

田舎普通の小売スーパーでそこそこ地元では有名で店舗数も十数あるそこそこ規模の大きい会社があるんだけど、そこがいわゆる底辺高校

卒業者の受け皿になっていた。

でも、ここ数年で短大卒以上しか募集しなくなった。


スーパーの業務でなぜ大卒資格必要かしらないけど、あの高校生たちはどこへ行くのか心配になった。

上智大学ダメなところ

①控えめに言って学事が無能

この大学経営は、教授からも「呆れる」といった声をよく聞く。

学事の対応は、基本的に杓子定規で、あらゆる例外対応を拒絶する。(そして、常にとてもめんどくさそうな表情をする)

早朝に学生学生証を見せてトイレに行きたいといっても、「門限があるので、、」といって絶対に空けないし(その割に、法科大学院生は口頭確認で通したりする)

服が汚れたので、プールシャワーを使わせてほしいといっても許可されない。

何らかの意見や、お願いを学事センターにもっていっても、もともと処理する枠組みが用意されていなければまず聞いてもらえない。

どこの大学でもそんなもんだろうと思っていたが、どうやら教授大学経営陣および従業員には呆れているらしい。

教授大学学会を開こうとしたら、学事に部屋代を請求されたとか、311の時点で、大地震時のマニュアルがないことに気づいたりだとか・・・話をあげてけばきりがない。

こんなことでは、早慶とか明治大学みたいに愛校心やら帰属意識をもつのが無理で当然である

寄付も全く集まってないしね。http://sophia100.jp/08_kifu/01.html

②授業がひどい

法学部の話である

一部熱心な先生はいるが、まじで一部である

ほとんどの授業は、教科書プリントを大人数へ向けて読むだけで、超退屈。一般教養のほうがおもしろレベル

単位は学期末テストと出席点で評価される。

授業に一度も出なくても、伊藤真シケタイとかをそれなりにやれば単位は来る。

私立文系大学生活なんてそんなもんかもしれないけど、他はどうなのか教えてほしい。

まー授業に出ない分、課外活動ができるし、就活でも課外活動のほうが勉学よりずっと評価されるからある意味いかもしれないけれど。

概してこの私文大学の内容のなさはマジで深刻な問題だと思う。

完全に形骸化している。高額な卒業証書を買ってる気分。大卒重要視される日本社会に出るためには仕方ないけどさ。

ヘルパー主催オリエンテーションがひどい

これは有名な話だが、上智大学法学部には、クラスの面倒をみるヘルパーなる存在があり、

彼らがオリエンテーション合宿を企画する。

オリエンテーション合宿とは、授業の登録の方法、授業の情報交換あとはアイスブレイク目的にしたものである

これがひどい

ヘルパーとはちょっとアレな人たちの集団であり、合宿では下品な芸を仕込まれ、発表させられる。

詳しく書くのは面倒なので書かないがとにかく下品DQN的。

ワンチャンとか普通にある。

その時点で、まともな学生や、繊細な学生大学に大きく失望することとなる。

んで、最大の問題は、法学部学部長とかも同行して、その下らない一部始終を目撃しているにもかかわらず黙認していること。

最近になって、やっと教授会の議題となっているらしい。

大きな声で言えないが、ヘルパー主催飲み会が公然と校内で行われている。

真剣にこれは問題になる前にやめたほうがいい。

上智大学のいいところ

就活外資とかの厳しいところでなければ、最初の足きりで基本的に最上位群として処理されること。(理系・法経外英国教等)

学費が安い

以上

2013-07-23

うまくいえないけど、なんか叩き方が違う気がする

最初に言っとくと、オレは山本太郎とか渡邉美樹とかが参議院議員になるのは間違ってると思うし、

自民党投票して渡邉美樹を落とせないことは制度がオカシイと思ってるし、

山本太郎当選したのは、科学の敗北だと思ってる。

ブラック企業も、原発も、どっちも嫌いだ。

でもなんか、公職選挙法違反の可能性ってニュースブコメがついてる「きっちり取り締まれよ」とか「当然取り締まるんだろうな」みたいなのは、叩き方が間違ってる気がする。

例えば、街頭演説20時まで、選挙活動曜ビラは新聞折込その他選挙事務所・演説会・街頭演説の場でしか配れないの合わせ技で、駅前で22時過ぎてビラ配ってたか公職選挙法違反だ、だから当選取り消せ!みたいなのは、なんか違う気がする。

正直さ、それってそんなに重大なことなのか?

