「発言小町」を含む日記 RSS

はてなキーワード: 発言小町とは

2012-08-26

http://anond.hatelabo.jp/20120826083836

数日後、発言小町に「職場の方にいただいたカメラを返してほしいと脅迫されています」というスレッドが立っているわけだな。

2012-07-23

http://anond.hatelabo.jp/20120721222138

なんか「既婚女性だと普通発言小町に書くはずだろ、増田なんか知らないだろう、だから釣り断定」という

コメントはてブに横行しているが、そんなに不思議かなあ?

増田の普及度はそんなに高くないかもしれないが、小町の普及度・認知度もそんなに高くないぞ。

ウチの妻は両方とも使ってないし。

※それを言うなら、子育て主婦への普及度ナンバーワンはベネッセウィメンズパークだろう。

増田小町の普及度の差なんて誤差の範囲内だし、

鬼女のくせに増田カキコするとは、釣り断定」はいささか短絡だと思う。

2012-07-19

発言小町の元トピ職人です。

http://anond.hatelabo.jp/20120719002915

拝見しました。

手元にある文章ネタを公開。小町向けの多し。

とのことですが、これは2chでの釣りですよね?実際には小町釣りトピを立てたことはないんじゃないですか?発言小町では、性的な話は検閲で掲載されませんし、Web寄りの話は人気が出ません。

なんかもっとこう効率良くブクマ稼いでバカ釣れるシナリオ無いもんかねぇ。

発言小町では、よほどのことがない限り、ブクマは稼げません。2chでの釣りに飽きて、小町に流れてくるつもりなら、得られるものノウハウは全く別なことをご理解された方がいいと思います

id:kanose さん

確認してみましたが、今年、発言小町のトピでブクマ数100以上を稼いだのはたった二つだけです。

ちょと怖いです:ブクマ数251

http://b.hatena.ne.jp/entry/komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0603/512961.htm?o=2

結婚相談所失笑されました。:ブクマ数102

http://b.hatena.ne.jp/entry/komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0420/501059.htm

id:sucombu さん

お金を払って釣り指摘をさせる人はいないでしょうね。

https://twitter.com/topisyu

2012-07-04

http://anond.hatelabo.jp/20120703133705

そもそもオタク巣窟のようなところでこういう質問を投げかけても、

客観的な回答は望めないと思います

発言小町で再度質問をしたら良いと思います

http://komachi.yomiuri.co.jp/

ちなみにあなたは素敵な女性だと思います

私の妻は、私に合わせてそうしているわけではありませんが、

あなたと同じような付き合い方をして結婚子供も生まれ幸せです。

殆どの家庭は共働きになるとおもいますし、

そうでないと社会保険料税金で大きく手取り収入が目減りします。

昔みたいに、子供扶養控除もなくなりましたし。

そういう意味では、えびちゃんみたいな人と結婚したら、

正直生きていくのがつらいと思えるぐらいにお金がなくなります

もちろん、人口の3%ぐらいの割合の人には無関係です。

また、結婚しない人や、子供作らない人にも無関係です。

彼氏とはわかれて正解だと思いますし、

よりを戻してきても断ったほうが良いでしょう。

男はたくさんいます

良い男もいます

しいて言えば、

>弱音を吐いたり、甘えたりしなかった。負担になりたくなかったから。

ここは逆の行動をとったほうが良いと思います

人は心で動いていますから。心で付き合うことも大事です。

>セックスも、求められれば応じた。されたことにはお返しをした。

求める事も必要だと思います

求めることで女の部分を全面に押し出しさらに魅力的に見せることができると思います

2012-06-09

http://anond.hatelabo.jp/20120609104819

煽りでもなんでもなく

こういう話ははてなよりOKwaveとか発言小町のほうが向いてると思うよ

良心的でおせっかい常識人がそれなりの返答をしてくれるよ

2012-06-04

http://anond.hatelabo.jp/20120602131430

検閲をしているのは、主に女性派遣社員と思われます(推定10人弱)

何年か前、発言小町中の人を取材したテレビ番組を見たことがある。

小町女性が数人で検閲していたよ。

(数年前の話なので今は増えてるかもしれない)

以前は男性検閲もいたんだけど、トピやレスのあまりにひどい内容を読んで女性不信気味になりやめてしまうという事が続いたので検閲女性だけでやる事になったらしいw

その中に釣り師の話を読んで女性不信になった男性がいたとしたら可哀想だね…。

この1ヶ月、発言小町でトピ職人して分かったことまとめ の続きの続き

http://anond.hatelabo.jp/20120602013332 の続きの続きです。

[ご参考]釣りトピリスト

釣りトピ紹介をAnonymous Diaryで行うのがとても手間がかかるので、twitterでやりますhttp://twitter.com/topisyu

ブラック

そんなにだめなことでしょうか?

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0601/512393.htm

嫁のわがまま家族ボロボロです

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0528/511335.htm

イジワルな義姉

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0526/510856.htm

筋金入りの面食い美人しかいらない。

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0526/510617.htm

トピ主の本当の性は女性です。

こちらはお客様なのにそんなに失礼でしたか

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0602/512757.htm

「」の代わりに『』を使う有名な釣り主です。

道具貸してください・・・これあり?

