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はてなキーワード: 西村京太郎とは
https://anond.hatelabo.jp/20230725215629
これ書いてる増田はミステリ全然読まないのね。で、知人から「まずは『十角館の殺人』とか『殺戮に至る病』読め」って言われて読んだのよ。
正直言うがこの2つ面白いか？ キャラクター観が激古くて読むに堪えないって感想がかなりでかい。
もちろん、大ネタのトリックはそこそこ驚いたので悪くはなかった。でもそれにしたって描写がかなり厳しいと思っちゃったんだよ。
まあ本音を言えばタイトルはアオリよ。自分がどうやら小説を読むときにキャラクター描写やストーリーを偏重しすぎるきらいがあるので、例にあげた2つのおもしろさがわからないのは当たり前というか、どちらもそういうのを狙ってる作品じゃないよね。だからおもしろく思えないのは単にnot for meってのはわかる。
でもなお思っちゃうのはさ、世間的になんであんなにこの2作品が褒められてるのかが逆にわかんなかったんだよ。
この辺でアドバイスあったら教えてくれないか？ 世間的に褒められてる作品が理解できないの、多分自分のレセプターが歪んでる可能性があるのでラーニングしたいんすよ。でもミステリに関する知識がマジでないからとっかかりがなくてすごく困ってる。
めっちゃコメントきてるありがとう！めちゃくちゃたくさん反応もらって追いきれてないけどすげえ助かる！整理するんで少し待ってくれ！
追記2
いきなり訂正なんだけど俺めっちゃミステリ読んでたわ！ みんなが挙げてくれてた作品だとこんな感じだわ！
でも上に挙げた奴あんまりミステリミステリって気持ちで読んでなかったわ！
最初書かなかった事情を書くとさ、こないだたまたま見かけたおすすめミステリ100冊みたいな文章の冒頭に「『十角館の殺人』読んでないならまず読め。こんな文章読んでる場合じゃないんよ」って書かれてたから『十角館の殺人』読んだらピンと来なくて困ってたんだよ。「ミステリとは一体なんなんだ……？」みたいな気持ちですよ。でも全然読んでた！ ごめん！ 俺が間違ってた！
これはみんなが色々教えてくれて少しわかったと思う。そもそも「本格ミステリ」と「新本格ミステリ」というジャンルの間に「社会派ミステリ」ってのがあったんだな。その反動で新本格が出てきた。なんか「『本格って単語がついてるミステリ』がわからないならミステリのことがわかってない」みたいな気持ちになってたけどそんなことなかったんだな……。
十角館の殺人とかも、描写がちょい厳しいなってのも時代的なこと考えたら理解はできる。こないだヤマシタトモコの古い作品読んだら「ホモ」って言葉連呼されまくってて「マジで？」ってなったの思い出した。10年程度で感覚は全然かわるし30年あれば言わずもがななんだよな。
いやさ「本格ミステリ」とか言われてる作品がピンとこなかったらちょいビビっちゃったんですよ。だって「本格」がわかんないなら「ミステリ」って何？ って感じじゃん？ でもあんまり気にしなくてよさそうだな。いろいろなミステリがあっていい！ そういうことか！
自分が好きなSFとかが「SFとは認めん！」みたいなこと言ってる作家多かった経験からすげえジャンルに対して身構えていたんだけど、当たり前だがいろいろな楽しみ方があるんだな……。ありがとう。そこマジでわかってなかった。ミステリファンは全員「本格ミステリがわからんやつはミステリのことなんもわかってない」くらいに白眼視されると思ってた（冗談じゃなく本気で思ってた）。これは俺の偏見だったわ。本当にすまん。
どうやら世間的には日常ミステリとかキャラが経ってる新本格とかたくさんあるっぽい。みんなが面白いって言ってくれた作品追っかけてみる。ありがとう！！！
多いわ！！！
lady_joker 100文字では書けないのでこっちに書いた。推敲していないので、チビを迎えに行ってから直すかも https://anond.hatelabo.jp/20230726161801
fushigishiatsu 増田と友達になりたい、という文章を書きました。https://twitter.com/3216/status/1684044848628916224
フレンド！！！