いや、法律法律、どんなに世の中と合ってなくてもルールを守るのは重要で、しか参議院議員になろうとする奴がルールを調べてきっちり守れないのはどうかしてるというのは判る。

オレも正直、立法府の構成員が法律守れないとかどんなギャクだよ、フザケンナとは思う。

でも、それとは別に今回の「公選法違反から取り締まれ」っていうのは、叩きたいかルール探して、見つけて大喜びみたいな、なんか違う感じがしてる。

オレは、2chに「小女子を焼く」みたいな書き込みをして逮捕されるのは、間違ってると思う。

迂闊な行動で重大な刑罰を与えるのが良くないって話じゃなくて、なんか釣り合ってない気がしている。

例えば、蒲焼盗んで追っかけてきた従業員車で振り切って逃げたオバサン捕まったけど、アレはしっかり強盗で実刑で良いと思う。

万引きに対して、5年の実刑が重いってことはない。

強盗致傷(事後強盗?)を軽く扱えば、治安維持に悪影響があると思ってるから

でも、馬鹿学生馬鹿な書込して人生狂う、みたいなのは、やっぱ間違ってる気がする。

前科持ちの高卒無職犯罪者予備軍とは言わないけど、警官にすげえ怒られた大卒中小企業リーマンとは、世の中への貢献度合いが違うんじゃないかと思うから

それと同じように、公職選挙法違反でも、厳しい違反と軽微な違反ってのはやっぱあるんじゃないのか。

もちろん立場として、立法府に籍をおくなら聖人君子とまでは言わんでも現状いかなる法律違反もすべきでないというのなら判る。

たとえ赤信号無視しても当然辞職すべきだという意見の人が居ても良いと思ってる。(本来はそれぐらいの気概で臨んで欲しいとオレも思ってる)

でも、今のブコメのやつは、揚げ足取りに見えて、正直逆効果なんじゃないのかな、とも思う。

漠然と「なんか重箱の隅をつつくように叩いてる気持ちの悪いのがネットに居る、ということは、つまり正義だ!」とか言わせないようにしたい。

うまくいえないけど。

まあ、たぶん公選法違反で捕まるのはいものようにポスター破った奴とか票を金で買ったとかハガキ集めて別人が投票して回ったとか、そんなのになるとは思うけど。後はみんな警告だろ。

2013-07-22

http://anond.hatelabo.jp/20130722184626

どっかのまとめにのっていたこの一行に学歴コンプを刺激されたので聞きたいのだけど、

学歴コンプを刺激されてんじゃなくて、その場合は単にあんたが自慢したい、ってだけだろ。

逆の発想じゃね?

大卒政治家or官僚orその嫁って地味にすごかったりするのか?

こんなの、今だって普通に凄いだろ。

そもそも、なんでいきなり政治家とかの話になるんだ?

単なる自慢です、でいいのに。



で、貴方自体はどういう道を歩んでいるか、が重要でしょう、それこそ昔と違って家柄は大分効力が薄れたか

(まあ、まだ大分あるし、そんな家柄なら相当な教育を受けたでしょうし、東大に入ってやっと普通の人と同じ努力、程度だと思いますが)

http://anond.hatelabo.jp/20130722185451

海賊と呼ばれた男』を読むと、出光興産って会社に限った話かもしれないが、当時の大卒の扱いの一面がわかって面白いよ。

というか、今みたいにエリートが来たら扱いを持て余すって風潮はいつぐらいか誕生したんだろうな。。。

http://anond.hatelabo.jp/20130722184626

旧制中学なら今の水準で言えば専門学校生よりは頭がいいだろうね。

ただの大卒なら、それだけで今の早稲田慶応匹敵すると思う。

ちなみに俺は今の基準で言う高卒から本当に救いようがないけど、祖父は戦後まもなくという頃に旧帝大を出た。文学部だけど就職引く手数多だったらしい。

結局地方新聞社に長く籍を置いていたけど、当時の地方はそれだけ地元企業にもエリートを受け入れて育てあげるだけの下地があったんだよなあ。

うわっ…私の実家、超インテリ…?

父方の祖父は旧制中学を出て製鉄所の技工をしていた、まあ当時ではインテリの部類に入れてもいい階層だったが

どっかのまとめにのっていたこの一行に学歴コンプを刺激されたので聞きたいのだけど、

昭和六十三年生まれの増田の祖父"母"は全員大卒なんだが、技工でインテリなら、

大卒政治家or官僚orその嫁って地味にすごかったりするのか?