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0531/512271.htm

4月からの悩みが小町相談したら4日で解決できた!素晴らしい!!ではなく、これはレスでも指摘があります常識人のトピ主なはずが、狭い世界の話をよくこんなに詳しく報告しますね。二次創作

別荘を貸すことを強要されています

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0531/512213.htm

フルタイムで働いているトピ主の投稿日時が全て平日の9時、13時、17時。全て職場での出来事、会社管理体制も書いています。就業時間中に小町を利用して会社情報を出しても良いという素晴らしい職場です。

経済的理由で子供の将来を決める事

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0601/512529.htm

にっこり笑ったトピ主マークが素敵。

グレー

息子夫婦家に気軽に尋ねられません

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0601/512434.htm

このトピでも分かる通り、明らかな誤字でも直されません。id:koma2ug

[ご参考]リンク

読売新聞神崎氏が「発言小町」運営の苦労や裏話を語る

http://m.internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2009/02/06/22356.html

発言小町運営情報垣間見れる貴重な記事。

小町釣り師現る

http://d.hatena.ne.jp/hagex/20120604/p10

id:hagex "さて、個人的には「ネットでの釣り行為ダークサイドに墜ちた」と認識している。

それぐらいネットフィッシング楽しいものだ(上手くいけばね)。

しかし、いったん釣り行為をやってしまうと、

その後素直にネットを楽しめなくなってしまうので万人にはお勧めしない。というか、やらない方がイイ。"

自分は途中からは苦役のようにトピを立てていましたが(どうレスするか悩んで禿げてしまいました)、後半部分は全く仰るとおりです。たかが一ヶ月程度で引退した身でも、発言小町はもう純粋には楽しめません。

2012-06-02

(この1ヶ月、発言小町でトピ職人して分かったことまとめ の続き

(この1ヶ月、発言小町でトピ職人して分かったことまとめ http://anond.hatelabo.jp/20120602013332の続きです。)

[応用編]人気トピの作り方

これも詳細は、また後で。はてブが30ぐらい付いたら。

人気トピの作り方です。自分が立てた質問に沢山返信をしてもらいたい人は以下のポイントを押さえておくといいかも。

タイトル重要ですが、「●●するのにたった一つの重要なこと」「嫁が憎い」といった単刀直入タイトルは、タイトルだけで検閲されてトピが立たない可能性があります。「どうしたらいいかからない」という、傍からみてもどうしたらいいかからないトピが人気が出ますので、過剰に盛り込んだタイトルよりも、シンプルものでOKです。

釣りトピほどよくできているのでマネしてみるといいと思います。大体、メールマナーに則ること。

例えば、「妻が出産SEXしてくれない」と悩んでいたとします。10あるカテゴリのどこに立てるべきでしょうか。話題、男女、子ども、ひと、健康男性発のどれでもいけそうです。もちろん、目的によってどのカテゴリに立てるか判断する必要があります

優しい回答が欲しければ、子ども健康です。単にレスを増やしたければ、よほど自信がない限り男女には立てない方がいいです。一番盛り上がるカテゴリなので。自分なら男性発に立てます男性発は、タブの一番端にあり視界に入りやすいこと(クリックやすいこと)、獲物が網に入ってこないか待ち構えているコマッチャが常にウォッチしてくれています

発言小町編集部の方たちにも生活があります。もちろん、コマッチャにも生活があります

一日の中で言えば、お昼の12時~13、夕方の17時に質問が掲載されるのが望ましいわけです。主婦に限らず、働いている人も回答しやすい。だから、トピを投稿するなら、朝の9時、夕方の15時ぐらいに投稿する必要があるわけです。曜日は木曜・金曜が望ましいですよね。インターネットの利用者数が増えるのは、金曜夜~土曜の夜なんですから編集部の方たちは土日もシフトを組んで働かれています。ご苦労様です。

  • 数打ちゃ当たる。検閲を恐れないで!

検閲があると思うと、ついトピを立てることに躊躇してしまうかもしれません。自分最初の頃は全然検閲が通らなくて苦しんでいました。ただ、それでは何も始まらないですから、とりあえず、いくつかお試しで自分が考えている悩んでいることを投稿してみてください。少しずつ、検閲の通し方が理解できてきますよ。

回答してくれている方は沢山いるわけですが、何がしかの流れがあるはずです。「別居した方がいい」「弁護士を入れるべきだ」が主流になったら、その回答に応じて自分相談の解決を図りましょう。結果は必ず書くように。

貴方が実は本音で思っていること(「本当はこんな夫と結婚したくなかった」「義妹が太っていて醜い」)というのを、相談の中にさりげなく盛り込んでください。

はあちゅうさんや、ちきりんさんなど、はてブで人気になった記事を発言小町版に焼き直してるクズがいますね。"二次創作"。

本当は個別に真摯なお礼の回答をするべきです。ただ、人気トピにしたければ、回答はせず定期的に追加情報を投入して下さい。後出しは非難される(=レスが沢山つく)から気をつけて!

  • 編集部の受付停止に注意しよう!

「実は本気で相談したんじゃないんです」なんてことを書くと、編集部逆鱗に触れ、レスが受付停止になります。トピが死にます。また、本当に問題解決しちゃっても受付停止にされてしまうことがあります。続きを相談したいなら、「続きます。」「結果が分かれば報告します。」と書いておきましょう。

このトピは本当に参考になる、とても良いトピだと思います。トピ主が誠実です。

40歳婚活で私が出した条件は、そんなに高望みですか?

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0511/506381.htm

[応用編]Tips


[ご参考]質問への回答

ブクマに返信です。

http://b.hatena.ne.jp/entry/anond.hatelabo.jp/20120602013332

http://b.hatena.ne.jp/entry/anond.hatelabo.jp/20120602131430

id:daisuk-com

検閲なんてやってるのね…スタッフ大変だぁ。「閲覧者も、他の回答者釣りだと気付かないで、マジレスが続いてしまう。悲劇。」←じゃあやめろよw

編集がある以上はどうしようもないでしょうね。

id:haruten

実は編集部が壮大な釣り師だったってこと?

