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はてなキーワード: 九州とは
福岡、熊本出身者がことごとく一蘭を並んでまで食うのはアホだとか一風堂に行けばいいとかボロクソ言ってきた。
九州人の九州差別するなーって文は絶対に産業や出生率のマウントを含むし言いたいのそっちなんだよね
わしらは伝統的な暮らしで栄えてるんやぞーフェミｗポリコレｗトンキンｗ産業のない真のカッペうらやましいだろｗ
これが本音これが言いたいこと
確かに、最近の九州の男尊女卑ガーと騒いでる人、実際に被害受けたり経験したわけでもないのに、なんか煽りたいだけの人増えたから、私の立場ですら、不愉快に感じることが増えたのも事実よね
昔は男尊女卑ガーと煽るのと同時に、九州やその出身者から嫌な思いしたみたいな書き込みが多かったと思う
今個人名出してキツいこと書くと訴訟沙汰になるから、残念だけど、こう言う訴訟リスクのない、地域煽り差別みたいなのは増えていくのかなぁと思う
地域差別煽りがストレス発散の道具になってる面はあるよね少なからず
最近だととあるプロ野球選手が文春沙汰になった時に出身地煽りされてるの見て、いい気しなかったのは事実だし、そう言う時にそういう差別やめろって言っていくしかないのかなぁと思うのと、メンタルに余裕がない時はネット見ないしか手段ない気がする
難しいわね
増田です。疑問に思う点も共感もどちらもいただけて嬉しいです。
私も九州に男尊女卑が無いとは思ってません。他の地域より多いことは事実としてあるとも思います。
イメージが古いのでは？とご指摘がありましたが、
私は今も九州に住んでいます。ここ数年で意識のアップデートは少しずつ確実に進んでるとも感じます。
一度も都会へ出たことはないので、東京の暮らしと九州の暮らしを比べ、比較することはできませんが
どちらも良い点、悪い点があると思ってます。
おっしゃる通りゆるい男女の役割分担がうまく作用している場合もあると思います。
私が憤ってしまったのは、九州を雑に括って見下す傾向を感じるからです。
過剰に演出し煽り九州を侮蔑することが当然のように罷り通ってるのが凄く悲しいです。
背景に九州の炭鉱労働者が本州へ移動した際に受けた差別のような、ある種の部落差別が蔓延してる気がしてなりません。
私も九州の女でハッキリ言って女子差別に苦しめられた側の人間なので、よその人から九州は男尊女卑だねって言われても、全くもって否定できないし、むしろ思いっきり肯定したい
でも、増田みたいに九州は土人だみたいに言われるのがいい気がしないのもわかる
そもそも九州は九州のやり方で東京よりうまく行ってる面も多くあるからね
出生率が1.04の東京と1.7近い宮崎鹿児島っていうのが結果として出てて、どっちの社会がうまく回ってるかと言うと後者じゃないの？って視点だってあるんだよね
女性差別がーとか言う人もいると思うけど、最近はバリバリの役割分担って感じでもなくソフトになってるし、そんなに生きづらくもなくなってるのでは？と思う
増田が九州にいた10年前はバリバリの男尊女卑残ってたと思うけどね、今はそんなに酷いとは思えないので、イメージ古い気もしてる
田舎部は違うのかもしれないけど、都市部だと女の独身が肩身狭いってことも特にないと思う
そんな24時間何もかも頑張りますみたいなのやりたい人レアじゃない？と思ってる
こんなのやれといわれて、みんな肯定できる？
ゆるい男女の役割分担を前提にした九州の方が社会を持続させるにはいいんじゃないの？と思う面もあるよ正直
まあ土人と言われようが、九州の方が社会うまく回ってるしなんかハムスターハウスで生きてる東京もんがガミガミ言ってるーって、大変だなあ東京はギスギスしてて…九州人は哀れみの目で見てるタイプが多いと思うから、当の九州人はあんまり気にしてないと思う
Twitterで定期的にバズっている、非常識で男尊女卑の思考で凝り固まった九州男児を成敗するスカッとジャパンなストーリー
それに追随するように湧く、九州は知能も低く昭和の価値観で止まっている地獄のような場所というヘイトスピーチ
なんなんだよ、Twitterで書かれる一個人の事象で地域を括って偏見と差別を振りかざさないでよ