bokmal 子供の頃親の本棚のエラリー・クイーンを読んだらおもしろすぎて、小遣いで古本買い集めたけど、大人になってから読むと「おもしろいけどそこまでか…？」てなった。子供はゲームブックと小説区別しないしなー。
作りかえられた身体／姉 所収
大いなる肛姦（全４巻）
狙われた媚肉（全５巻）
狙われた媚肉（上下巻）
新肛虐全書（上下巻）
25歳・初美の贖罪／エデンの魔園 所収
夏子の大罪・夫を救うために／エデンの魔園 所収
乱身調書（上下巻）
新・乱身調書（上下巻）
肛虐の刻印
凌襲（上下巻）
狙われた牝獣（上下巻）
女教師・獣色の学舎
嬲肛！（上下巻）
隣の凌辱魔／肛姦妻【狂愛】 所収
肛戒 初美 さらわれたヴァージンアナル／肛戒【罪と罰】 所収
肛虐の美学
人妻と飢狼
肛虐秘書室
肛虐の運命
エネマレディ
人体計測は美尻精密データまで／五人の人妻 果てしなき肛姦 所収
五人の凌鬼が群がり、輪姦す／五人の人妻 果てしなき肛姦 所収
物的証拠を人的補償する若妻／五人の人妻 果てしなき肛姦 所収
媚妻・初美 知られざる裏の姿／人妻（ニューロマンコレクション） 所収
陶子・夫の声を聞きながら／肛奪！助教授の若妻 所収
鎖に囚われた美臀嬲姦劇／人妻肛辱五連姦 所収
海辺の肛虐者／肛姦妻【狂愛】 所収
真紀・夫の同僚に囚われて／肛虐劇場 所収
狂熱 誓わされた肛辱輪姦／狂愛 美臀夫人 所収
狼が貪る白い肉／肛虐許可証 所収
復習鬼に狙われた熟臀奴隷妻／Ａの狂愛 所収
美肛、輪姦す！／美肛実験室 所収
美母と群狼
美肛、輪姦す！／美肛実験室 所収
○はじめに
ミステリの本読めばって言われそうですが、年間100冊ぐらいは読んでます。
○好きなゲーム
ぞんびだいすきだってEVE new generationだって大好きです。（ライターの関連作なども含めてチュンソフト関連作は全てやっています、という意味です）
コナ金だって大好きです。
○逆転シリーズ
○Infinityシリーズ
code_18だって大好きです。
携帯用の奴はやってないです。
○THE裁判員
※追記
完結してときがたっているので忘れてました。
新も含めて大好きです。
○銃声とダイヤモンド
サントラを買うぐらい、まずサウンドが気に入りました。
○嫌いなゲーム
風雨来記3はやってないです。
死んだ人を悪くいう趣味はありません。
○なく頃にシリーズ
○シングのゲーム
○ミステリートっていうかあの人
XboxOne？ 当然買いましたよ？
○須田51
＞aoi_tomoyukiさん
日本一でも、というかFOGが嫌いなだけで、日本一本体には悪意はありません。
流行り神のようなホラーゲームは完全に私の好みから外れているかなーって思ったのですが、そうでもないですかね？
123、真、とありますが、もし一本だけやるならどれでしょうか？
＞「ミステリートっていうかあの人」 死んだ人か、それとも墓場を掘り返して蘇らせた人か、どっちを指してるかで、意味が正反対になるなw
あっ本当ですね、シューティングゲーム作ってる人が苦手です。
（顔は好みですが）
＞new3 増田
＞エロゲー好きそう
恥ずかしい！
なんか淫乱な女だと言われたようでショックです。
＞bern-kaste
＞ノベルゲーとうみねこ好きな人はなんとなく相性良い人多そうだなというバイアスの元、ギャングスタリパブリカというゲームをすすめてみる（合わなくても責任持ちませんがっ
そのライターさんは未来にキスをが面白すぎて、もう逆にいいや感があって追ってませんねー。
でも面白そうなのでWindowsを買った暁にはプレイしたいと思います。
＞aukusoe
にわかに信じられないんですが、わざわざ「本格」なんてキーワードを出されてしまったら挑戦せざるをえませんね。
安い上に、ハードも持っているので今度買ってきてやろうと思います。
＞kskotetsu
＞ミッシングパーツとクロス探偵物語ダメだったか、、、ではジ・アンソルブドで
オススメされた中で一番気になります、PSアーカイブスに出てないのが残念ですが、
ありがとうございました！
＞ossan3
＞かげろうは涼風にゆれて 、蜃気楼の教室、ひとかた、マイメリーメイビー
それ以外も面白そうですね、Windowsフリーゲームは完全に範疇の外にあったので、今後掘り下げて行きたいテーマの１つかもしれません。