編集があることは明言されています

id:sentaro0525

で、増田はどれを書いたんだい?

それ言っちゃうと多分該当トピは削除されます

id:gdno

で、投稿曜日時間はいつがいいんですか。

後出しですいません。追記で書きました。

id:plutan

トピ立てたことはないが、レスしても掲載されるまで結構時間罹るときあるし、掲載されないこともあるよね-。

plutanさんは本当に小町好きですよね。id:rosa_neraさんと並んで、釣り主にはとても喜ばれる存在です。

id:usausa1975

それにしても釣り師は何の得があるの?面白いだけ?

id:toromoti

なにが面白いんだろう

id:yoko-hirom

何が面白いのか。舌先三寸で,他人が思い通りに動くさまが面白いのかな。

自分は、id:hagex さん(ハンサム)のBlogをウォッチしていて、釣り検定に一所懸命答えようと頑張ってたのがキッカケだったと思います女性向け掲示板サービスということで、ミソジニー助長させたい、女性を蔑視したいという意図があるものはよく見かけます。そういう人は、痛いニュースに捕捉されるのが目標なんでしょうね。

痛いニュース(ノ∀`) : 男性「僕は46歳、年収700万。結婚相手として望むのは20代女性。アリですか?」→20~30代女性からフルボッコ

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1713491.html

id:kairi-m

個人的には“働く”カテゴリも好き。

大好きです!

id:inukorori

「私が悪いんでしょうか」に脊髄反射キーボード乱打したくなるのでコマッチャの資質あるんだろうな私も。

あると思います

id:kasuga-k

編集が入ってるのは何となく解ってたが、釣りトピの見分け方難しいなぁ…本当に悩んでる人からしたら釣り扱いでレスされても困るだろうに

レスがいくつかついてからなら判断しやすいです。また、本当に悩んでいる人は、「私が悪いんでしょうか」とは書きません。

id:narukami

検閲の仕方をどうやって調べたか気になる

時々、2ch小町スレ作家報告する人がいたのでそれから仮説を立てて、トライアンドエラーです。トピ主以外に、普通の閲覧者としてのレスもいくつかしてみて検証しました。ただ、一つだけ、締め切りについては確証が得られていません。

id:himajin774

コマッチャ(←覚えたての単語を早速使う)と鬼女って、結構な割合で被ってそうな気がしてるんだけど、トピ職人さんはどうなんですか!

私は50代独身なので、既婚女子ではありません。

id:choro23

釣り主も運営の中の人だったりすると完璧だな。

運営の中の人はいないと思います必要ないぐらい釣り師がいますから

id:tocoto

小町編集ってすごい仕事だと思うよ

id:agleldvr

小町検閲仕事とか、頭がおかしなっちゃうな

本当に頭が下がります

id:dismakeu

こういう実態でわざわざ編集部人件費まで払って読売新聞に何の得があるんだろうか。

検閲をしているのは、主に女性派遣社員と思われます(推定10人弱)。PVは3年前の話で読売新聞全体の1/3のアクセス数ということですから広告料で十分ペイできるはずです。

id:xeres

コマッチャーとしてはいつかトピだてしてみたい。

身近な内容から入るのがお勧めです。「パン粉をこぼして足元がモワモワするのに掃除しない夫に腹が立ちます」でも十分人気トピになりますよ。

id:ryokuchan

もしうっかり家庭板用語使ったら掲載されないのかな。検閲かな。

トピ主投稿だと厳しいです。DQN、コトメ、エネmeぐらいは一般にも使われ始めてるので通る可能性はあります単語で通らなかったら、その単語だけ直して(2~3日後)再投稿すれば済む話です。

id:koma2ug

面白かった。ちょっと誤変換が目立つので(用語←擁護、仮設←仮説 など)、修正してもらえるとありがたい。ところで閲子は明らかな誤変換は修正するのかな?

ご指摘の点直しました。ありがとうございます誤変換は直されません。

id:ramyana

とっても勉強になりました!

どういたしまして!

id:jun_okuno

かなりの作業量になるはずだが、どれくらいの体制・人員で検閲してるのだろう?

ご参考まで。

http://bb.watch.impress.co.jp/cda/event/24801.html

id:rosa_nera

[ ちよ勝手小町好きとして力テゴライズせんとつてyo凸 w ( 自稱)小町ウヲツチヤーとは思ひますけども

失礼をばひたしました。

id:stealthinu

発言小町のトピ職人なんてほんとにいんのね。全部が釣りスレとは言わないがすげぇ釣り臭いのとかあるもんなあ。そういうのにレスするゲスパーな人達プロレス的な楽しみ方なのか?本気なのか?

プロレスは本気で楽しむものだと思います釣りトピリスト作りました

http://anond.hatelabo.jp/20120604022123

id:guldeen

待て待て!50代独身って?何なんだアンタ…

id:shea

50代!?い、いや、小町の年齢層を考えればそんなにおかしいことではないのだが。

釣られましたね。

他に知りたいことがあったら、分かる範囲で答えるので、はてブででも書いて下さい。

(釣りトピリスト / 発言小町関連リンクの追記を作りましたhttp://anond.hatelabo.jp/20120604022123 )

この1ヶ月、発言小町でトピ職人して分かったことまとめ

更新情報

[2012/6/2 1:30 投稿]

[2012/6/2 13:30 応用編追記。文字数制限で[応用編]人気トピの作り方、[応用編]Tipshttp://anond.hatelabo.jp/20120602131430に分割]

