  |
はてなキーワード: 発言小町とは
低学歴の世界の記事をよく見るんだけど逆に高学歴の世界（？）の話をしたい。
生まれも育ちも都内。
郊外とか、田舎とか、ネットとかテレビで見る風景しか知らない。
行っていた幼稚園は、超絶金持ち幼稚園で、幼稚園まで基本、車で送り迎えだった。
車のドアは、専用の人があけてくれた。
それが「普通」だった。
小学校も都内の私立に通った。休みはどこの家庭も海外旅行に行っていた。
スイミングスクールはほぼ全員行ってたと思うし、家庭教師がついている子もたくさんいた。
中学・高校で「悪いこと」といえば、ルーズソックスをはくことぐらいだった。
いじめもあったけど、たいしたいじめじゃなかった。不幸の手紙レベルだった。
さすがに18ぐらいになると、自分がとても贅沢な生活をしていることに気づいた。
と思った。
だが、それは「普通」なんじゃなくて「上の層」だって知ったのは社会人になってからだった。
海外旅行行ったこと無いとか信じられないし、
月の小遣い5000円とかありえないし、
世間知らず！といわれるかもしれないが、本当に信じられない。
数年前に結婚し、夫婦2人もはたらいている。税金高いな。とは思ってる。
------
使いかた難しいですね。
アンサーはどう書くのがマナーなんでしょうか・・。
ちなみに釣りではないです。
郊外とか、田舎とか、ネットとかテレビで見る風景しか知らない。
そこまで金持ちなら避暑地の1つや2つ行ってそうだが？海外でも田舎度が高い所に行ってそうだが？
「もっと郊外に住めば家賃減らせる！」的なコメントが多かったので、
極端すぎ、そんなの滅多に居ない。それ程高層だけで生きてるのになんでそんなのに出会うのか？
タイトルだけで「じゃあ別れろ」と突っ込まれそうなのもなんとなくわかる。
発言小町に書いたら「なぜ別れないのですかお前バカだろ」とえんえん突かれるのも想像がつく
古い言い方だが「チラシの裏にでも書いてろ」と言われるだろうということも想像できる
誰にも見せない日記に書けばいいのだが…
違うのかな。
-----
パートナーがモラハラなのか単にそういう性格の人なのかがいまだにつかめない。
パートナーはものすごく優しくて、嫌いなところなんてひとつもなくて
いつも相手のあとを追いかけて、相手の意見はつねに正しいように思えて
それが自分にとってラクなのだと思っていたし、ある程度交際期間が経ったいまもそう思う。
-----
ただ、最近それが揺らいできた。
-----
むかしの話をする。
かつてガチのモラハラの人に、嫌な目にさんざん遭わされてきた。
いつキレるかわからないから顔色を伺いながら、無理してでもにこにこする
私の趣味を認めず、趣味の時間を持つ余裕があるなら自分に尽くせと言う
貸してもいない金を返せと怒鳴る このときはもう金で解決したかったから払った
私に説教するためだけに1時間以上かけて夜中にきて、30分ブチ切れまくったら帰る
泣けば怒る 泣かなければ反省していないとなじる
彼のせいで重度の鬱病になった元奥さんのことを「超笑える」と言う
（その元奥さんは、彼女の前の旦那様と死別し、彼とは再婚だったが
死別したことすら「超笑える」と言っていた）
ちょっとした空き時間、たとえば相手がお手洗いに行っている間にiPhoneを見ていると
戻ってきてからなじる
私の過去を調べあげて２ちゃんのネトヲチに晒す これがモラハラなのかわからないが…
（あとから友人に教えてもらった。私は２ちゃん見ないから気づかなかった。
あまりにひどく書かれていたようで、書かれてたよ、以上のことは教えてくれなかった）
-----
これらはひとりのひとにされたことではない フェイクは入れてないがまぜこぜにしてある
-----
私はおそらく私の性格上、ガチのモラハラに（最初はそれと気づかず）惹かれてしまうのだろうと思う
モラハラの人は外面は良いし、勢いがあるので頼れると錯覚してしまうのだ
-----
ひとつだけようやくわかったのは
付き合い始めの頃にすぐ「結婚しよう」という人はガチのモラハラだ。
20代後半から30代前半の、結婚したがっている女性に、これだけは言いたい。気をつけてください。