ただ、今、Windows機が手元にないので、お金がたまったらプレイしたいと思います、
＞tana_bata
＞御神楽少女探偵団…って書こうと思ったんだが…
＞ublftbo
＞Zephyrosianus
＞かなりの上級者な雰囲気。ざーっと見て思いつくのは御神楽少女探偵団くらいかな？エッチい方はそこそこ値はるが、全年齢版がPSアーカイブスにあったはず。って更新したらかぶってた。
あっ、とんでもない名作を書き忘れてましたね。
すいません、プレイ済みです、好きなゲームにあげさせてもらいます。
＞西村京太郎は「殺しの双曲線」を読むべきでしょう
＞cider_kondo
＞増田と感性が合う部分と違う部分があるけど、とりあえず解放少女 SINは自分はやらない方が良さそうだと直感できたので読んで良かった（いや何かゲーム推薦しろよ
やらなくていいですよ。
＞north_god
＞嫌いな方を殆ど知らないのでわからんが、密室系ミステリが好きそうかなーということで「慟哭そして」
やりたい、やりたいんですが、SS持ってないんですよね（涙）
お金持ちになったら、ハード毎買ってやりたいソフトの１つです。
＞T-3don
＞シュールド・ウェーブの「ノスタルジア1907」、と無茶を言う。PRESENCE（プレゼンス）のが良いがソッチは無茶を通り過ぎてるし。あと「Esの方程式」かしら。
＞smith009
＞沙耶の唄
このライターさんは、ファントムしかプレイしてないので、いつかまとめてプレイしようと思っています。
＞nyapoona
＞科学ADV好きならブレイブリーデフォルト
で、積んでる間にネタバレをくらったので、もういいかなーと思っています。
＞locust0138
＞古いが、ファミコン探偵倶楽部シリーズ。
＞oscdis765
えーっと現行ハードだと、WiiUのバーチャルコンソールでプレイできますね。
＞grizzly1
＞ジ・アンソルブド、夢見館の物語。
またでましたね、ジ・アンソルブド、これは興味がどんどん増して行きます。
夢見館の物語はメガドラですか、無茶を言わないでください（涙）
＞syudousiki
＞Ever17はやってない訳がないしなぁ。ゲームとは言いがたいけど、送電塔のミメイとかボーッと読むのもいいかも。えぇぇーっ、消火栓落とせないんですか？雑誌かなんかについてたロムがあるからいいけど、時代を感じる
＞Hoodedcrow1
＞乙女ゲでもいいなら、「暗闇の果てで君を待つ」。あとフリーゲームでもいいなら「氷雨」「煉獄 -かまいたちの夜2 another-」「ある夏の日、山荘にて」「アキトDATE」辺り。神南さつきや消火栓はもう落とせないな。
「暗闇の果てで君を待つ」は初見ですね、でも面白そうです、ハードも持っているのでやってみたいと思います、ありがとうございます。
あとは、Windowsフリーゲームですね、このジャンルは奥が深そうです。
＞atsushifx
＞すでにでているけど御神楽少女探偵団。あれは本格推理が楽しめる。
＞migrant777
＞トリックロジックが好きとはわかってるねぇ！ダンガンロンパが好きなら圧倒的に御神楽。
ごめんなさい、プレイ済みでした、追記しておきました。
＞Yuzuemon game
＞好きなものにダンガンロンパが挙がってるのにスパイクの存在が嫌いって矛盾してない？
スパイクのゲームが嫌いとは言ってないです、スパイクの存在が嫌いなだけで。
＞NMDA
＞エロゲー好きそうってのはギャルゲー的ノリも楽しめそうということだろうとマジレス。残念ながら薦められる物はないので一方的に参考にさせてもらう。
ごめんなさい、ネタ反応でした。
＞gohankun
あっそうか、麻野一哉さんはもうチュンソフトを辞められたんでしたね、忘れてました。
ついつい、ゲームクリエイター単位でゲームを見てしまう癖があるので、書くのを忘れてました、追記しておきます。
＞シュタゲ、Ever17とかミステリテイストのSFって観点から、CROSS†CHANNELとかどうだろう。
プレイ済みです。
最果てのイマが僕は好きです。
＞yamadadadada2
＞「御神楽少女探偵団」って文字列を見て「東京魔人學園剣風帖」を思い出した。あれはいいゲームだったぜよ。
ふむふむ、調べて今度やってみますね。
＞僕の知る範囲で勧められそうなのは、もはや手に入らぬやもしれんが、ルクスペインくらいか。 癸生川シリーズは微妙だしなぁ。
