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はてなキーワード: 倦怠期とは
見た目が好みの人と付き合うと別れるのが難しい - 壁に向かってフルスイング: http://ecochiko2.hatenablog.com/entry/2014/06/29/101658
世の中で言われてるような「恋人は顔より正確で選ぶべき。長期的にはその方が幸せになれる。」というのをこれまで信じてきたしそうなろうとしてきたのだけど、
これまで付き合ってきた相手のことを思い出すとやっぱり、性格や趣味が合ってた彼女より見た目が好きだった方に未練が残っているし、
付き合うに至らずデートだけだった相手でも、見た目が好みの女性との方が楽しめている。
なんていうか、性格が合う相手ってすぐに自分との違いとか好きになれない所が目立ってしまって、倦怠期に入ったりちょっとトラブルがあった時にそれを乗り越えるだけの魅力を見つけにくい気がするんだ。
それに比べて、見た目が好きな相手なら、最初から趣味や性格の違いについては諦めてしまうから、嫌な所があってもそれが気にならないように上手く立ち回れるようになってしまう。ちょっと関係がこじれても、「あの娘をまた見たい」「またあの娘とやりたい」という思いが強くなって、関係改善へのモチベーションも湧いてくる。
性格・趣味の不一致は自分の行動次第である程度乗り切れるけど、見た目の好みはどう頑張っても乗り越えられないんだよ！！まじで！！！！
と、ここまで書きながら考えて気付いたのだけど、自分がこんなことを考え方になったのって、恋人以外の家族とか友人とか同僚とかの人間関係に恵まれているからなのかもしれない。周りに悪い人がいないから、性格の合う人を強く求めるわけでもないし、趣味が合う友人もそれなりにいる。そして何より、性格の合わない人たちをうまくやり過ごす処世術を身に着けてしまったからなのかもしれない。
漫画の最終回って大団円だとすごい良いところで終わるじゃん？学園モノだったら卒業してそれぞれの明るい未来へ…！て感じで終わる。恋愛物なんかは2人がくっついたとこで終わる。2人は結婚したが倦怠期になって離婚して…なんて蛇足な未来は存在しない。たまに前作に泥をぬる続編とかあるけど置いておこう。
それで作者も「やり切ったので終わらせました！」みたいなこと言う。まさにHAPPYENDってやつ
でも人生はそうはいかない。大きな事業を成し遂げて「やり切ったー！」ってなっても大抵その先がある。もうちょっとだけってレベルじゃない程続く。それで良い未来になればいいが現実はひじょうである。特に社会保障が死んでる現代では。
そして人生は終わらせられない。いや出来るといえば出来るが尋常じゃない恐怖が伴う。暗い未来と死の恐怖は同じくらい怖い。だから終わらせられないも同然だ。逆巻く小舟の上に一度乗り込んだら二度とは降りれなかった。
彼氏と付き合って3年。
いわゆる「倦怠期」を迎えたような気がする。
・彼氏が他の女と仲良くしているのを見るのが嫌なので、同じ職場だったが転職した。
(転職活動は内緒で行った。転職した理由も、スキルアップとか適当に言った)
・転職後も週にかならず1回以上は会いに行く。来てもらったことはない。来て欲しいと伝えたこともない。
行こうか？とも言われたことがない。
・ご飯は全て割り勘。
・待ち合わせでパチンコやられて、玉が出ちゃったときも帰らずに待つ。
・誕生日、クリスマス、バレンタインはかならず何かやる。費用は私がもつ
彼氏は誕生日スルー。ホワイトデーは必ず「職場の女性」のもついでに買ってくる。
なお、昨年のクリスマスは「職場の女性」に同じものをプレゼントしていることが発覚した。アクセサリー。
本人はバレてることに気づいてない。
・そもそも言われないと何もしようとしない。
・平気で他の女性を褒める。
・「自分は彼女の都合にあわせてあげてる。甘やかしてる。」と発言
・「言いたいことがあるならちゃんと言って欲しい」→「なんでいつも受動的なの？直して欲しい」と伝える
→すねる。無言になる。「俺は元々こういう人間なんだ」と開き直る
もう嫌なことがあっても注意することができない。
なぜなら、すねる、開き直る、変わろうとしないから。
私がどれだけ好意を持って接しても何も見返りがない。
見返りを求めるのはだめかもしれないが、何もなさすぎる。踏みにじられている。