2013-07-21

なんで共働きせんといかんの?

自分らの世代は右を見ても左を見ても

ほとんどとーちゃん会社員

かーちゃん専業主婦(あってもパート)やったはずなんやけど、

自分結婚しようと考えていざ懐事情を考えてみるとどうしても足りない。

とーちゃんよりいい学校を出ていい会社に勤めたはずなのに、

社宅をフル活用した上で、可処分所得を考えると、子ども2人を養うのでギリギリ

それも自分がしてもらったような塾やお稽古ごとや後々の学費とかを考えると

庭付き一戸建てとか買えんし…。

嫁さんには楽してもらいたいし…。

こんなんで兄弟3人を奨学金を使わさずに大卒(私学含む)に仕立て上げた親って化けもんだと思うわけで。

どうなっとんのかと。

2013-07-18

http://anond.hatelabo.jp/20130718171159

まぁ今は他所の国から頭のいい人材を取ってこれるからな。

自前で育成する必要が薄くなってる。

そもそも企業自体がグローバル化してるので、大卒で頭いいのがいてもアメリカ会社に勤めたら

別に日本国はどうもこうもない。

教育に金を!ってのは学校ビジネスしてるとこが補助金欲しいだけで。

別に後先は考えてないだろう。

貯金900万超えたーやったー

年収350万、手取り250万、大卒27歳男、独身東京住み(会社寮じゃなくて一人暮らし)。

7月給料で勤続4年と3ヶ月半にして900万突破した!

投資とかじゃなくて単純な貯金の結果。

なんとか勤続5年目の本年度中までに1000万いけそうだ!

昨今のアベノミクス実質的ちょっと目減りしたようにも感じるけど、長い目でみればコツコツ貯めとくに越したことはないと思って、株とかにちょっと手を出したくなったりもしたけど我慢してる。

貯まった理由。

休日は引きこもってごろごろネット、平日も食費は最低限、たまーーーーーーーーーに贅沢するくらいで、引っ越しからスーパーも近くにない+帰宅途中にないから半額弁当とかお菓子とか買ったりもまったくなくなったことだと思う。

お菓子って、安かったりあれば食べるけど、なければないでどうにかなるもんだということにようやく気づいた。

毎月の固定費9.3万。趣味のカネがほぼゼロ

家賃6万

光熱費0.6万

医療保険0.2万

食費1.5万

雑費1万

早くセミリタイアしたいけど、このペースだとセミリタイアするに足るカネたまる定年退職とかになりそうだわ。。。

でも今の会社若い人間使い捨て会社で、年取ったらほぼ確実に転職する必要があって、その転職期間中に目減りすることもほぼ確定してるからから憂鬱

まあ一人だったらなんとかなるかなーと楽観してる。

生きていくだけなら。

でもそれって生きてて楽しいの? 生きてる意味あんの? と考えると怖くなるので考えないようにしている。

とりあえずカネさえあれば。

会社採用

有名な某会社地方子会社は15年ぐらい前に新卒挨拶聞いたけど

全員院卒だったな。

更に10年前の人は高専卒だったようだが。

派遣大卒正社員が院卒じゃ、普通大卒正社員無理だわ。

http://anond.hatelabo.jp/20130717223605

社内の専門学校があって、トップ10%程度は大学研究室に1年ほど配属されるんだわ。

で、論文を書けば社内では大卒扱い。

昔ほど高卒は入れなくなったし、今はライン工しかいないだろうね。

横浜茨城にあったけど、いまは茨城しかないみたい。

ちなみに日工専(にっこうせん)とよぶ。

高校課程の学校もあって、こちらは日専校(にっせんこう)