世の中はやたらと婚活だなんだと言うが、焦って良いことなんてひとつもない。
-----
話を今のパートナーに戻す
当てはまる部分もある 当てはまらない部分もある
サイトに書かれていることがすべてではないのも解る
豹変はしないし 私をばかにすることもない 爆発することもめったにない。
まったくないとは言わないが頻度は少ないし、爆発する原因はわたしにあるからしかたがない。
ふたりの間で問題が起きた時には、話し合って解決していこうという意志はある、お互いそうであると思う。
私の勘違いかもしれないが、そうだと思う。
人前では私を無視するが、それは「どのような態度を取ればいいかわからないから」だと思う
私より優位に立とうとはしない。ただ、私が相手より下の立場にいようとはする。
これは私の性格で、私が悪い。DVにおける「ハネムーン期→緊張期→爆発期」みたいなものもない。
私のことを隠そうとする。これはモラハラでなく秘密主義なだけだと思う。
私を「教育」するつもりはないようだが、私の（主にネット上での）発言については叱る
それはほのめかしから始まる。だから私は自分の何が悪かったのか考え続ける。
私はむやみに他人を傷つけるようなことは書かないのだが、
それでも叱られる。怒るのではない。叱る。叱られるのは私が悪い。
悪いことをした人間を叱るくらいでモラハラ認定されてしまうのだったら、
世の中のみなさんはみんなモラハラだということになってしまう。
-----
モラハラとはいったいなんなのだろう。どこからモラハラになるのだろう。
-----
わたしがかつてされたガチのモラハラはわかりやすかった。暴力だからだ。
だから好きだし一緒にいたいと思う 支えたいと思っている
嫌われるのが怖くて努力してしまうが、努力もなしに人に愛されるなど無理な話だと思っている。
-----
わたしはめんどうくさい女だと自覚している
しかしめんどうくさくない女などいるのだろうか
ではなにをすべきかというと、そのめんどうくささを
-----
わたしは自分の性格の悪さ・めんどうくささを隠し通すことはできなかった
もしそれができたとしても、かならず破綻する
破綻してもいいや、とは思えない パートナーを失いたくないからだ
別れる気はない 別れたくない 喧嘩もしたくない 叱られたくない
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/1026/153473.htm
2007年。気付いたらもう随分昔のトピになっちゃってるんだな。
この頃はいまホッテントリになってる「障害児産みたくない」なんて意見を女が吐こうものなら袋叩きのうえ蜂の巣にされるような風潮だった。このトピが立つさらに少し前は「兄弟児」なんて概念も知られてなくて、「障害児の兄弟がいない普通の家に産まれたかった」なんて意見を兄弟児が吐こうものなら人でなしの冷血人間だと指差して罵倒されるような風潮だった。
少しずつ、みんなが言えなかったことを言える時代になって来ている。それでようやくみんなが見なかったことにして来た問題が明るみに出始めた。
次はこの問題から目をそらさずに、じゃあどうすべきかを考えて行くべき段階なんだと思う。勿論「障害児は縁切ってポイ捨てできるように」とかそういう方向じゃなくてね。
縁切ってポイ捨てしなくても親子がまともに生きて行けるように福祉を充実させるとか、先天性障害を治療できる手段を模索して行くとかさ、まあ多分自分が生きてるうちにはお目にかかれない大変な事業になるのだろうけど。
いずれにせよ「そんなことを考えるお前は人でなしだ」と個人罵って黙らせるんじゃ、また2007年以前に逆戻りなのは確かだと思う。
もうそういうのは終わりにしたいよ。
子供ができたらママ友とやらを作らねばならないのかとうんざりしていた。
だって、子供の親だっていうだけの共通点しかないのに、友達になんかなれるか。
でも、いざ産んでみたら、子供は可愛いけど、大人ともたまに話したくなる。
入ってすぐオフ会に誘われて、まあよくわからんけどランチだってんで、久しぶりに外食もしたいし参加することにしたのです。
結果。無理でした。
あの人たち、「早かった自慢」しかしないよね…。
そこで色々思い出してげんなりした。