確かに、男尊女卑の価値観が未だ続いてる地域かもしれない、自分だって疑問を抱いて苦しむこともあった
だけどそれを見た"九州より優れてて賢くスマートな都会人"が知ったような口で九州を侮辱されると本当に頭にくる
一緒にするなと偉くて賢い人に怒られそうだが
黒人が黒人コミュニティで自分達のことをニ●ーと呼び合うことを是とし
白人がそう呼ぶことへ怒り差別とする気持ちが少しわかる気がする
女性の差別は反対するのに嬉々として地方を差別するリベラルな人々、自称フェミニストたちはその構造のおかしさに気づいていない？
大学生の頃、ジェンダー論とフェミニズムを少し学んでその思想に助けられたのに、ど田舎九州に住む野蛮人は死ね、と刃を向けられた気分だ
差別反対を表明する人たちが平気で田舎差別しないでよ、味方じゃなかったの？
データや統計に基づいて論理的に問題提起しているのならありがたいが
Twitterで蔓延る九州の男尊女卑エピソード、結局一個人の出来事を大きく取り上げて"九州男児"ってわかりやすくかつラベリングしてバカにしてるだけじゃないか
挙句の果ては"会ったことはないけど娘が付き合ってるのが九州男児で〜今すぐ別れなさいって言ってるんだけど〜…"と
あの、実際に会ってないんですよね？彼を"九州出身"というフィルターだけ通して見て
娘さんが選んでお付き合いしてる人を無碍にしていいんですか、あなたは娘さん自身を信頼してないんですか
会って嫌な思いをして不安になるなら分かるけど…イメージだけで差別するなんて稚拙すぎませんか
九州の女性や男性が問題提起してるなら何も思わないし、建設的に話し合えたらいいって思うよ
Twitter賑わせてるのは九州に住んでない人が簡単に殴れるターゲットとして九州人を揶揄して遊んでるようにしか感じない
でも、祖父母を見てたら簡単に"九州は男尊女卑の遅れた土地"って切り捨てられないよ
祖父は昭和一桁年生まれだが、掃除洗濯は勿論するし、魚を捌いて刺身を拵えてくれた、祖父の作るだし巻き卵は甘くて美味しくて大好きだった
祖母は祖父の創業した小さな会社で経営方針を大きく改善して指揮をとっていたし、祖母の判断で不動産の投資と運用を行なっていた
伯父だって、正月には料理を奮って作ってくれるし、帰省の際は祖父母のためにいつも食事を作ってる
優生思想？帝国主義？？関東圏内に生まれなかった、本州からも離れた九州の"土人"は平気で侮蔑していいの…？
Twitterで"模範的なモラルを持つ人"と挙げられがちな欧米のエリートと関わったことあるけど、強烈なレイシズムとミソジニーを感じたよ
パリ第一大学を卒業した自称フェミニストのエリートフランス人だったけど、店で料理をサーブしてくれた女性が親切だったことをあげて「自分は白人だから優遇してもらえる、日本人は白人が来てくれて嬉しいからね」って平気で言ってたし
「男女の友情なんてない、男は女とヤリたいから親しくするだけ」と吐き捨てたよ
東京生まれ東京育ちの早稲田大学卒業の男性、女性をモノのように扱ってたよ
彼らを一括りにして都会の男はミソジニーのレイシストだ！と言うつもりはありません。
もちろん、九州にだって嫌な価値観の人らがいるよ、嫌な思いもした
でも「女性」で一括りに差別され悲しい思いをした人たちが、「九州」を一括りにして侮辱していいって思えないよ
#さすが九州とか、#Q州のハッシュタグで綴られているツイートがあまりも粗雑で悲しくなる
それに私が出会った中で1番ジェンダーに対してフラットで女性を尊重してくれると感じた男性は九州生まれ九州育ちだった
九州の文化や風習が男尊女卑を増長してる論を語るならば、もっと冷静にデータと分析を持って問題提起して欲しい
そのような方が九州男児を過剰に否定し拒絶する気持ちも理解できる
でも、そのラディカルさが手を取り合うべき人同士の分断を産んでしまうことに深い悲しみを覚えている
出身地は選べないのに
フェミニズムとオリエンタリズムを一緒くたにして出身地における差別をしないでください
あえて、"都会の人"と再三括りましたが、都会の人が皆九州を差別してるとは思っていません
沢山の反応をいただいて驚いてます。共感、疑問共にいただけて嬉しいです。