[2012/6/2 17:40、2320 分割した方でブクマに返信]

[2012/6/4 2:20、8:30 釣りトピリスト / リンク作成http://anond.hatelabo.jp/20120604022123 ]

[2012/6/4 22:50 釣りトピ紹介をAnonymous Diaryで行うのがとても手間がかかるので、twitterアカウントを取りました。http://twitter.com/topisyu ]

[2012/9/18 TumblrBlogライクに色々まとめてますhttp://topisyu.tumblr.com/ ]

引用はもちろん、転載も自由にして下さい(はてな規約の限り)。ただし、出典は明示し、転載される場合は、本記事群は時々更新していますので、転載分についてもversionを最新に保つようにする努力をして下さい。

↓↓↓↓↓以下、本文↓↓↓↓↓

元々、発言小町ROM専だった。たぶん、もう6年ぐらい。

それはそれで楽しかったのだけれど、物足りない感が出てきて、この1ヶ月猛烈にトピック(略称「トピ」≒質問相談)を立ててた。正確な数は数えていないけど、投稿したトピ数は30、掲載されたトピ数は20ぐらいじゃないかな。

掲載された20のトピのうち、1000以上のお気に入りはてブ数、イイネ数みたいなもの)を得たのは3個、100~1000ぐらいが10個ぐらいなので、デビュー仕立てのトピ職人としての腕は悪いほうじゃなかったと思う。(誰かと比較できるもんじゃないけど。)

で、ROMってた時と違って、トピを立てる身になって分かったことが沢山あった。トピ職人してたことなんて、リアルでは恥ずかしくて誰にも言えないから、「王様の耳はロバの耳」みたいにどこかで吐き出したくて増田投稿しました。

主に、

という章立てです。リンク先も含めると超長文です。お気をつけて。

最初に断っておくと、文中で紹介したトピは自分投稿したものではないです。

[基礎編]発言小町とは、発言小町見方

発言小町とは

発言小町を知らない人がこの日記見ることはないと思うけど、簡単に。

知ってる人は飛ばして下さい。

発言小町(はつげんこまち)は読売新聞社が運営するニュースサイトYOMIURI ONLINE内の女性向け情報サイト大手小町」内の電子掲示板形式の投稿コーナーである

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BA%E8%A8%80%E5%B0%8F%E7%94%BA

ということで、読売新聞社OKWave2chYahoo!知恵袋です。

トピ主と呼ばれる質問者が、質問投稿し、それに閲覧者が"自由気ままに"(重要ポイント!)回答するというもの

発言小町は、基本的に広告収益で成り立っているので、固定ユーザー数とアクセス数はとても重要です。だから、下劣なトピはブランドイメージを損ねるために載らないはずなんだけど、度を過ぎない程度の醜悪な炎上トピは歓迎される傾向があります。トピには実名はでないし、被害者加害者も生まれないため、発言小町内で炎上してもそれが現実に影響を及ぼすことはなく、毎日小さな炎上が起きては消え続けています

発言小町見方

トップページはここだけど、

http://komachi.yomiuri.co.jp/

これじゃ質問がズラズラ並んでて見難いので、ランキングページから、気になった質問を見てみるのが入りやすい。

http://komachi.yomiuri.co.jp/ranking/

タブがいくつかあるから分かるように、発言小町には、2chの板みたいなものが、大きく10個のカテゴリーに分けられているので、自分が興味があるカテゴリーランキングを見るというのが一般的な見方だと思います

などがお勧めカテゴリーです。

個別の質問トピック=トピ)の見方

今日の時点でアクセスランキング1位になってるトピで、個別のトピの見方を紹介します。

息子の内定を断らせたい。 : キャリア職場

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0529/511522.htm?o=0&p=0

最初質問があって、下の方にズラズラと回答がある。

別に回答を見ていくもいいけど、それは猛烈な疲労感を生むだろうから質問者(トピ主)のレスだけ抜粋して見る方が最初は楽かもしれない。一応、質問者は必ずお礼や事後報告するルールになってるので、内容はそれだけで分かる。

このトピだと、質問者最初質問して以降、3回回答してる。結果としては、トピ主であるクリシェ(フランス語常套句という意味)が息子の内定を断らせたかは分からないまま、トピが終了している。トピが白熱し過ぎてしまった場合に、結論が出るまでにトピが受付停止になってしまうことは良くある。

[基礎編]発言小町検閲

検閲ポリシー

で、長くなったけど、ここからが本題。これが本当に書きたかったこと。

読売新聞社OKWave2chYahoo!知恵袋といっても、それら3つのサイトと大きく違う点がある。

それは編集があること

これが発言小町ならではの文化を生んでる。発言小町の原動力と言っても過言ではない。発言小町内では編集という用語だけど、2ch小町スレでは、この編集は、検閲と呼ばれている。(検閲をする編集部のことは、閲子と呼ばれています。)

編集があることはちゃんと投稿ルールに書いてある。

発言小町投稿ルール

http://komachi.yomiuri.co.jp/help/policy.htm

ということで、質問や回答を投稿して掲載されるのは、2~3時間かかる。発言小町編集部の人たちは、朝は9時から夜は24時ぐらいまで働いているので、当然、朝の1時に投稿してもすぐには載らない。あくまで、全ての質問や回答は検閲された上で掲載される。

検閲の種類

で、この検閲はいくつか種類があって、軽いものから順番にすると、

こんな感じの検閲が行われる。

当然、トピ主のレスは、多くの衆目を集めることになるので、縦読みの有無や過度に刺激的でないか、掲載されるまで時間がかかることが多い。だから、7みたいに、質問者レスはいっぱいついているのに、しばらく経って日にちがずれたトピ主のレスが掲載されることがある。