女のど真ん中のコミュニティが苦手だった。私は。
結婚しても2ちゃん鬼女板には馴染めなかったし(なんで辻ちゃんに対してあんなに怒ってんの？)
「私たち、友達だよね！」「ズッ友！」みたいなノリもついていけない。
「タメ語ではなそー！」とか、何言ってんのと思ってた。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0131/291550.htm
最近あるきっかけで、だいぶ前に立っていた発言小町のトピを思い出す機会があって久々に読んでみた。
要約すると、不細工な父親と美人の母親の間に生まれた父親似の高齢喪女が、お洒落や婚活をどんなに頑張っても彼氏はおろか男友達にすら恵まれないでいたところに、父親が「いい加減結婚しろ」としつこく言ってくるので「オメーに似たせいで一生結婚できねーよ！」とブチ切れたら父親が泣いた、母親似の美人で無神経な姉貴が親父に謝れと言ってきてウザイという話。
自分は「お前の遺伝子のせいなんだからお前が謝れよw 自分似のブスに結婚結婚と無理ゲー強要してた自業自得なのに何被害者ヅラして泣いてんのこの父親www」とまず父親に対して考えたのだけど、意外と世間の親って自己中なのね。
「父親が可哀想だから謝れ、結婚できないのはお前の性格が歪んでいたり努力が足りないからで親のせいじゃない」という、トピ主への説教や非難の方がずっと多かった。
子供の立場の人が自戒を込めてそう言ってるのには頷けないこともなかったが「幼い我が子が将来トピ主と同じことを言うかと思うと悲しくて泣いてしまう。お父さんに謝れ」なんて、自分似の娘を持つ不細工な父親とおぼしき連中が泣き言をほざいているのを見た時には軽蔑の気持ちで一杯になったわ。
自分に似たせいでいじめられ、いくら望んで努力しても結婚できず辛い思いをしてきた娘の30年もの心の傷より、たった一回（自業自得で）娘に返された言葉の傷の方を大げさに痛がって、我が子に謝りすらしない。「自分のせいでブスになって/結婚できなくてごめんね」まではどうかと思うが「余計な干渉をしてごめんね」「つらい気持ちに気付けないでごめんね」とすら言えないとは。
不細工や貧乏や無能は子供作るなとまでは言わないけど、自分の都合で子供に大きいハンデ背負わせておきながら、結婚だの子作りだのが誰でも出来た昭和時代の尺度を子供に押し付けて、これが正義の親心でございとふんぞり返られるのは見てて非常に気持ちが悪い。
「（何も錘を付けてない）あの子たちと同じ速さで走れるのが普通なのにお前は何故出来ないんだ」なんて、我が子の足に錘を付けた張本人が普通言うか？
「落石や落とし穴といったアクシデントが他にも沢山あるのに、錘ひとつを理由に走れないというのは甘え。足に錘がついてても死に物狂いで速く走っている子もいる」という説教が仮に正しくとも、錘を付けられて思うように走れない子供と、錘を付けたうえ『速く走れと強要している』親、ほんとに同情されるべきはどっちなの？ って感じ。
ハンデ付けた張本人はせめて黙れよ、どうにかノロノロ錘を引きずってる我が子の後ろ姿を黙って見てろよと思うのは、子供のいない人間の理想論ですかね？
ほんの一部についていた「私なら子供に謝る」という親御さんのレスが、まるで地獄で仏を見たような気分だった。
※追記※
リンク元のトピを思い出したきっかけは「不細工やブスは子供が可哀想だから作らない方がいい」という、煽りなのかマジなのか微妙なレスを某所で見たことだった。『不細工が作った可哀想な子供』の立てた件のトピを連想し（自分が「こんな容姿能力諸々が劣った人間が子供を作ったら可哀想だ」という考えを持っていることもあり強く印象に残っていた）、久々に読んだ結果がこれだ。
改めて全文読むとおそろしく心に突き刺さることがいくつも書いてあったので、本当は上記以外にも色々なことを3倍くらい考えて書いては消して、（この内容ですら）一番穏当なところを残したので、もうトピを思い出した理由と増田本文があまり関係なくなってしまっている。そのぐらい滅茶苦茶に書きなぐりまくった残骸がこちらになります。
時間のある人は出来ればこんな乱文の増田ではなく、リンク先の「トピ主のみ」だけでも読んでもらえたら有り難いです。多分、いろんな立場の人がものすごくいろんなことを考える機会になるトピだと思うので。