誘いを断らないことが見返りなの？そんなの、よそのカップルじゃ逆に誘いあっているのに。
その土俵にすら立たせてくれないんですか。
全部ひとことで解決することはわかってる。
私は告白されたあの日から何が変わってしまったのか、どこで間違ったのか。
転職したこと？
彼氏は何も言わない。でも、こうやって行動に出ている。
何が違うのかわからなければ、直しようがないよ。。。
もう直さなくていいのかな。他に女がいるの？
わからないよー。
相手が映画が好きだと知ったら、その人がチェックしている映画をとことん観るし、
アイドルが好きだと知ったら、その人が応援しているアイドルグループのライブに行く。
それは相手の気をひく材料ということもあるかもしれないし、相手の色にそまりたいというスイーツな発想
なのかもしれないし、自分でもよくわからないんだけど、とにかく「好き」という気持ち自体は偽りないものだ。
厄介なのが、好きな人の好きな人のこともすぐ好きになってしまうということだ。
たとえば女友達の好きな男性の話をずーーっと聞いていると、いつの間にか自分もその相手のことを好きになってしまったりもする。
さすがに人道にもとるのがわかっているので、彼女が彼を好きな間はアプローチしないし、「好き」という話もしない。
ただ、私が偶然彼と仲良くなるような機会があれば、彼の情報を彼女にめいっぱい流すということはする。
そしてそのときの私は、純粋に彼女の役に立ちたいというよりも、「彼」と自分のつながりを通じて彼女を支配していることに優越感と安心を感じている。
なんなら、嫉妬させたい気持ちもあると思う。そういうときの私は女友達のことを友情として好きなんじゃなくて、恋愛として好きなのかもしれない。
好きな人が相手に興味を失ってしまうと、私も相手に興味を失ってしまうし。
女の子と実際に付き合ったことはないので正確にはわからないけれど。正確に言うと、女どころか男とも、自分から好きになった相手とはつきあったことがない。
相手から「好き」と言われて機械的にステップを踏み、形式的なセックスを経て、だらだらとした倦怠期にいたり、別れたことがあるだけだ。
人を好きになっても、いつのまにか「その人の好きな人」のほうへ関心がいったりきたりしてしまうから、いつも自分の気持ちがめちゃくちゃなのだ。
というのは言い訳で、本当に好きな人に直接アプローチして拒否されるのが怖いから、うまく自分の気持ちを表出できないんだと思う。
ここ数年すごく仲が良かった女友達に、彼氏ができた。そんな男がいたなんて初めて知った。街コンで知り合ったらしい。
ここ数年クリスマスを一緒に過ごしていた私に気を使ってくれた彼女は、昨夜、彼女宅での3人でのクリスマスディナーをセッティングしてくれた。
私はそこで初めて彼女の彼氏に出会い、わきあいあいと団欒し、一人先に帰ってきた。ちょっとだけ惨めな気分になった。
でも、彼女が選んだだけあって彼はとても素敵な人で、私もひと目で好きになってしまった。素敵な人だけど、たぶん、押しに弱いだろうなという感じがした。
つきあって1ヶ月って、もうセックスしてるのかな。彼女はどんな声であえぐのだろう。全然そんな話はしたことがないけど、彼はそれを知っているのだ。
好きな人がその好きな人を好きな間は、何もしないルールを自分に課していたんだけれど、今回もそれを守れるんだろうか。
倦怠期と言ったらそれまでかもしれないけれど、少し前までデートの別れ際には「楽しかったよ」なんてラインがきたもんだ。節目に手紙を貰ったこともあった。タイミングも悪かった。大学デビューした私が化粧っ気を出して私服に気を使う用になったのはちょうどその頃で、よく見た目を褒められるようになった。
結果、不安に駆られた私が、どこが好きなの、私のこと好きなのと面倒臭い質問をしても、かわいいと言われたり、キスされたり、勃起した局部を押し付けたりして誤魔化されてしまう。誤魔化しなのか本音なのかはわからない。二人で布団でゴロゴロしながら聞いたシチュエーションは逆風だった。
思い返せば最初から彼は本音を隠す人ではあった。悪く言えば八方美人で小心者。目に見える好成績も、水面下の足掻きも隠したがる格好つけ。
昔のラインはもっと顔文字つかってた、マメだった、と言ってみたことがある。そうしたらあの頃は若かったと言われた。
倦怠期なんか無い、変わらずずっと好きだよと(勃起した局部を押し付けながら)言われたことがある。彼の中では本音なんだろう。