で、この検閲の、特に2と6と7で、発言小町の各トピは流れが作られる。最初のほうでのトピ主を擁護するコメントや、トピ自体が釣りだと指摘するコメントはまず載らない。それやると盛り上がらないから。炎上したほうがアクセス数が増える。ただ、これははっきりと言えることではなくて、現象を見た後の結果論とも言えなくもない。最初レスをするのは、もうとにかく鬱憤を晴らしたいだけの人たちだから罵倒が並び、それらを見てやってきた穏健派が穏当なトピ主擁護レスをするとも言える。

我々の目の前にあるトピは既に検閲のものなので、これを証明することはなかなか難しい。お勧めは、試しに流れに歯向かうレスをしてみることです。何となく、実例を挙げられるとしたら、このトピ↓。

兄が部屋から出てきません。 : 家族・友人・人間関係

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0519/508637.htm

随分はてブされてたんで知ってる人も多いと思う。元ネタがあることははっきり分かるのに、誰もその元ネタを指摘してない。皆が盛大に釣られたと解釈するのが正しいかな?

検閲があるために、トピは盛り上がることになるのだけれど、結果的には釣りからすれば釣り天国なっちゃう。2chなら不都合な質問でも答えないと釣り師としての腕を疑われるけど、発言小町だと、ちゃんと編集部検閲してくれるから、不都合なレスは載らず、当然反論する必要がなくなる。閲覧者も、他の回答者釣りだと気付かないで、マジレスが続いてしまう。悲劇

じゃあ、そんな検閲がある中で、釣りトピをどうやって見分けるか、そして、どうしたら、検閲を上手く利用して、人気トピを作られるか、それが応用編になります

[応用編]釣りトピの見分け方

長くなったので、続きは、はてブが15付いてたら書きますid:testa_kitchen さん指摘ありがとうございますはてなダイアリーで偉い人たちがしてたので普通のことと思ってました。私が悪いんでしょうか。続き書きます

とりあえず、自分から見て、はっきり釣りだと分かるトピを紹介しておきます

どうしていいかわかりません : 家族・友人・人間関係

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0523/509717.htm

妻が口をきかなくなりました。 : 恋愛結婚離婚

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0531/512204.htm

さっき、上に上げた「息子の内定を断らせたい」も多分釣りですね。

(主にランキングが)釣りトピばかりになる背景

釣りをするぐらいしか生きている目的がない可愛そうな人たち(「釣り主」とします。)からすれば、発言小町天国です。上に書いたとおり茶化す発言(やぬるいレス)は掲載さえもされない。純粋マジレスばかりが残る。だから釣りをするのは当然。

トピック投稿する(トピを立てる)には、トピ主名、メールアドレスパスワードを登録する必要があって、メアドを用意するのは面倒じゃないの?って思われるかもしれないけど、このメールアドレスは実在するかどうかの確認はされません。単に、トピ主であるかどうかを判断するための、IDしかありません。だから釣りをする下劣な連中は、出鱈目なメアドを記載するだけです。

それ以外に、釣りをしやすいのは、発言小町回答者(いわゆる"コマッチャ")の性質にも一因はあります発言小町を長く使っているコマッチャは、もう同じような話を何度も何度も何度も、それはもう沢山消化しているので、普通相談には飽き飽きしています。それに、同様な質問であれば、質問をしようとしている人は過去質問から検索して見つけるべきですから。だからコマッチャは相談に対して、そのままシンプルな回答をすることはしません。自分の膨大なデータベースを利用して、質問者が抱えている真の問題点を洗い出そうとします。

例えば、

「夫が会社から帰ってきません。どうしたらいいでしょうか。」

という相談が仮にあったとします。日常相談を受けた普通の人と、コマッチャではこれぐらい反応の違いがあります

普通の人「旦那さんと連絡はつく?会社には電話した?心配だね」

コマッチャ「それは別居準備じゃ」「夫にDVしてない?」「浮気してると思う」「貴方が悪い」

と、何にも情報がなくても、過去質問インデックスを確認して想定できることを書いていきます。これが所謂コマッチャ特有のゲスパー(=下衆・guess+エスパー=下衆な推測)というやつです。

小町というと年収自慢をしている発言(「私の年収は、53百万円です」)ばかりという印象を持っている人は多いでしょうが、そんなことはありません。もっぱら、「専業主婦になりたいんですが」「年収1000万円です」「玉の輿に乗りました!」みたいなトピ限定です。ゲスパーのほうがよっぽどメインストリームです。

推理小説犯人探しというのが分かりやすいと思います。これが当たると嬉しいので、コマッチャは自分推理を書き込んでいきます。「え、これって回答じゃないよね?」と思うのは当然です。なぜなら、推理ですから

このゲスパー以外にも、トピ主をdisって鬱憤を晴らしたいというニーズもあります。通常、極端な誹謗中傷発言小町には載らないはずです。規約にも書いてあります。それが、非常に巧妙にコメントすることで、トピ主を徹底的にdisることが可能です。例えば、

「トピ主、バカでしょ?小学校から勉強しなおせば?そんなんだから夫に浮気されるんだ(←この部分ゲスパー)」

は、

「トピ主の言っていることが良く分かりません。失礼ですが、日本語母国語の方ではないんでしょうか?色々ご苦労があるでしょうけれど、トピ主から心が離れた旦那さんの気持ちは私にも分かります。」