http://www.hitachi.co.jp/Div/tech-school/high/school/index.html

俺も辞めたからなんにも役には立ってないけどww

2013-07-17

http://anond.hatelabo.jp/20130306203258

結局、時期が良かったとかもあるのかなーと。

俺も27歳なんだが、大卒就職。割と有名な企業に入って店舗研修受けたけどシステム部署採用になり、トントン拍子で出世したり表彰受けてる立場

正に「嫌な事も沢山あるけど割と好き勝手」できてる。

実力で勝ち取ったとは思うんだけど、それでも本当に運が良く成長して運が良く周囲や自分環境が変わって今のポスト落ち着けた気がする。

なんつーか、皮肉屋で既存の仕組みを小馬鹿にしちゃうナマイキなデジモンプリキュア武装神姫好きなヲタクがこんないいポジついていいのかなーとね

何かのボタンのかけ違いがあったら電車に吸い込まれる心境になってたのかもしれないって思うよね。

社会人になってからの成長が大きいと思える人は特に

http://vsmedia.info/2013/07/16/japan-expo_23/

japan expoフランス人が企画してるものだし、それを「日本人が出展しないから別の国が海賊版を出すんだ、日本人が悪い」ってむちゃくちゃじゃないか

しかし我々は彼らを非難できるでしょうか?

できるにきまってんじゃん。詐欺してるんだから

そもそも、なぜJapan Exponで日本人以外のアジア人ビジネスをしているのでしょうか?それは日本人会社が来ていないからです。また、なぜJapan Expo一般参加者達は彼らから偽物の商品を買うのでしょうか?それは日本人が正規品をヨーロッパで販売しないからです。さらに彼らは英語フランス語で難なく接客をしていました。一方日本人大卒者でさえフランス語はおろか英語すら習得していない人がザラです。もし日本人以外のアジア人Japan Expoに参加するより先に日本のグッズ販売業者やコンテンツ企業がたくさんJapan Expoに参加していたら、おそらくここまでひどい状況にはならなかったはずです。

そういうのを盗人猛々しいっていうんだよ。

出会いがないというけれど。

http://d.hatena.ne.jp/tokunoriben/20130716/1373994180

いま、25歳の人の9割は、ある事実を知らない。

その事実とは、26歳から30歳までの間に恐ろしく出会いが無いという事実

俺はかなり歳だけど、俺の時代も確かにそうだったな。

ていうか、最初勤めたところはおっさんおばはんばかりの工場勤務だったし、職場内の出会いはあり得なかった。

もともと友達づきあいも少なかったから、そっちの方での縁もほぼなかった。

次に勤めたところは社員数五人。事務員以外全員男、事務員は主婦だった。

 

それでもまったく出会いがなかったわけではない。

今の妻は保険のおばさんから紹介してもらった。

その前に付き合ってた女の子とは人生で一番の大恋愛をした。

ちょうどそれが26から30歳くらいだったかな。

確かに出会いものすごく少なかったけど、多い少ないの確率の問題じゃない気がする。

説明のしようがないのだけど、俺の人生出会うべきだった人に出会ってるって感じはしている。

運命論者ではないけども、出会いって不思議な縁ていう他ないと思う。

 

例えば俺は小学校、いや幼稚園から大学までずっと共学であって、その頃はもちろんもっと出会い確率が高かったにもかかわらず、しか自分で言うのも変だがある程度モテていたという事実もあるにもかかわらず、ただの一人も付き合ってなくて、童貞卒業大卒後だ。

 

俺は特殊なのかもしれないが、出会い確率じゃないと思う。

人生勝ち組負け組みの判断は死ぬ間際にしろ

http://anond.hatelabo.jp/20130716162838

この元増田を読んでちょっと反論してみたくなったので反論してみる。

この元増田の気持ちとしては

中学時代ケンカに明け暮れ、自分を虐げてきたあいつらはこれから人生低賃金仕事しかないつまらない人生

勉強ばっかりしてきた自分はこれかの人生高給稼げてわくわくする未来開けた人生だ。

というように読み取れた。

ここが間違ってたらごめん。

大学生が書いたということなんで、まあそんな意見になるのかなと思うけど、人生そんなに甘くはないということが言いたい。

どの世界にも勝ち組負け組みというのはあって

それは中学時代にもあるし、20歳という年齢にだってある。

元増田が言う低賃金で働く土方の世界だってある。

この土建業界という世界は、確かに元増田の言うとおり低賃金労働でこき使われることは間違いない。

そもそも法を遵守するとか頭にない。

彼らは外面からみると雇用されているように見えるけど、実態は雇用ではないことが多い。

法律的にもきちんとしている土建業者に就職したなら別だけど、土建業界ってほとんどの場合雇用保険も、健康保険も払わず税金自分で処理してね、という実態は外注扱いという名の個人自営業者扱いの一人親方である場合が多い。