特に男性の未経験者に厳しい事務職では大手より中小の方がよく育ててくれる。
もちろん給料は独身女性一人暮らしでギリギリの生活が出来る程度だが、
さて、事務希望の男性にとって朗報ともいうべき就職情報の続きに行こう。
中小でも工場系ないし建築不動産系は男性中心のイメージが未だに強いし、
女性の応募が非常に少ないのでねらい目に感じる。
実際、今年関西圏で開催された大規模の合説で50人未満の企業の担当者数十人に聴取したところ、
女性希望者もいるが多くはデザイン会社や販売会社、テレマーケティング事業に集中していて、
工場系は未だにブルーカラーのイメージが根強く女性が来辛い空気だそうだ。
そんなわけで未経験男性が事務職を目指す場合は中小企業のブルーカラー色の強い所がねらい目だ。
ただ2chや発言小町、ヤフー知恵袋で度々取り沙汰されて問題視している、中小企業に特有の同族経営が工場・建築不動産には多く見られる。しかし、中小の工場・建築不動産というのは基本的に親子三代でやられるものだし、そういう風潮、イメージがあるからこそねらい目なのだ。
一方、事務職というのは早期に結婚退職する女性に向けた待遇なので男性が希望した場合、やはり給与面に納得の行かない部分は多分にあるだろう。
それでも事務職を希望するのであれば我慢しないといけないだろう。
http://anond.hatelabo.jp/20121204194245
試しに投稿してみたらどうかな？ ちなみに私は「家で飲め派」なんで、元増田の立場になれないから、トピ主にはなれないよ。
あそこなら、ベタに発言が並ぶし、横レスも入りにくいし、もっと話しやすいと思う。
検閲を無事に通過したらね。
私なんて、発言の６割しか載らないよ。過激すぎるらしい。
http://anond.hatelabo.jp/20121203154432
の「自宅近くで飲めないオヤジ」の元増田だが、皆さんにいろいろ議論いただき、多謝。
で思ったのだが、恐らくこのネタ、女性側に投げかけたら、「発言小町」辺りで
大炎上していただろう。
※誰か試しに「発言小町」でこのネタ投入する勇気ある方いますか？
一方、妻の立場は半分わかりつつ、
オヤジ同士がクダを巻く、新橋ガード下のようなＳＮＳ、というのが、
ネット界には少ないような気がする。
２ちゃんねるは、どっちかと言えば「非モテ・童貞専用板」の様相を呈しているし・・
地方国立大生同士で同棲しているんだが、自分が思っているより世間は同棲に厳しいんだろうか。
同棲について、特に自分たちのようなケースについてどう思うかコメントがほしい。
■とりあえず自分たちの状況
お互いに初めて付き合う相手/付き合って1年数か月/一緒に暮らし始めて5ヶ月くらい/お互い一人暮らし
互いの親に挨拶はしているが同棲は内緒/自炊の食費・共有の消耗品・光熱費折半/学費・生活費は親持ち
結婚の意思はない（まだ先のことはわからないよね、という感じ）/避妊には気を付けている/
日中はそれぞれ生活して、夜同じ部屋に帰ってきて寝る生活/食事は都合があえば自炊して一緒に食べる
■周囲の環境
学生の大半が一人暮らし/互いの部屋まで（大抵の友人の部屋まで）自転車で20分あれば着く/同棲は珍しくない
同棲なんてだらしがない、という価値観を持つ人も一定数いるようだということを認めて、
・だらしないという価値観がそれなりに一般的なら仮に理由がないとしてもしない方がいいかな
・恥ずかしいこと、将来不幸になるようなことをしているのかな
・同棲の過去を気にして付き合いを考え直す人がいるのならしない方が無難かな
・でも何故だらしないと言われなければならないんだ？
と今考えている。
※結婚を前提とせずに異性と付き合うべきではない、あるいは付き合っても体の関係を持つべきではない、
という意見には共感できないが疑問もないので、ここでは「セックスOK同棲NG」について問題にする。
■自分が（とりあえず自分がしているような）同棲に抵抗を感じない理由
・同棲していなくても時間・お金・体etcに関してもっと深い関係を持っているケースがいくらでもある