に変換できますよね?もちろん、単刀直入disることも可能です。ただ、それは検閲で弾かれてしまうことを考えれば、一手間かけたほうがいいです。トピ主にダメージを与える発言が確実に掲載されますから

このように、コマッチャ特有の癖があり、ネタマジレスがされてしまう傾向があります

発言小町特殊性は、編集部による巧みな編集と、コマッチャのゲスパー・鬱憤晴らしテクニックによって生まれています

釣りトピの見分け方

ランキングに上がっているトピはほとんど釣りトピととらえた方が楽なんですが(実際は3割ぐらいです)、それだと楽しく発言小町を見ることはできないでしょうし、真剣相談しているトピ主さんには可愛そうです。健全小町が楽しめるように、釣りトピを見分けるコツを書きます

釣り主は、ゲスパーを誘発させることを考えます。だから、さりげない一言を入れます

30男「・・・同居することを考えると・・・

60女「・・・高学歴からって・・・

普通相談者は自分相談したい内容に、秘めた願望・憎しみは入れません。事実を書きます

釣り主は、人気のトピをチェックして、日々研鑽しているので、過去の人気トピをマネしたトピを立てます

釣り主は、本気で相談していないので、個別のレスに答える気なんかありません。

  • 4.すぐにレスしていないこと

釣り主は、相談目的ではないので、レスは滅多にしません。レスお気に入り数のてこ入れ必要になったタイミングしか登場しません。

物語確信に触れるようなこと、自分が設定していないことは回答できないので、釣り主は無視します。

  • [追記] 6.聞いてもいないのに自分語りを始める

釣り主は物語を進めるために、聞いてもいないのに定期報告をします。

  • [追記] 7.小町相談するとあっという間に解決

数ヶ月、数年悩んだ問題でも、発言小町相談すると1週間も待たずして解決することがあります釣り主は沢山の釣りトピを立てなければならないので、一つのトピにそんなに集中できません。

こんな感じです。初期的に釣りかどうかを判定するのは結構難しいです。個別に解説が必要になってくるので。「これは、荒れるわw」と思ったら、釣りであるというのが分かりやすい判断基準ですね。

例えば、このトピは完璧釣りですよね。トピ主名がnewmamaなのに、40代3人子持ちって。ミソジニーを生もうとしている酷いトピです。

夫が残業をしなくなりました

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0516/507935.htm?o=2

(続きは、時数制限で表示されないので、別にします。質問への回答もそっちに。http://anond.hatelabo.jp/20120602131430

2012-04-25

ネット上のユーザコメントレベル独断偏見で評価した

レベルは1~10。もちろん高いほど評価が良い。

はてブコメント【7】:

 短い文字数制限なりに説得力を持たせようという意図が見えるコメントが他に比べて多いように思うので個人的に好印象。

増田【7】:

 相当贔屓してるのもあるけど、ユーモア溢れる文章が多いので好き。

2ちゃんねる【2~8】:

 世間一般だと2chレスってまさに低俗って評価なのかもしれないけどネット全体で見ると2chより低俗コメントってたくさんあるし、2ch自体も専門スレ含めれば相当ピンキリ

twitter【1~10】:

 尊敬できる著名な方から特定アイコンの方々まで勢揃いのKing of ピンキリ

Youtube【3】:

 2chの低レベルコメントを集めた感じ。同じ気持ち悪い政治関連のコメントにしても2chと違ってどことなく同調圧力を求める文章が多く、より一層きもい。

facebook【5】:

 あくまでfacebook連動コメントの評価。twitterの長文版って感じだけど上と下がざっくり切られてる印象。特に面白みもなく普通って感じ。

mixiニュースコメント【4】:

 最近ほとんど見なくなったけど、個人的な印象としてはfacebook連動コメント下位互換

Amazonレビュー楽天レビュー【4~9】:

 印象操作的なレビューはたくさんあれど、最低限度の論理性はもたせてあると思う。まぁでもピンキリ

AndroidアプリiTunes Storeレビュー【5】:

 たまにある意味不明な理不尽コメントを除けば、まさに普通

ヤフー知恵袋教えて!goo【4~8】:

 変なのはあれど大半はきちんと質問に対して答えているのでまとも。

発言小町【8】:

 たまにしか見ないけど、投稿ルールのおかげなのか利用ユーザほとんどが女性からなのか、とてもまともで好印象。まぁたまにしか見ないからそう思うのかも。

2chまとめブログコント欄【2】:

 元ネタ2chレベルの足下にも及ばない。低年齢層(というかガキくさいコメント)が多い印象。

ヤフーコメントライブドアコメント【2】:

 ストレス発散のための肥溜め。これこそ便所の落書きだろ。

ニコニコ大百科の各ワードのスレ【5~7】:

 2chのまともレベルコメントを集めた感じ。意外に悪くない。

ニコニコニュースtwitter連動コメント【1】:

 全てのユーザコメントの中で一番レベルが低い。基本的に上記【2】評価のコメントレベルと似てるけど、twitter連動で文字数制限ある分さらに酷い。


ざっと書いてみた。

まぁネット上にコメント残すなんて一部の目的意識のある人以外は基本的に暇人のすることだわな。。

2012-03-06

小町)兄から出て行くように言われて悲しいです。

初めは発言小町

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0216/483948.htm

離婚して実家の2世帯住宅に同居(両親、兄夫婦と甥姪の二人)、

無職、親から小遣い有り、実家家賃収入もあり裕福

辛口でもいいので意見をお願いします。」とある辛口ばかり来たら、トピ終了させて違うところへ移動

Yahoo!知恵袋に続き↓

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1081744170

発言小町では参考になる回答が得られ無かったか

さらに続き↓

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1081833585

いつまで回答を求めるのか気になる。

両親が突き放さないと話は進まんと思う。

2012-02-26

http://anond.hatelabo.jp/20120225202154

そういう話題は発言小町に書いたほうが期待した反応を得られるんじゃないか

2011-11-12

全て自分次第、なんだろうか。

日頃からぼんやりと考えていることを、週末の夜の妙なテンションのままに書き連ねてみる。

曲りなりに仕事をしながら、プライベートも適度に楽しみながら、将来のビジョンなんていうのも描きながら、これまで30年ちょい生きてきている。

でまあ、そんぐらい生きてたら大概の人は、勉強してるのに成績上がんねーなーとか、いつも仕事がうまくいかないなーとか、なかなか出世できる気がしないなーとか、同僚・友人・恋人最近うまくいかないなーとか、とりあえず何かしら苦しくなる時期が来る。

からこそ成功した経営者が書いた仕事術の本がよく売れたりするし、ライフハックブログはいつも多くのブクマを集めるし、雑誌の悩み相談発言小町も人気だったりする。

で、大体ああいうのに載ってるのって「モチベーションを高めろ」とか「今自分がどうしたいかを見つめ直せ」とか「一人で悩むな、どんどん人に頼れ」とか「卑屈になるな、自信を持て」とか、言い方に違いこそあれ大体そういう意味の文句なわけじゃん。

もっと抽象的な言い方でまとめると「自分の状況を変えられるのはいつも自分だ、全ては自分次第だ」っていうことだよね、要は。

別に本だのブログだのでなくても、仕事場の上司だとか悩みを聴いてくれる友達だとかがそういう感じのこと言ってくれることもある。

いや、良いアドバイスだとは思うんだよ。俺は本こそ買わないけど、そういう文句を読んだり聞いたりして意識を高めたりすることあるし、事実その結果状況が好転したこともある。他にもそういう人が多いと思う。

でもさ。

結局「自分次第」って所詮は強い者の論理じゃないかなって思うんだ。

みんながみんな、そんなふうにしてうまくいくわけじゃないよなーって。

俺の周囲には、上に書いたようなことに悩んだ末、心を病んでしまったような人が何人かいる。

中にはそのせいで出社拒否になったり引きこもりになったり、下手すりゃ自分自分の命を絶とうとすることすらありうる。

彼らの話を聴いていると、ああきっとこの人はどんなに苦しくても「自分次第」でどうにかできるはず、どうにかしようと思いつめるあまり、無理をした挙句限界がきちゃったんだなって思う。

普通の人は、ある程度まで自分に鞭打ってやれるし、あるいは無理が来る前に自主的に休んだり、気持ちを切り替えるために別の事したり、人に頼ったりできるんだろう。

でも彼らはその「普通の人」ができることができなかったんだろう。多分甘えとか勉強不足とかそういう理由でできないんじゃなくて、きっと他の人なら抱える必要のないものまで全部抱えてしまい、結果その重みで潰れてしまってるんだ。

彼らの思いや主義主張は「普通の人」とは決定的に異なっていて、だからこそ「普通の人」を基準に動いている世の中はすごく生きづらいんだろう。

からそんな世の中でモチベーションを高めろって言われても無理だし、自分が理解されないのが分かっているのに人に頼ったりできないし、当然そんな自分に自信を持てと言われても難しい。

みんなすごく真面目で優しくて、自分以外の人間のこともちゃんと考えることができる人だなー、ってのが話を聞いてて分かるんだよ。

人の痛みや苦悩にすごく敏感だし、人を傷つけるような皮肉や嘲笑なんて絶対にしないし、そんな彼らを見ていると、暴言失言が多い自分がとても恥ずかしくなる。

でもその反面、自分自身のことになると鈍感になるみたい。

他の人ならそこまで行く前に明らかに危険と分かるはずの精神的負荷なのに、彼らはなかなか気づかない。それこそ潰れてしまうまでね。

からさ。

そういう人のことは、やっぱ誰かが気づいてあげなくちゃダメなんだよ。全部自分次第とか言って本人に任せるんじゃなくて。

経営者の本や人気ライフハックブログに書いてあること、上司や先輩の体験談だって万能じゃない。あれはあくまでできる人がすればいいことだ。全員に同じように要求するものじゃない。

自分の状況を変えられるのはいつも自分だ、全ては自分次第だ」とかそういう「普通の人」の論理犠牲になる人がいるかもしれないんだ。

上にも書いたように、彼らはこの世の中に生きづらさを感じている。それを少しでも和らげられるのは本人の努力次第とかそういうんじゃなくて、周りの人がちゃんと逃げ道を作ってあげることしかないんじゃないかと思うんだよ。

みんな条件は一緒だとか、平等が一番無難だとか、競争することで強くなれるとか、そんなのクソ食らえだ。そんな正論がちっとも役に立たない場面だってあるんだ。

今、俺はまだ大きなチームをまとめるとかそういうポジションではないけど、もし将来そういう地位についた場合メンバーの一人一人のことをちゃんと見てあげられるリーダーでいたいし、また上に書いたような弱っているメンバーがいたら、正論なんか放り出して他のメンバーがすぐさま逃げ道を確保してあげられるようなチームを作りたいって、常日頃から思ってる。