もう、嫌になっちゃって、「もっと私に惚れさせようとしてよ。ちゃんと格好つけてよ」と言ったら逆効果だった。何を考えているのかサッパリわからなくなった。彼は反省した。その結果、より隠すようになった。具体的な最近の身の回りのしょうもないエピソードを。どんな風に休日を一緒に過ごしたいのかを。寝坊した日のお昼ごはんをスーパーで食材を買って作ってほしいか、面倒臭いし外食で済ませたいのか。
わがままもたまに言うけれど、それは私の願望を予想して先回りして俺様なふりをしているだけだ。実際何回かはずして私を本気で苛立たせている。
もう疲れた。前みたいにラインしてよと言えばもしかしたらしてくれるかもしれない。でも、それで私は満足するんだろうか。私は彼のどこが好きなんだったろうか。気がきく、優しいところじゃなかったっけ？なら私は彼にどうして欲しいんだろう？「私に本音でぶつかった結果うまく折合う」なんていう奇跡的な状態じゃないと私って気が済まないのかな？
つかれた。
http://ameblo.jp/kinnniku-model/entry-11985420583.html
あなたが奥さんにそんなことを言われるのは、オナニーのしすぎで男性ホルモンが足りないからだよ。（男性ホルモンには種類があって、男の魅力を上げるのと下げるのがある。射精すると魅力を上げるほうのホルモンが下げるほうのホルモンに変換される → 無気力、ハゲになる）
オレは倦怠期で喧嘩ばかりだったときに、適度にオナ禁して、直前に筋トレしてから会うようにした。そしたら、見違えた、と言われたよ。それからはもうメロメロって感じ。
長いので嫌な人はよまないでw
自分の気持ちの整理の為、自分の弱さを肯定する（ずるいとはわかっている）為、
書かせていただきます。
私は既婚者、自分の弱さから何気に登録したサイトに女の子から声がかかりました。
彼女と私の歳の差は15歳、当初は私も冷静で最初は美人局？くらいと疑心感もあり、歳の差を考えると会う気にはなれず、いい暇つぶし程度と考えていました。
しかし、1ヶ月ほどのたわいもないメールが楽しくて、会う事になりました。
当初、彼女も彼氏がいて、ただ、不満はつのらせておりましたが、そういう事に割り切れる考えの持ち主だと解釈しておりました。
私も、恋愛の倦怠期の合間のちょっと火遊びというのは理解ができ、既婚という事を理解してくれるのなら、お互いの利害関係が一致するのなら今後も遊ぼうという事で、仲良くなっていきました。
容姿端麗、もともと、甘えられるのが嫌いではないタイプですので、彼女の甘えが自分には丁度心地よく、とても楽しい時間を過ごせました。
私自身も彼女の魅力に惹き込まれ、彼女が楽しそうにしているのが嬉しくて、試行錯誤し彼女が喜んでもらえる様、精一杯の努力しました。
しばらく月日がたち、彼女は精神系の疾患を患っていて、通院している、家族に色々問題があるという告白をされました。
確かに、情緒不安定な部分はあるなと感じておりましたが、彼女は私にその姿を見せる事は少なく、たまにメールのやり取りに険がある（私も鈍感）程度だったので、陰ながら彼女のストレスになる様な事は避けていました。
ただ、理解できない部分も確かにありました。
特に以前の彼氏の文句,馬鹿に仕方が尋常じゃないという面では、
私自身、今までお付き合いさせていただいた方を思い出しても、自分との価値観の違いから衝突する部分はありましたが、自分を少しでも成長させていいただいた方達という事で、いい思い出だったなという感情しかありません。
そういう意味では、その面に関しては以前の彼氏がかわいそうだな…と思う箇所は多々ありました。
そんな彼女とも数ヶ月経った頃に倦怠期かな？と思う今までと違う感じが垣間見えるようになりました。
私も自尊心を保つため、倦怠期と思うのが楽だったようなきがします。
過食嘔吐と当時飲んでいた精神薬があっていなかったのかな？と想定しておりました。
最終的（倦怠期かなと感じ1ヶ月程度）には、過食嘔吐の繰り返し、リストカット、ODにより、家族に救急搬送され、
救急搬送の直前（1〜2日前）に、彼女は私にこの関係（わたしが既婚者）がつらいと言う内容、
その他、数名のおじさんとメールのやり取りをしていて、遊ぶ予定があるという事で
別れを告げられました。
ただ、その時は本気で彼女を好きになってしまっていた感情から、