ルクスペイン！ ありましたねえ、積みゲーにおいちゃってます。
癸生川シリーズは微妙ですよねえ、好きでも嫌いでもないので書いてませんが。
＞seikenn
＞ストーリー重視 + 他とは違ったゲーム性を持ったゲームが好きそうに思えたので、以下の3本をオススメします。9時間9人9の扉、ゴーストトリック、すばらしきこのせかい
すばせかは、うーん、ちょっとRPGやタッチアクションは苦手なので、ごめんなさい。
＞nagyurita
＞ファミコン探偵倶楽部の難易度が理不尽じゃなければ勧めたいんだけどなあ。ディスクシステムであの音楽、あのシナリオ、あの音楽ってのはそれ以降のADVが好きなら敬礼すべきだと思う
今調べたら、3DSVCでもあるみたいなので、それで今度プレイしてみます！
ありがとうございました！
＞YU_Trash
＞流行り神は1のPSP版かDS版をおすすめします。真は確実に増田の好みじゃないと思うので除外、1〜3は主人公達が同一のシリーズなので、出来れば1作目を。／トリックロジックは新作出して欲しいなあ
＞tencafu
＞オホーツクに消ゆ、新・鬼ヶ島、さんまの名探偵が思い出に残ってる。
いつかまとまった時間ができたら、ガツンとまとめてプレイしたいと思います。
＞vndn
えええええええ、えっちなげーむは嫌いです、ぷんぷん！
＞Borom
＞スパイクが嫌いでチュンは好きっていう今のスパチュンが矛盾の塊みたいな言い草に笑った。タイトルを「ゲーム」ではなく「ノベルゲー」とした方が集まりやすかったのでは。
いやもう、不思議のダンジョンもノベルゲームもリリースされない今のスパチュンはただのスパイクでしょ。
タイトルはそうだっかもしれませんね、ただもう今更なので、このままにしておきます。
ご指摘ありがとうございました。
http://anond.hatelabo.jp/20140422114401
「見立て殺人」が「パロディ」・・・？そんなんあったっけ？とか考えましたがほかの人が答えてくれてた回答でわかりました。
パロディがライトノベルのサブジャンルみたいに理解してるって思ったってことなのかな？
そうじゃなくて、パロディ小説ってラノベ以外にもあるんだからラノベのパロディをそんなに毛嫌いする理由ってなんじゃろってことですね。
ほかの方が答えてくれた通りです。
さて、とりあえず終了宣言も出たことだしゲスパーしてみましょう。
時刻表ミステリと西村京太郎・・・ママどんだけ鉄道ミステリ好きやねん！
しかもそのあとの話だとそれらの本は「挫折」したのに今はミステリを読んでいるという。
１０年くらいラノベ読んでないはずなのにパロディ乱造系のものにアニメ化されているのを知っていて、それについて「圧倒的に否定派」である。
いつナニを読んだんだYO!
それにあれはパロディでもないのに嫌ってるし、剛力探偵（つよそう）ってドラマで原作嫌いになったの？
と言うわけで、ゲスパーいたしますと、こんな感じかと。
「「パロディ乱造系」のせいでラノベ全体が馬鹿にされてる！悔しいです！」みたいな路線に持っていきたかったのではないかと。
あともっとゲスパーレベルをあげると、「【ラノベ】作家を馬鹿にしているガキどもちょっと来い【文学史】」をやってた子じゃないかなあ。
今更な話だけど、俺が推理小説を読むきっかけになったのが「時刻表ミステリや西村京太郎が本棚にあったから」というだけで、それ自体はすぐに投げ出している。
そういう先入観やレッテルがあるだろうと思って、先にこちらの趣味嗜好を情報として提示しておいただけで
再度言うが、ラノベは昔読んでた。今は読んでいなくて別ジャンルを読んでいる。
そのプロセスに全く意味は無いが、痛くない腹を探られるとノイズが紛れ込むと思って、「あえて娯楽要素の、エンタメ要素の強い推理小説を読んでいる事を先に提示した」。事実でもあるし、吐き出す際にその読書体験が影響しないとも限らない。なので最初に提示した。
推理小説はエンタメであると思っている。もっと言えばキャラクター小説の側面もある。高尚なものだとは思っていない。
ジャンルに貴賎はない。もっと言えばラノベは一番売れているんじゃないのか？それだけで他よりも優れているということも出来る。消滅しかかったジャンルもあるだろう。出版物は商業とは切っても切り離せない。