ただ、正直俺も強い者の論理でここまで来ているという自覚があるし、いざその場面になったら本当に今考えているようなことができるか分からない。自信がない。

でもやっぱり、マイノリティを弾き出すようなコミュニティだけは絶対に作りたくないなー。

まあそんな先のこと考える暇があったら、俺は今俺にできることをやって、救える人を救おう。あーあ。

2011-11-09

はてなブックマークカテゴリ再編案

現状

トップ・総合・一般

何故これがわざわざ分かれているのか意味不明。各カテゴリからホッテントリが集積したもの

社会

新聞の三面記事から国際記事、文化記事まで扱っている場合もあり。また2chまとめサイトが数多く見られノイズ化。

政治経済

一般的な政治ニュースや国際政治ニュースから企業不祥事ビジネス仕事関連のTipsまで。ここも2chまとめによるノイズ多し。

生活・人生

いわゆる生活の知恵的な間違った意味でのライフハック、まとめになっていないまとめ記事、VIP告白スレ発言小町、Pouchなどのネタ記事など雑多な状態。

スポーツ・芸能・音楽

ここはほぼカテゴリ名通り

科学学問

いわゆる自然科学関連ばかりで、人文科学社会科学(現状何故か「社会」で扱われる傾向)、芸術関連がない。

コンピュータIT

技術系、デジタルガジェット系、ネットコミュニティ炎上見物などが混在。

ゲームアニメ

ここはほぼカテゴリ名通り。

おもしろ

はてブ一番の問題。ほとんどが2chまとめサイトしかも同じ話題を複数のサイトで扱っていて、ほとんどワンパターン化している。他にエロサイトネタネットニュースTogetterなど。SPAMも多く見られる。

再編案

トップ・総合・一般

はてなブックマークニュース統合。各カテゴリホッテントリ抽出ではなく、人力編集

社会
政治経済

社会一般」「政治経済」「国際」「ビジネス仕事」に再編。

生活・人生

グルメ」「衣食住」「人生」ライフハック」に分割。ここで言うライフハックは本来の意味とは違うけど敢えて(ある意味隔離?)。

スポーツ・芸能・音楽

スポーツ芸能」と「芸術文化」に再編。芸術文化では音楽読書などを扱う。

科学学問

医療」「自然科学」「人文科学社会科学」に再編。人文科学社会科学では経済学社会学政治学歴史などを扱う。

コンピュータIT

ITWEB技術」「デジタルガジェットモバイル」「ネットウォッチ(事実上隔離)」の再編。

ゲームアニメ

そのまま

おもしろ

「おもしろ」「2chまとめ」「画像」「R-18」に。一部は「ネットウォッチ」に。R-18は生年月日によってフィルタリング

所感

というか、この古いカテゴリ分けで一体何年やってるんだろうか。他のCGMサイトなんかカテゴリ再編を割りと時代に合わせてやってるのに。

2011-10-15

http://anond.hatelabo.jp/20111015135544

もし釣りのような投稿者が実在するとしたら、世の中の主婦おかしい奴ばかりになると思う。

そもそも、まともな主婦小町になんて投稿しないよ。

まともな人はネット相談しなきゃいけない悩みなんて持たないから。

たとえ自分で抱えきれない悩みを抱えたとしても周りの人や然るべき機関などに相談して解決に導こうとするからね。

発言小町相談する時点でその人はまともではない、もしくはまともではない状況に置かれてるの。

から発言小町のトピ主はどこかおかしい人ばっかりなんだよ。

世の多くの主婦はまともだから安心していい。

ゴキブリホイホイを覗いて「この世界にはゴキブリしかいない」と思い込むなんて滑稽だよ。

発言小町釣り

発言小町には、プロの叩かれ役がいると思う。

「世の中にはこんな非常識な奴がいるんだ」という事で

読者に優越感を抱かせるために投稿し続ける。

本当に頭が下がる。

おかしい奴に限って戻ってきて燃料補給して炎上しているし。

もし釣りのような投稿者が実在するとしたら、世の中の主婦おかしい奴ばかりになると思う。

2011-10-08

http://anond.hatelabo.jp/20111008015534

つーか発言小町って、その、どうなんだ???

日本をグチャグチャにしようと企んでる勢力が居るんじゃ、としか思えないほど

冷酷っぷりが目立つんだが

2011-10-04

発言小町

発言小町釣り堀っぷりは異常

鬼女どもが食いつく食いつくw

2011-09-16

ブクマされたページの検索機能を早く!

はてなウェブ検索」なんかよりブクマされたページの検索機能をつけて欲しい。


はてブ新着で見て、ブクマしようかどうか迷った挙句に結局しなかったページが後で気になったけど全然探せなくて困る事がよくあるから…という自分勝手な理由からだけどさ。

とにかくはてブで見つけたんだから「3users以上にブクマされてるページ」というのは確実なわけで、そこから探したいんだ。

ヒントの少ない広大なWebから見つけようと思っても全然見つからなくてさ…。

2011-08-31

http://anond.hatelabo.jp/20110831140851

横だけど。

発言小町の発言をまとめるサイトが昔あったんだけど、小町から圧力がかかって消滅した。(これはご存知、発狂小町

時々発言小町面白トピをまとめてた個人ブログもあったけど、そこも小町から圧力がかかったようで小町関連の記事を全て消した。

から小町のまとめサービスを作ってもいずれ圧力がかかってつぶされると思う。

個人製作小町閲覧用のアプリかなんかもあったけど、仕様コロコロ変わるらしくすぐに使い物にならなくなった(そしてなくなった)なんて話も聞いたなあ。

そういう所と真っ向勝負しろっていうのは酷じゃね?

2011-08-17

http://anond.hatelabo.jp/20110817171541

ハテナにいるとネットで「力」があるサイトがわかってくるよな

2chまとめサイト

発言小町

増田

ヤフー知恵袋

ツイッター

このあたりが「世界」を動かしていると言っても間違いではない

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