また、今現在彼氏になりそうな関係の人に対しての付き合う前からの愚痴がすでにおかしい（恋愛感情がない、地位名誉により付き合おうとしている）時点で、
いつでも話し相手になるよと
つなぎ止めてしまいました。
そこから一番の激動の一週間です。
突然迎えにきてと言われ（体調の面もあったので行きました）
おじさん、彼氏の話
好きだった私は嫉妬心と、カラダの心配、色んな感情が絡みあって、口うるさい親の様な存在になってしまっていたと思います。
引き止めるメッセに対して返事が途絶えて終わりました。
私なり境界性人格障害について学びました。
病状については、皆様の書いてある通り、大人の器はあるけど
感情が2〜3歳児だったなと。
例えば今の気に入ってるおもちゃ(いま欲しているもの例えば、愛、お金、教養、その時の価値観によって変わる）以外見えなくなってしまう。
こっちのおもちゃが飽きたら、次
という感じでそこに対しての欲望にストレート
夜泣きのような状態、またすべて一緒に手に入れれない苛立
それに対して、成人としての罪悪感がある。
ある意味すごくピュアで本能的で、その動物的な行動に魅力がある一方、常識にとらわれた一般人には理解がすごく難しい存在なんだなと感じました。
私の好きだった人の場合、そこまでの悪どさが見られなかったので冷静になっているのですが、
そもそもこれだけ努力したのにという事がすでに、個人の価値観(押し付け）なのであって、
また、こんなにやってるのに、なんでそんなヒドイ仕打ちができるの？と言っている事も、
死にたいと言われ夜中引っぱり回される事に対して、その人が死んだら後味悪いのも
境界性人格障害で悩んでいる人たちへ少しでも伝わるといいのですが、
あなた達と付き合った人すべてが、ネットに流れている被害者（タゲ）のような気持ちではないです。
私はその人に何も与えれなかったのですが、凄く楽しい思い出を貰いました。
治療できるならしてください。
本当かどうかわかりませんが、
治ると言われている病気です。
今3歳児なら15年後には18歳の精神年齢が備わっているんじゃないの？
すごくつらいと思いますが、できる事なら生きてみてください。
敵ばっかりじゃないです。
本当にありがとう
モテ男でありながら女にだらしないゲスい考え方。ポジティブさを全面に出すのではなく、ネガティブな思考、醜い心もさらけだす正直さ。
等身大という言葉がぴったりで共感できる歌がたくさんあります。そしてそれらの良い曲はどれもこれもシングルにはなりませんでした。
音楽的な知識はありませんのでバンドの良さは語れませんが、好きな歌を紹介します。
不倫か浮気かわかりませんがパートナーのいるクラスメイトとの情事の歌。
同窓会で再会して盛り上がっちゃったけど相手がいるから一緒になれないという苦悩を歌っています。
後期の歌では女性に対して冷たい扱いが多いですがこの曲は未練が感じられる。まだ純粋だったんですね。
彼女が TAXI で家から帰る情景を想像するに一線は越えてるようです。
モテ男が自信満々に女性を口説く歌。純粋に会いたい気持ちを綴った詩とみせかけてやっぱり内容はエロい。
ストレートに「また会えるかな」と誘えるなんてリア充の行動でしょそれ。
「次会う時は君が悩み持ってたりすりゃいいな／守りたくても君が助けを必要としてないんじゃまるで意味がないから」
このセリフは使わせてもらっています。ありがとうございます。女の子は笑ってくれますのでおすすめです。
「お互いあれこれ事情があるんだもん／そりゃつべこべゆう奴だっていると思うけど」というのはまたのっぴきならない事情なんですかね。
いい大人が女子学生を捕まえて大人の余裕を振りまいてはいけません。すぐに勘違いしてしまいますので。
即やれる女を捕まえるのではなく、一人の女の子の成長を年単位で待てるほど心の余裕があるのはまさに真のモテ男。
しかしかわいい女の子の成長を見守りたいという男の心の奥深くにある心理に気付いてしまいました。
ミスチル2大キスの一つ。こちらはガラリと変わって本命彼女の歌でしょうか。
倦怠期で別れの空気が流れているのに気付いているけど素直になれない二人。
女性はどう思っているのかわかりませんが男性はどうしても別れたくないご様子。
ふとしたキスは二人の心を溶かせるか。
Heavenly Kiss が仲直りのキスだとすれば、乾いたキスは別れのキス。
遊びすぎて罰があたったのでしょうか、こんどは彼女を他の男に取られてしまいます。