もともとからして安定なんてくそくらえという世界だ。

から才覚と度胸のあるやつはそのうち自分仕事を取ってくるようになる。

売上がある程度あがるようになれば会社を興すやつも出てくる。

起業なんておしゃれな言葉を知らなくても、そもそも日本にある中小零細の土建業者なんて、そんな形で興した会社ほとんどだし、回りにそういう連中がいっぱいいるから見本もたくさんある。

なかにはそれなりに会社を大きくするやつもいる。

社長世界でも勝ち組負け組みはあるから一生下請で終わったり、倒産したりするやつもいるけどね。

でも才覚や度胸があるやつは小さな世界に満足することなく自らの世界を切り開いていく。

中卒だとか勉強ができないとかまったく関係なくね。

海外を見ることだけが大きい世界というなら別だけど、まだ見ぬものにわくわくできるというのなら、彼らの人生だってまだまだこれからだ。

全員が全員、小さい世界だけで一生を終えるわけではない。

たとえ中小だとしても会社経営するっていうことだってほとんどの人間は見たことのない世界からね。

これは高学歴であっても同じで、高学歴大卒からって、高い給料がもらえて、知的仕事ができるわけではない。

高学歴卒であっても悲惨仕事は山ほどある。

元増田が言うような、知的仕事で、たくさん給料がもらえて、いった事のない場所出会ったことのない人、まだ見ぬものにわくわくできる仕事というのは非常に倍率が高く競争率の激しい仕事だ。

学生時代虐げられてきたものとして

大学にいった俺の人生勝ち組みであいつら一生そんな狭い世界で生きていくのかよざまぁみろ

と言いたい気持ちはよくわかる。

だけど、20歳そこそこではそもそもまだ何にも決まっていない。

どの世界だって、自らの人生を自らの手で切り開く覚悟を持った人間には新しい世界を見ることができる。

それには、中卒とか大卒とか勉強できたとかはほとんど関係ない。

まあ、元増田が一生安泰で生涯賃金ものすごくよくて、わくわくできる仕事ができるところに就職したんなら、別に言ってもいいけどね。

2013-07-16

お恥ずかしいことに女性免疫が、、、

僕は20代前半の社会人だが、まともな女性経験がいまだに無い。。。

先日、とあるきっかけで女性と二人で過ごす時間が、ほ~~~んの少しだけあった。

それだけでも、何か浮かれてしまうこの情けなさよ・・・

でも、思った。

女の子っていいな。

男には持ってないものを、たくさん持ってるよね。

そりゃ、世の女の子大和撫子だなんて思ってない。

怖い(考え方の)女性も知っているし、女系家族から世間には出さない顔というものも、少しは知っているつもりだ。

でもやっぱ、女性への耐性がないから、舞い上がっちゃうんだな~。

「(ある程度の学歴の)大卒理系男子女性免疫が少ないから落としやすく、給料も悪くないか結婚相手にはGood!」

みたいな記事を見たことあるけど、本当にそうだと思う。

その作戦でお婿さんをゲットしようとしている世の女性が、善良なお嫁さんであることを願いつつ・・・

2013-07-08

既卒から就職出来ないんじゃなくてデブから出来なかったのか

俺は世にいう肥満体型の既卒だ。

就活でこの体型だと食いつきがいいのは決まって建設業界とか土木業界とか体育会系会社だった。

俺自身理系大卒なんだが、何故か文系企業からオファーが多くよく断っていた。

今、既卒になってなりふり構わない状態でとにかく就職できればいいと業界職種考えず手当たり次第に受けたけど

けが良かったのはやはり文系、というか体育会系会社だった。

肥満が生きる道って意外に狭い。

悲しい現実直視するには遅すぎたみたいだ。

2013-07-05

前の会社課長

神戸のほうのスーパーに中卒で入って副店長(課長級)まで出世した人がいた。

その人いわく、

大卒の人に負けないようにするためにやったことがある。それは、誰よりも早く出社し、一番最後に帰ること」

とのこと。

立場好転させるためにルールを泥沼の中に落としこむ人がいるのは間違いない。

これをすると経営者の利害と同じ方向を向くことができる。

みんなは、労働者としての権利を守るか経営者と同じ方向を向くかどちらの道を選ぶ?