まとめると、男女差別に反対しながら地域差別を肯定しないでほしいということです。
しかし、それに対しての抗議の声が自浄作用として働けば良いですが、地方や特定地域への蔑みと差別が内面化したものが多いことが悲しいのです。
男尊女卑の反例として私の家族を挙げてますが、それが九州の価値観だと一般化したいわけでもありません。
ステレオタイプなイメージで、特定の地域を括り侮蔑することは差別を助長するのではないかと思っています。(これは九州に限ったことではないです)
地方と都市、男女、老若、貧富、さまざまな属性を無数に分けることができますが、属性に対する決めつけは差別の始まりになる危うさがあるのではないでしょうか。
実家暮らしストーカーニキって、なんで実家(親の持ち家)を自分の所有物だと思っているんだろう。
もちろん、自身が家を相続する権利があると思ってるからというのは頭で理解出来るんだけれども、それって相続するまでは親の持ち物だよね？親と一緒にローンを払いましたとかならまだしも……。
インターネットの片隅に、E先生というイラストレーターの先生がいらっしゃって、その人は毎月2万渡すから…と新潟の実家に九州に住んでいるイラストレーターを呼び寄せようとしていた。
その騒動をリアルタイムで見ていて「お前の家じゃねえだろ」と声を荒らげそうになったものだが、その数年後、似たような事を言う男にロックオンされたことがある。同じ職場の違う部署の先輩だった。
E先生と似た人っているんだ。というかストーカー男は基本的に親のものは自分のもの精神の人が多いのかな……とその時ぼんやり思った。
それが、昼食を取っている時に勝手に向かいに座られて、引っ越ししないか…と持ちかけられた時の話である。考え方が異次元だったので色褪せる前に備忘録として残しておきたい。
E先生にぶつけたかった質問を色々投げられたのでその時は気持ちよかったが、改めて羅列するとなんだこいつ。
私「○○さんから聞いたんですか？私は混む道があるだけで遠いと思ってませんけど。(休みの日に毎回家凸してこようとするので住所をボカしてる)」
男「僕の家に住みませんか？職場近くなりますよ。家賃もいらないですし。」
私「！？ 男さん、いま実家暮らしですよね？新しくお部屋探す予定ですか？」
男「いいえ。部屋探しする予定はないです。」
私「！？！？ え、もしかして男さんのご実家に引っ越して来いって言ってます？」
男「はい。」
私「男さんのご実家って男さんが購入したものですか？違いますよね？ご両親が購入したおうちですよね？」
男「そうなりますね。」
私「それじゃあなんの権利があって私に住めって言ってるんですか？」
男「えっ？」
私「いや、ご両親が買った家ならご両親のもので、あなたは住まわせてもらってる立場ですよね？もう男さん、一人暮らししてていい年齢ですし…。そんな人が家住んでいいよって言う権利なくないですか？それともご両親に先に話通したりしてます？」
男「えっ、あ、いや……。部屋は余ってるので両親はいいって言うと思います。姉はもうすぐ出ていきますし。」
私「姉！？姉がいるならなおさらあなたが私に実家に住めって言う権利なくないですか？」
男「え…でも部屋余ってるし。私さんも引っ越してくれば会社近くなるし…。」
私「息子と付き合ってもいない、住む場所がない訳でもない見ず知らずの女性に対して、自分が汗水垂らして買った家に住んでもいいって言う人はいないと思いますよ。それに仮に住むとして、家族になる訳でもない人に気を遣うは私は嫌です。」
私「だから、なんの権利があって言ってるんですか？お姉さんが仮に知らない男連れてきて、実家に一緒に住むようになったけど挨拶もしない素性も分からない、加えて彼氏でもない…て怖くないですか？しかも自分が買った家で、ですよ。」
男「そう、ですね……。」
私「私はあなたと付き合う気はないので、あなたのご実家には住みません。加えて、あなたのご実家はあなたのご両親の持ち物で、あなたの所有物ではありません。」
男「でも…」
私「せめて女口説くなら新築物件探すくらいの手間は掛けましょうよ…。」
この話をしても、「やっぱりうちにおいで」としばらく誘われていた。
たぶん私が新しく住む家を探してる…という話を聞いたから喜び勇んで話を持ってきたんだと思うけど、私が家を探していたのは紛れもなくこいつのせい。