去って行く女は後で苦しんで欲しいという気持ちはすごく共感できます。
「好きな人には幸せになって欲しい」といったクソみたいな正論が大嫌いな人にはオススメです。
何者かに成りたかったけどそれを彼女に見透かされて捨て台詞を吐かれるシーンは想像しただけで胸が痛みます。お気を付けて。
// TODO 誰か書く
生挿入の歌。
// TODO 誰か書く
// TODO 誰か書く
なんていうのかな、
っていう社会人倦怠期の新卒2，3年目にありがちな空気感のまま部署を持っちゃった人が私の上司。
10時に帰ろうとすると「もう帰るの？」と驚かれる。
いや仕事全部終わってるからさ、そら帰るだろ。逆にまだお前は終わってないのかよと思う。
でも仕方ないわな、営業の行き帰りの電車内で寝たりスマホでゲームしてんだから。
こっちはPC開いて仕事してんだよ、お前が夜にダラダラダラダラやってる仕事を電車内で終わらせてんだよ。
なんなら8時半に帰れるんだよ、でもお前が糞みたいにダラダラダラダラやるから10時までいなきゃいけないんだよ。
今まで五人の女性と交際してきたのだが、直近の三人に関しては別れ方が一緒だった。そのことについて今も非常に悩んでいる。
三人共、つい先日まで本当にラブラブであったにも関わらず、唐突に態度がそっけなくなったのだ。その急激な落差たるや天才ピッチャーのフォークボールの如し。
いや、もう素っ気ないなんて次元じゃない。バスタブにこびりついた水垢のほうがまだ興味を持ってもらえているレベルである。
メールをしても滅多に返信すらしてくれなくなる。なんとか予定を取り付けて会話をしても常に上の空。表情は常にのっぺらぼう。
以前までは嬉々としていた声のトーンも全く感情がこもっておらず、こちらが笑顔で会話を盛り上げようとしても「うん……へえ……そう」と雑な相槌を打つばかり。
週末のデートに誘ったら「私、そういう強い誘いに乗れないタイプだから……」と。「時間が合ったら行こうよ！」くらいのノリだったのに。
ついこないだまで自分のほうからデートしようアレ食べよう今日は◯◯に行きたいなとか誘ってくれていたじゃないか。
こちらがキスをしようものなら、「いや、そういうのいいから……」と言った感じでさらっと拒絶されてしまう。セックスなんてもちろん無し。
ただの倦怠期ならまだいいがそんな状態が三～四ヶ月も続き、やがて僕の方から別れを切り出すというパターンだ。そんなことがもう三回も続いている。
彼女たちの共通点は、理由を聞いても全く説明してくれないことだった。
こちらとしては全く身に覚えはないのだけれど、彼女たちの態度がここまで急変するということは僕に何か決定的な落ち度があるということだ。しかも三回連続なんだから。
だとしたらきちんと話してくれれば極力改善しようとも思うし、全部改善できなかったとしてもお互いにとって良い妥協点を探ることもできる。
仮にお互いにとって別れを絶対回避できないほどの要因であったとしても、何も理由がわからないよりずっとマシである。
でも言わない。こちらがいくら問いただしても、「気のせいだよ……うん……」「別になにもないよ……」「よくやってくれてるよ……」。
では何故そこまで態度が急変したのか。しかも唐突に。その態度では僕に対する興味や好意が底をついているのは明確なのだ。DV等で精神を支配したわけではもちろんない。
好きな相手だからこそその気持ちを理解したいし尊重したいのに、その感情も蔑ろにされる。そしてこっちが耐え切れず別れを切り出せば、躊躇う素振りも見せずにさっさと承諾する。
彼女たちから別れを切り出すことがない。その素振りすらない。僕が嫌われたまま、ただただ放置プレイが続く。フラれているのに最終的には僕がフる。
こちらとしては説明してくれないことには改善のしようもないし、改善できないと今後の自分が困るし、今後自分が交際する相手にも迷惑がかかる。
他に誰か好きな人が出来てしまったのならそれでもいい。きちんと言ってさえくれれば。なぜ説明してくれないのか。できないわけではないだろう。
僕は「説明」以上のことはもう何も望んでないのだ。常にホワイダニットの世界である。これでは怖くて次の交際に踏み込めやしないではないか。
もしかして自分は人の感情を読み取れないアスペルガーか何かかと思ったが医者に見てもらった結果、そういうわけでもなさそうだ。
オタクと対照的な扱いをされる文化圏のことを指してると思ってた
テラスハウスを視聴するモチベーションがあるような、恋愛に意欲のあるタイプの人たち