2013-07-03

http://anond.hatelabo.jp/20130703014335

どうも、読んでいただけたようで幸いです。

本人が自覚してないと正確な結果が出ないという、認知の問題があると思う(まあ自己診断はおしなべてそうだけど)。

おっしゃるとおりだと思っています

ですので、病院に…という話に戻るわけですが、

 

どうやって勧めるか…

本当に悩ましいですねぇ、と思ってぐぐってみたところ、

どうやら、

「近くのハローワークジョブコーチ派遣をお願いする」

という手段があるそうです。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1336728543

ハローワーク障害者担当相談する。または、障害者就労センター相談することをお勧めいたします。

アドバイス必要となれば、ジョブコーチ派遣をしてくれます

職場での働き方や会社に対してのフォロー説明などし、彼が問題なく働けるように働きかけてくれます

もちろん、認定や手帳必要ありません。

今までの疑問を細かく書き出し、上司相談の上、先ずは電話相談の上、面接を求めるといいですね。

ジョブコーチ発達障害アドバイスプロですので、ご心配はありません。

病院に行く、行かせるは人権がありますので、無理に進めると後々問題が起きますので、先ずは公的機関相談することが早道だと思います


http://www.jeed.or.jp/jeed/location/chiiki/download/miyagi_qa_jobcoach.pdf

(注:PDFです)

Q4:企業ジョブコーチ派遣して欲しいときにはどこに申し込んだらよいのでしょう

か?

――ジョブコーチの利用を希望される事業主は事業所の所在地を管轄するハローワーク

または障害者職業センターに直接ご連絡ください。

Q5:ジョブコーチ派遣して欲しいと希望したときにはすぐに対応してもらえますか?

――ジョブコーチが的確な支援を行うための支援計画の作成には、障害のある方の諸特

性の把握とともに、企業指導体制、職務内容、職場環境等の分析必要です。そ

の上で担当ジョブコーチを選任して開始となりますので、ご連絡いただいてから

始まで最短でも2週間程度必要になります

検討されてみるのもいいかもしれません。

 

また、もうすでにメンタルヘルス系で問題が起こっている場合は、

こちらも参考になるかもしれません。

http://www.matsui-sr.com/ment/ment07.htm

 

その他、些細な余談ですが

自分学習計画を立てて勉強に打ち込むのは得意なんだろう(ちなみに最終学歴大卒)。

うーん、どうですかね。

ADDADHDにも色々なかたがいらっしゃるので一概には言えませんけれども、

「計画を立てて、自分を律して、きっちりやろう」みたいなのを粛々と行うタイプとは違うかな、という印象があります

1.勉強内容がたまたま非常に興味がわき、楽しい。延々と勉強をしていて飽きない

2.帰ったら、淡々勉強するムード自分のなかでできあがってきたので、ずっとそのムードにのっているうちにどんどん楽しくなってきた

 (最初は、何かのプレッシャーストレスをかけるところから入ったりする)

といった、ことがあったのかなぁ、と邪推いたします。

計画を立てて、粛々とやる、みたいな勉強は、少なくとも俺はできたことがないです…。

あくまで「俺の場合」なので、一般化できるかどうかは謎ですが、

強引に計画を立てても、たいした成果がでません。

モチベーションリブンで、モチベーションの高い状態をどれだけ維持できるかが勝負で

自分場合勉強仕事をしています

自分場合対処法になります

(というか、一般的な対処法の範疇だという気もしますが)

だいたいが、仕事の依頼を受けた時と、仕事の締め切りが迫っている時の、2つのタイミングしかモチベーションがあがらないので、

・途中、途中での締め切り(マイルストーン)を作る。

・締め切りは、「自分で作った締め切り」だと守れないので、他人にマイルストーン管理してもらう

ことで、ある程度、安定的に成果を出せるようになっています

 

短いミーティングを、定期的にセットして、

関わるプロジェクト自体を、なるべく短期集中で終わらせられるものを多くすることで、

比較的成果が安定するという傾向にあります

プロジェクトが長期化するほど俺の場合は、無能っぷりが上昇する傾向があります

 

ただ、ADDの人全体にどこまで当てはまるかはわかりません。

これ、彼だったら仮に30分に1回報告させても抜けが出る。それくらい重症

そりゃ指導する方だって怒るよ。忘れる努力をしているのかと疑いたくなるくらい、あり得ない忘れ方だもん。

 

うーん、見てみないとわからないことも多いので、なんとも言えないですけれど

重症度合いがひどいという可能性のほかには、

「そもそも聞いてなかった」という可能性もあるかもしれません。

 