私はその時体調を崩して実家に住んでいたのだが、休みの度に「家まで行っていいですか？」「夜遅くても関係ないです！僕が行きますから！」「☆☆方面って聞きました！今向かってます！(違う)」としつこく連絡をし、仕事の時は私の車の前で待ち伏せされ、私が所属する部署に関わる仕事にわざわざ志願して…と、将来的に親に迷惑をかけそうだったためである。
結局、同僚が上司にそれとなく話してくれ、「数年前にもほかの女性社員の社宅に何度も押しかけてクレームになった」事も相まって、デカいミスをした時に窓際部署に移動になりそのまま辞めた。
今でもストーカーしてるのかな、あの人。
俺は生まれも育ちも東京だけどハイブリッド、海外に行ったりも結構あった。
親が両方外国籍だったりしても子供の頃から日本で生まれ育って、日本の文化や普通のこどもと一緒に育ってたらアイデンティティは日本というか「地元」になるやつがほとんどだとおもう。
５歳からずっと日本育ってるとしたら、インターで育ってて留学とかで日本にあんま居なかったりするやつはしらんけど、公立や普通の私立で生活してきたやつで友達とポケモンやったりDSやSwichで育ってるやつで日本に帰属意識無いやつって居ないと思う。
日本人両親で日本で育って留学したこと無いやつとかは、帰属意識について考えたことなんか１ミリも無いと思うけど、ハイブリットだとけっこうこの問題について小学校くらいから考える機会がかなりあるし、友達と話したりもする。
言っとくけど日本人両親のもとで日本で育ってるお前らも【日本】に対して帰属意識なんかないと思うぞ、大体のやつは「地元」や今所属してる「場所」や「グループ」や「家族」に対して持ってるだけ、俺は東京育ちだけど東北や大阪、九州に出張や住んでたときに感じる「ここは俺のホームではないな」って感覚と、海外留学してたときの「ここは俺のホームではないな」って感覚に対した違いはなかった。
北海道の獣害の話や、沖縄の基地や米兵による問題、僻地の人口減の問題を全部自分の事として感じてるやつってほとんど居ないんじゃないかな。
東北エリアの在来線の運輸事業を収益化するのはとても難しいので、企業として儲けられる部分は儲けないの存続が厳しいので、金儲けに走るのは正しい
問題は駅ナカなどその他のビジネスで儲けたものを運輸事業に還元する動きがなく、運輸事業がボロボロになってる、ってことだと思うんだよなあ
民営化の失敗例って気がする
よく、JR北海道四国九州という三島会社を生み出したので民営化は失敗した、NTTみたいに東西で分けてたら民営化うまく行ったとかいう人がいるけど、首都圏みたいな儲かる地域抱えたJR東日本が運輸は軽視で駅ナカ(ここでは運輸事業以外のものを指すこととする)だけがんばる！ってザマなので、やはり民営化自体が間違ってたとしか言いようがない
民間の会社としては運輸は軽視で駅ナカだけ頑張る！は至極正しいからな
むしろ純然たる民間なら運輸は新幹線以外廃止か他に売ってしまって、駅ナカだけ残すって判断すると思う
かと言って、今から国鉄に戻すとかすることもできないし、どーしたらいいんだろうねコレと思う
JRが手放したい田舎を公営もしくは3セク化したところで、ドル箱の新幹線や首都圏在来がないと運輸事業だけで黒にするのは難しいと思うし
「中学2年の娘が修学旅行で、風呂上がりに水滴が付いてないかを裸のまま教員にチェックされ『気持ち悪かった』と話している」。福岡都市圏の市立中に通う女子生徒の保護者が西日本新聞「あなたの特命取材班」にこんな声を寄せた。調べると、九州を中心に全国の学校で行われているようだ。ネット上には同様の体験を「水滴チェック」と称して「不快だった」などと訴える書き込みが複数ある。学校側は「入浴マナーを身に付けるためにも必要な指導」と説明するが、果たして適切なのだろうか。
【画像】「じぶんのだいじなところを見せない」福岡県が作った啓発冊子
情報を寄せた保護者によると、修学旅行があったのは昨年12月。女性教員が裸で万歳させ、水滴の有無を目視で検査。「上がってよし」や「拭き直し」を指示したという。