先日テラスハウスを毎週楽しみにしてる知人と少し話した
しかし口から出る言葉は「恋人と倦怠期でうまくいってない。空いた時間でネットばかり見てる。リア充になりたい」
知人の言うリア充とはどんな状態だろうか
それともさらに男女混合で週末遊びに行って思わせぶりな異性とおいしい展開になるトレンディドラマのようなイベントが欲しいのか
はてなや2chで充実しようがヲタイベントで充実しようが本人は実在してるんだからリアルだろ
「生活に充実感がある」状態がリア充なんだったら艦これのイベント攻略編成考えてるときなんか最高に楽しくて充実してるわ
恋愛や仕事だけがリアルだというなら、生まれてこのかたリアルが充実したことなんてない
こういうのはリア充に入るのか入らないのか分からないが、「リア充になりたい」「爆発しろ」とか言ってる奴よりは精神安定できてるんじゃないかと思う
付き合って1年ほど経つ彼氏がいる。
ここ何か月程はまともに会話さえしていない。
一緒にいる時に話しかけても、相槌打つだけだったり、ひどい時には無視されたり。
でもこれは倦怠期なんだと思っていた。乗り越えてやる！ぐらいに考えていた。
だから辛くても自分はいつも通り、仲が良かった頃のように振る舞っていた。
そうしている内に相手は露骨に別れたいオーラを出すようになってきた。
そのくせ別れ話を一向に持ち出してこない。
きっとこっちから別れを切り出すのを待ってるんだろう。卑怯だ。
そんな彼氏の思惑のようなものが透けて見えるようになってから、一気に気持ちが冷めた。
絶対にこっちからは別れを切り出してやるものか。こっちがどれだけ努力して関係を修復しようとしてきたのか何も知らないくせに。
という極めて自己中心的で醜い感情がわき上がってきた。復讐心に近い感情かもしれない。
こんな状況がもう割と長く続いている。
このままの状態をズルズル続けていくのも精神衛生上良くないので何とかしたいけど、
こっちから別れを切り出して相手に「待ってました！」と思われるのだけは本当に許せない。
相手の態度が悪いからといって、こっちも同じような態度に出てしまっては彼氏の思うつぼのような気がするから、
だから私は今でも昔のように振る舞っている。努めて明るく振る舞っている。気付かないふりをしている。
はがない批判しながらもはがないの小鷹もまっさおの「え、なんだって？」ぶりをリアルで発揮するのが青二才の笑いどころダヨ。
自分が反論できると思ったものにだけは反論し、自分と同じ意見と思ったものはきっちりRTし、自分が反論できないものは見て見ぬふり。こういうところだけ見ると、はてな民相手のハーレムを維持するコツは「どうでもいいものはマメに反応し、かつ都合がわるいものはえ、なんだって？といってごまかす」ところにあるような気がする。 。これだけ観測範囲をつまびらかにしておいて、「俺それ見てないし」が通じると本気で思ってるならまじでアホだが、さすがにそれほどアホではないだろう。 わかった上でとぼけてるのは、はてな民ハーレムを維持するための彼なりの努力なのだろう。 だから、批判されても頓珍漢な受け答えで話をつうじなかったりするのも、あれは本当はわかっているけどとぼけているだけなのだ。そうにちがいない。
ただ、青二才は小鷹と違って国語力が低いのか、自分を皮肉っているものと、自分の味方をしてくれているのの区別が微妙につけられていないようだ。RTしてるもののなかで、青二才、これ皮肉だってわかってる？って感じるものがある。あと時々調子に乗ってリプした結果、それが通じなかった時に泥沼になる様子なので、あまり相手を見定める目がないようだ。 今回のも、twitterでは変なやつに絡まれたから最後まで書けなかったとか意味わからないことを言っているが、無視して書き続けることがなぜできなかったのか。いちいち言っていることが意味不明である。
もしかしたらただのアホなのかもしれない。
https://twitter.com/search/realtime?q=http%3A%2F%2Ftogetter.com%2Fli%2F486943
のうち青二才の反応で分類してみた。
https://twitter.com/David19881988/status/322717611513221120
https://twitter.com/_nickname/status/323168599307071489