ただ、俺は以前読んでいたにも関わらず、ラノベファンというものをよく知らなかった。ラノベという中に他のジャンルを内包しており、それ故にファン全員の趣味嗜好に沿う物を提示し続けるのは不可能ではないかと思っていたからだ（これに関してはある程度解決した）
そういった経緯で、「ラノベファンの考えるラノベの趣味嗜好」、「ラノベファンの読書体験から考えるラノベと別ジャンルの違い（あるいは違いは無いと考える切り口）」、「分類上メリットがわからない「ラノベ」というカテゴリ（上記と連動してある程度解決した）」等の質問をした。
何度も言うが、ジャンルに貴賎はない。情報を情報として欲しかっただけだ。だからサンプルと書いた。匿名で、文章で、誰かもわからない増田である。繋がりなど皆無に等しい。現実とは違い、謙る必要もないだろうと思った。
なので、ここまで情報を提示してくれた数々の皆さん、ありがとうございました。
自分は中学生時分にはいくつかラノベを読んでいた。キノの旅、吸血鬼のおしごと、学校を出よう！、スクラップド・プリンセス、サンダーガール、パラサイトムーン、シャナ
しかし高校に進学する前に読まなくなり、もう少し歳をとって推理小説を読むようになった。母親の本棚に時刻表ミステリや西村京太郎があったからだ。
何かしらの精神的な成長要素があると言っているわけではないが、こういうプロセスがあった人間だ。
先に断っておくが、ラノベがひとまとめに嫌いなわけではないし、ラノベが嫌いなだけだろという指摘をが大量に混ざる事は避けたい。
●ラノベしか読まない？他の小説は読む？それは何故？どこに魅力を感じている？
魅力の確認と、読者がライトノベルから枝分かれしない事に疑問を持っている。
●ラノベファンはラノベを一般娯楽小説（定義付けのために一般と称しているだけ）と同じだと思っている？
ラノベファンはラノベを「ラノベ」と別けられて語られる事を嫌っているように思う。
俺自信、ラノベは小説ではなくラノベだと思っている。侮蔑の意識ではなく、小説に求めるものが文章であるならば、ラノベに求めるものは文章から得られる情報だけではないと思うからだ。
●ラノベで、パロディ要素が殆どを占めるようなものはどう思っている？
俺はこれに関しては圧倒的に否定派だが、しばしばそういったパロディ乱造系の物がアニメ化されている。
そしてそれがあるからこそ、一般的な作品（定義付けのために）から分けられる事は否定出来ないのではないか。（もちろん他にも分けられる要素はある）
●ラノベは何故ジャンル分けされない？ライトノベルという呼称は既に不要ではないか？
ラノベはファンタジー、恋愛、ギャグ（？）、ミステリと内部で全く違うカテゴリがあると思う。
しかし語られるときは「ラノベ」だ。これはおかしいし、共通の要素は「ライト」という曖昧なものだ。昨今の「ミステリ」にも同じようなことが言えるが（剛力EXILEのあれとか私の嫌いな剛力探偵とかだ。剛力彩芽が嫌いなわけではないが、ただ単に剛力が出ている共通点がある）
まとめて語られることのデメリットも大きい。外部の認識がラノベ内部のどれかに偏ってしまい、食い違うからだ。
どうかラノベファンのサンプルとして名乗りを上げて欲しい。
矛盾はしないかもしれないが、どう考えても一般的なフィクションという語の用法とは違うね。
「昔々、太郎と花子というものがおりました。太郎と花子は愛し合い、結婚し、子供を作り、そして死にました。おしまい」
思考実験として、こういうフィクションを誰かが書いて発表したとしよう。
日本の歴史上、太郎と花子という恋愛結婚をして子供を作ってなくなった夫婦はたぶん何組もいただろう。
その現実の一致／類似の発見をもってその物語はフィクションからノンフィクションに変化するのか？ 普通はそういう使い方をしない。
むしろこの作品が仮に偶然に現実世界の特定人物名等と一致したとしてもフィクションであることを主張するために、「この作品はフィクションです」という注意書きはあるんじゃないのか。
これは純粋な思考実験だが、もっと長い物語で、現実と多少の齟齬があっても、それは脚色だ、と言い張ることは可能だろう。
たまたま捜査一課に十津川と亀井という名の実在警部と刑事がいて、たまたま西村京太郎作品とどこか似た事件を解決していたとして、それで西村京太郎作品がノンフィクションだったということにはならない。