学校側に取材した。男女それぞれの浴場に同性の教員を2人ずつ配置し、水滴の有無に加え、決められた時間を守らせるといった「入浴指導」をしたと説明する。以前から続けているという。
同校の今回の修学旅行を巡っては「子どもが裸で万歳をさせられた」との匿名の苦情が福岡県教育委員会にもあった。連絡を受けた市教委は学校側に事実確認を要求。同校の男性校長（57）は引率した教員から話を聞き「入浴指導はしたが、万歳をさせた事実はなかった」と結論付けた。生徒への聞き取りはしなかったという。
校長は「水滴だけでなく、タオルを湯船に入れないなどのマナー全般を指導している。本来なら家庭で教えることではあるが、知らないまま大人になれば恥をかく」と正当性を強調。自身も教員時代から長らくしてきたといい「見直す考えはない」と断言した。
教育現場からは、水滴で旅館の床がぬれて児童、生徒が転倒するのを防ぐといった、安全面の観点から必要な指導との声も聞かれる。福岡県内の小学校の女性教諭（38）は「気持ち悪いと感じる子がいるなら、指導の意図が伝わっていないだけではないか」と言う。
ITの世界しか知らないからなおさらそう思うのかもしれないが、
巨人ファンが多かったのは、全国で試合をテレビ放送していたのが巨人だけだったからだよ。
九州から集団就職で都会に出てきた母方の祖母が創価学会の会員となり、母方の祖父、彼らの2人の子供も会員となる。
父親は元々別の宗教の家に生まれたが、大学入学で上京した際に勧誘され会員に。
父は地元に帰ってからも活動を続け、そこで出会った母と結婚。姉と俺が生まれる。
そこまで極端な教育を受けた覚えは無いが、子供の頃（3歳ぐらい？）からの毎朝15分ぐらいの唱題という名のお経上げと地域の学会イベントへの強制参加はあった。
ただそのような創価公式イベントにおいても、また両親の口からも、創価についての体系的な教え、つまり世界はどのようなものであると創価学会は考えており、毎朝唱えている意味不明な漢字ばかりのお経には何が書かれており、我々がそれを唱えるという行為はどのような意味を持ち、またそのような営みを支える背景にはどのような宗教的歴史があるのか、といったことは全く教えられなかった。ここら辺は俺がまだ子供だったから教えられなかったという可能性もあるが、理屈っぽく素直で無かった俺には自分のしている行為の意味不明さが子供ながらに大変苦痛であったのを覚えている。
で、だいたい俺と同じ創価体験を受けた姉は両親の言うことを良く聞くとても良い子だったので熱心な信者となり、創価大学までいった。俺は中学ぐらいから唱題をあげるのを拒否するようになり、たまにある地域イベントなどにはなんとなく参加したが創価との関わりはそれぐらいで大学のに進んでからはそれも辞めた。
両親と姉は当然今も熱心な信者で、家庭内で俺だけ完全に無宗教といった感じだが、家族中は大変良好である。両親とも創価大学→学会幹部といったガチガチの家庭でない限り、まあだいたいそんなものではないだろうか。周りの3世を見てもそう思う。
俺が創価学会に関して思うのは、よく言われることだが創価学会の本質的な役目は戦後日本で解体された地域互助組織の都会における再構築であったということである。両親や姉、周りにいた学会員の方々を見て、とても善人が多いとは思うが、特に宗教的な人間が多いとも思わない。教え自体は日蓮宗ベースだろうが、キリスト教ベースだろうが、浄土真宗ベースだろうが彼らにとっては本質的には変わらないのでないだろうか。本質は池田大作というカリスマ信仰に基づく強固な人間関係組織の構築である。
創価学会の教えのとても特徴的な点だと思うことは、極端とも思える現世利益主義である。創価学会の教え（あるいは日蓮宗の教え？）では、宗教的成功と世俗的成功は同一であり、このことは学会のイベントでも何度もよく聞いた。難解な宗教的教義を多くの人間に理解させることは難しいが、世俗的利益のことは誰もがよく理解しているため、創価学会はこんなに会員がいるんだろうな〜と大人になって気付いた。
あ、あと体系的教義の説明がないとは言ったが、ある程度の大人になると教学試験などを通してそこら辺は勉強することになるし、家庭によっては親が教えることもあるかもしれない。だけどその場合でも日蓮宗の歴史よりは創価学会の歴史に重きが置かれていることは間違いない。