https://twitter.com/ten_mon/status/323050648511860737
https://twitter.com/wsplus/status/322862755247951872
dokai3
多分懐かれている。飼い主として責任持ってほしい。
https://twitter.com/tm2501/status/322844362566406144
https://twitter.com/tm2501/status/322844283390541827
https://twitter.com/shiwazanin/status/322809291272773632
https://twitter.com/srpglove/status/322725663402516480
https://twitter.com/tm2501/status/322746157694590976
その他 tomorox、cornpt、hakuhai、non0nun、giteki
https://twitter.com/kinoko2002_/status/322759979411070978
https://twitter.com/valerico/status/322729546908585984
多分意味を理解していない
twit_shirokuma、REV、FTTH、str017、TM2502、amamako （今回はkanoseには言及なし）
青二才にはケンカしたくないやつと出会った時に、違うやつを叩き始めて強引に話をそらすなぞの芸が多数観測されている。
今回はstr017を叩くためになぜかREVとかTM2502叩きを始め、ウォッチャー論にはなしがずれていく。この話のずらしぶりはまさに小鷹。
そこでお前が来るのかよ…すとらいさんよ～。なんで、やる気なくしたあとに来ちゃうのかなぁ？この人は…（ついでに言えば、ちょくせつてきに対決してないが、この人の俺へのウォッチ量はかのTM2502に匹敵するんじゃないのかねぇ…と最近思うわけです。）言わないようにしてきたけど、俺の見立て（ブクマなどの痕跡）から言えば、青二才ウォッチャーのトップ3はあままこ・すとらい・REVであって02さんは五本指にも入るかどうかぐらいだと思う。あとマイナーだけけどはてブに３人ほどやたらと俺へのマークがきつい「ウォッチャー」がいます(Ｔ▽Ｔ)「ストイックなウォッチャー」という意味では、TM2502は間違いなくトップクラスだと思うよ？ただね、最近あままこさんから聞いたけど「影響力が強すぎるウォッチャーは純粋な意味での観測者ではないため、ウォッチャーとして評価すべきではない」とも聞いた。ウォッチャー論を色んな人に聞きたい
https://twitter.com/crowserpent/status/322754920925241344
批判する側は批判対象に匹敵する価値を持ってないと批判者たる資格はない、って青二才の人が言うので、その「価値」の基準って何よ？と突っ込まれてるって構図だよね。それに対して「野球はどう見たって価値があるに決まってるだろ！」って返すのはちょっとお粗末すぎる。「カーストを受容しつつも甘んじない」のは立派で、カーストを逸脱するやつはダメ、ってのはカーストの価値基準に首までどっぷり浸かった考え方だと思うけれど、当の@tm2501 氏があんまりそう思ってないっぽいのが気になる。多数派の価値基準によって抑圧されている人達にとって、「価値基準をずらす」というのは凄く大事な防衛手段の一つなのよね。それを卑怯だって言うことが何を意味するかってことだ。
https://twitter.com/srpglove/status/323029412960407552
スクールカーストの点から「ハルヒ」という作品を見るならば、ハルヒ暴走の被害がしばしば比較的下位カーストに属するコンピ研に降りかかり、現状のカースト構造を追認する形になってしまっていることこそを指摘するべきではないのか。それは確かに荒ぶる神たるハルヒにふさわしくない振る舞いだ。正直、ベン・トーの石岡君ネタも似たようなところがあると感じる。ああいうナチュラルなスクールカースト感覚見ると、やはりアサウラって現代っ子だよなと思う。作品は面白いけど絶対に友達にはなれないだろう。＞現状のカースト構造を追認する形になってしまっている