これも俺に特有の症状なのか、ADD傾向の人に強い傾向なのか、専門家ではないので、断言できませんが、

「何かに集中している時」に話しかけられても、ぜんぜん聞こえていないことが多いです。

昔らか姉や、母に「この前はなしたことを全くかけらも覚えてないの??なんで???」

と叱られることが多かったですが、その答えは「忘れているから」ではなく、

テレビを見ていたり、ゲームをやっている時や、本を読んでいるときに話しかけられても、

まず、ほとんどの場合、聞こえていません。(…ということは、姉や母から教えてもらってようやくわかりました)

聞いたのを忘れるというより、言葉として耳に入っていない状態です。

 

なので、何か他のことをやっている時に話しかける場合には、

ちょっと、手を止めて、話を聞いて」

と、いう手順を親しい人には踏んでもらっています

 

「そもそも、聞こえていなかったのだな」ということがわかってからは、

家族側での対処法も比較的、きっちりとしてきたので、なんとかなった感じです。

http://anond.hatelabo.jp/20130702150244

元増田です。

ADHDADD人間はあたまの切り替えが本当に下手なのが問題で、

ただし、あたまの切り替えさえできてしまえば、仕事の集中効率は決して悪くない

しろ意識がしっかり向いているときに限れば普通の人よりも集中力が強いことも多いです。

自分仕事している職種には当然色々な業務があって、その業務に伴う資格もある。

そして1つの業務資格を取ってもエントリーレベルから組織のコアメンバー向けの難しいレベルまでピンキリ


で、彼は業務経験1年以上が対象者の資格を、業務経験皆無の状態から、自宅での独学のみで一発合格したことがあった。

かくいう自分は諸事情により当該資格をすっ飛ばし、業務経験5年以上が対象の上位資格を、大体それくらいの年数で取ったんだけど、その自分から見ても彼のリザルトは「わけがわからないよ」と言うしかない、常識外れの出来事だった。

勿論当時の上司も同僚も全員( ゚д゚)ポカーン。

まあ有名大卒ばっかり集めた業界大手で、新人仕事そっちのけで研修を受け、1年目で合格することで結果とする事例は、割と一般的だったりする。

しか自分とこみたいな中小企業で、しかも業務時間外の自学自習で成し遂げるなど、にわかに信じ難い話だった。


でも「意識がしっかり向いているときに限れば普通の人よりも集中力が強いことも多い」ことのエビデンスであれば説明がつく。

聞けば、高校は旧制中学由来の進学校出身らしいし、自分学習計画を立てて勉強に打ち込むのは得意なんだろう(ちなみに最終学歴大卒)。

残念ながら、それが本来業務で活かされることは一切なかったんだけど。

結果「勉強できても仕事させたらその程度かよ」という、ある種の逆差別を補強するだけだったと。

それだけ地頭が良いのに仕事全然ダメだったのは、最初に書いたように、タスクを切り替えるたび、それまで取り掛かっていた別のタスクの進捗のみならず、仕事を通じて学んだ知識も技術も、どんどん頭から零れ落ちてしまたから。

ですので、「頭のスイッチ」を入れたままで問題がない状態にしておくか、

「頭のスイッチ」を適宜、オンにしてやるように誰かがフォローできるとすごく良いかとおもいます

たとえば、

日報を出してもらう

・一日一回は、抱えている進捗中の案件がどうなっているかを話す

などといったことで、改善する可能性はあります

これ、彼だったら仮に30分に1回報告させても抜けが出る。それくらい重症

そりゃ指導する方だって怒るよ。忘れる努力をしているのかと疑いたくなるくらい、あり得ない忘れ方だもん。

一応、簡易診断テストは、

こことか:http://ex.senmasa.com/add/

こことか:http://compass-counselor.com/compass-self-check-9.html

で、一応チェックリスト的なものは、ありますが、

拝見しました。

でもこれ、他人から見て明らかに当てはまることであっても、本人が自覚してないと正確な結果が出ないという、認知の問題があると思う(まあ自己診断はおしなべてそうだけど)。

本人が、普通の人と思考パターンや得手不得手が明らかに違って、それは個性や気質の違いじゃ説明がつかない程度かも?と気づくかどうか。

「心の中では罪悪感や、自己評価の低さを抱えていて」も、それを障害と結び付けて考えず、「色々経験すればそのうちなんとかなる」とか思ってる可能性は十分ある。

かといって「お前の代わりにやってみたけど、お前ガチっぽいぞ」などと言うわけにも行かず・・・

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