・同棲によって増えるリスクは特に思いつかない（避妊してる・大金のやり取りはない）
・同棲は×1と同じなんて発想（発言小町などで散見した）はまるきりなかった…感覚的に全然違う
・恋人に同棲の過去はない方がいいというのはわかるが、交際の過去と差をつける感覚がわからない
http://anond.hatelabo.jp/20120904110819
上の増田に対するブックマークを見ていて、まともな論理的な反論がないなと思った。みんな感情で批判してる。つまり、彼らにとってMay_Romaとは「よく分からないけど嫌い」という対象なのだろう。
dadapon どっちでもいいけどさ、いい加減、人のことを「属性」だの「クラスタ」で語るのはやめにしないか、くだらない。
元記事は「属性」も「クラスタ」も言ってないと思うのだが。視力が悪いのだろうか。
私は田村耕太郎も加藤嘉一も尊敬してるのだが、貴殿の目にはネタキャラに映るのだろうか。さぞや貴殿は賢い人に違いない。知識層なのだろう。と思って貴殿のはてなブックマークページを見てみたが、お気に入り28人に対してお気に入られ25人だった。マイナス3人の収支である。つまり貴殿は全く世の中に評価されてないのである。なぜ貴殿が知識人である田村耕太郎や加藤嘉一を馬鹿にできるのか分からない。
きっこは確かに誤った情報を流してるかもしれないが、May_Romaが誤った情報を流した事実があるというのなら証拠を出して欲しい。それも出来ないくせに、雰囲気だけで人を叩いていいと思ってんの？馬鹿かこいつ。
shirkuramenメイロマさんが美人という表現がある時点でファンをよそおった悪質な嫌がらせであり、即刻警察に通報するべき醜悪な案件である。
は？May_Romaのアイコン写真はサイズが小さくてブスかどうか分からないんですけど。元記事書いた人が他の大きめのサイズの写真を見た上で美人と判断してるかもしれないでしょう。憶測で物を言うのはやめていただきたい。
お前だよ。
Assume ＃増田 ネイティブ（） 海外（） エキスパート（）・・・まあここまでは失笑しながら許そう。美人、あたりに至ってはお前それ・・勝ち負け二極論吹くにしても手前の文才と相談してからにしとけと。
全く論拠を示さずに、全くリスクを負わずに他人を馬鹿にする人の典型である。結局こいつは、詳細を書くことを避けている。その能力がないからだ。このように論理的でない人々から次々に攻撃を受けるMay_Romaも、たまったものではないだろう。もっと骨のある者はいないのだろうか。
以上見てみて、May_Romaを論理的に批判してる人間はほとんどいないことが分かった。もちろん、広いネット上にはどこかに、論理的に彼女を批判する人もいるのかもしれない。そういう人間が出てくるのかもしれない。そしてそういう人が彼女を批判した途端、君らは尻馬に乗って「俺もそれ言いたかったんだよねー」と言い出すのだろう。
ではなぜ、それ以前に言わなかったのだ。なぜ誰かがMay_Romaを論理的に批判する前に自分で論理的に批判しなかったのだろうか。答えは、出来ないからだ。その能力がないから。自分の力では雰囲気で批判したり人格批判することしか出来ない。全く無能の小僧である。そんな奴らに人を批判する資格なんてない。おそらくこいつらは、学生時代に誰かをいじめていたはずだ。それも、ジャイアンみたいな強い奴の尻馬に乗って誰かをいじめてたはずだ。自分から行動するのではなく、流れに乗って誰かをいじめる。そういう人生をお前らは送ってきた。社会人になっても自分から行動を起こすことなんてなかっただろう。ただなんとなく生きてきた。それだけならいい。それだけなら人畜無害でありあまり他人にも迷惑をかけてるとは言えないだろう。しかしお前らはパソコンを買ってしまった。パソコンを買って、ネットの世界を知ってしまった。ネットを見て学生時代を思い出した。「自分から行動しなくても誰かをいじめられるんだ」と気づいてしまった。そんなお前らにパソコンを触る資格はない。今すぐパソコンを売り払って、街へ出ろ。なんなら旅に出るのもいい。旅に出て一人ぼっちになってみろ。一人で生きていく術を学べ。日本という国はお前らのベビーシッターじゃない。