https://twitter.com/str017/status/322696734360875011
ハルヒ批判ってあまり新鮮味が無いって印象があるから、その題材でここまで人を怒らせるってある意味才能だよなー由衣は分からんけど、八幡も雪乃もあの部活によって言うほど幸福を得られてるという感じはしない。まぁ氏はよく読み込まずに見てくれだけで批判するから、真面目に反応するだけ損しそうな感じはするんだよなーもうちょい精神的に元気だったら真面目に反応してたかも知れないけど、どうも精神的倦怠期入った臭いので、ちょろっと牽制するしか気力が湧かないんだわ。言っちゃあれだけど、どう真面目に批判しても氏の批判の根底ってだいたいルサンチマンが元だから、氏が思うなら氏の中ではそうなんだろって結論しか出ず、問題意識の共有とか無理ゲーすぎる。どうでも良いが、体育系の部活だからと言って、体育会系の体質だとは限らなかったりする。ソースは私が高校んころ入ってたラグビー部。あー、見えてきた、八幡の高僧スタンスは作品のテーゼでは無いよ。
https://twitter.com/str017/status/322978056291614720
まさに「ヤンが卿ならそう思う」。あ、この場合は「八幡が卿ならそう思う」かw卿は「俺ガイルなんか読み続けると堕落する」とは言うが、これには「だが人間は永久に堕ちぬくことはできぬだろう」という言葉を返したい。しかしスクールカーストの存在も割と怪しい部分がある、ソースは私。理由はスクールカーストでいえば最下位のはずなんだが風紀委員長もやったことがあるからスクールカーストという存在自体もっと恣意的に受け取らなくてはならん。というか俺ガイルも3巻まではそういうことを言おうとしてる感が。一応現段階ではこの程度の牽制をするぐらいしかできんというか、真面目に反応しても卿は「釣りに何マジになってるの？」とか言い出しかねないしなー、どうせ俺ガイルdisも釣りなんだろー？ 釣りなんだろー？釣り宣言するとすべて釣りネタとしてしか扱われんようになるので諸刃の剣だということを卿は気づいていない。卿は一体誰と戦いたいのか？言っちゃあれだがスクールカーストって存在的には呪いと一緒で、当人や周囲が存在すると思えば思うほど当人や周囲に影響をもたらすもので、無いと思えば垣根なんて無くなるんだが、俺ガイルはそういうことを作品で言い表したいのではないのかと思うのだが。そのスクールカーストという存在がプラシーボ効果なるものだとすれば、その人がスクールカーストをどう捉えるかでその人の自分史観を浮かび上がらせるという言わば鏡像の存在になるともいえる。つまり卿の自分史観とは……では何故に「スクールカーストはその人の自分史観」なのかと問われると、言わば実際に存在する階級は「生徒会長」「委員長」「委員会員」「部長」「先輩」「後輩」という役割的な階級しか存在せず、スクールカーストはそれ以外の「恣意的な階級」を扱っていて、しかも確固たるものではないから。スクールカーストがトップのやつでもうんこ漏らせばうんこまんになるんですよ！！！だから「ヤンが卿ならそう思う」なのですよ。いくらスクールカーストを定義したところで、学校や校内のコミュニティにおいてスクールカーストの性質はすごく変わって来ますので、厳密に定義することは不可能な訳で。結局は自分史観に落とし込むしかない。最後に何故に夕方ごろに「俺ガイルなんか読み続けると堕落する」に対して「だが人間は永久に堕ちぬくことはできぬだろう」という言葉を言ったのかというと、そんなに意識が強い奴なんか居ないんですよ。ここで「スクールカーストに批判的だが何もしない」読み手がいたとします。その人は俺ガイルを読んで溜飲を下げたとします。（実際はかなり違うのですが、ここではあえてそうします）しかし現実のスクールカーストは変わらないし、その人も社会にコミットメントしないと生きていけない訳で。そこで妥協せずに「カーストよくない！」とか思い続けていてかつ何もせずにいたらそれはそれで対したもの……というかある意味「意思が強い人」だし、もし変えて行くなら実際に行動すればよろし。まあ大体は妥協するしか無くなるんですけどね。結局はどこかでコミットメントせねばならないですよね。理想が高くない人がムキムキってあんま考え辛いんだが、や、草野さんの話。自称真面目系クズの人って大体理想が高すぎる結果だと思ってる
人のこと言えないが、このstr017って人青二才のこと好きすぎ。
