  |
はてなキーワード: どっちもどっちとは
「ガンダム」とは、地球連邦軍が開発したモビルスーツ RX78 および、その設計思想を受け継ぐモビルスーツの総称である。
「ガンダム」という機種には、正義も悪もない。搭乗するパイロットが所属する組織が正義として描かれるか、悪として描かれるかによる。
味方にとっては頼もしいが、敵対する組織の兵にとっては「白い悪魔」である。「機動戦士ガンダム」では、ジオン公国・ザビ家が地球連邦に対する悪と位置づけられてはいる。「機動戦士Ζガンダム」ではガンダムmkⅡはティターンズの機体として搭乗する。
ガンダムの作品群においては、明確な正義と悪は存在せず、勢力の対立が描かれている。主人公側でない組織が概ね悪であるが、上層部はどっちもどっちである。
今日、ニュースを見ていたら、子どもの虐待死の裁判を扱っていて、一家はもともと沖縄に住んでいて、そのころから子どもへの虐待と妻へのDVがはじまっていたらしい。
周りも気にしていたが、止められないし、妻も洗脳されたかのように、虐待に加担していた。それで、
「なんか、沖縄の男の人って、働かないでも平気というか、クズを自認するようなこと言ったりとか、たぶん、地域としてそういうのを許す空気があるのかもな」
という感想を持った。
女性の地位が高いとか、社会進出が進んでいるのではないのに、子どもがいても浮気をされるとか、すぐ離婚するとか。なんていうか、男親側が無責任であっても、なんとなく許容されてしまうんじゃないか。その風潮もよくない気がする。みたいな話をしたら、
「高校卒業記念で米兵との乱交パーティーをやるんだぜ、あいつら」
というものなので、くだらないなと思った。詳細はもっとえぐいんだけど。
それは彼が、沖縄の友だちから聞いた話で、嘘ではないといわれれば、嘘ではないのかもしれないと聞いているんだが。
うんざりした。
だって、女が、何人付き合おうが、乱交しようが、それは自己責任での、個人の指向による話だ。
そういう女がクズだと仮定したとしても、養育する責任ある男が「オレはクズだもん」と笑って、責任を放置している。
クズにはクズで、どっちもどっちだろ。それで打ち消せる話なのかなぁ。
だから、「いや、一般化しないで欲しいな、その話で」と言ったら、機嫌が悪くなってしまった。
今は、腹が立つより、悲しい。
典型的な呪術思考のネトウヨさん。言動に一切根拠はなくただひたすら呪文としての罵りを唱え続けて、身内でそうだそうだー、としていたらサヨクなる敵を倒せると信じていらっしゃるっぽい。
この手の「自分の偏見に反する意見は偏向だー」っていう、自称中立の人につける薬はないんだろうな……。未来永劫自分自身の意見が世界の中心で、それに反する意見は「思い込みのニセモノー」ってなる陰謀論脳
あ、まだブクマしてなかったのか。いやまぁなんというか、パラレルワールドに生きてらっしゃるお方。法律から何から別にできている世界で生きておられる。ここまで別世界に生きてらっしゃるのもなかなか珍しい。
認知がゆがんでる系ネトウヨさんなんだけども、全体的に歪み方が10年前仕様で更新されてないタイプ。
こちらも絵に描いたようなセカンドレイパー様。実際に性犯罪をしていないことを祈るしかないがしていても確実に自覚はないし認めないだろうから怖い……。
なんというか、鏡に向かってほえる量産型ネトウヨなんだけども、これどっかの製造工場で作られてるんかね……。政治が関わると自分自身のことを相手に投影するしか喋れない機能でもついてんのかと。
こんなごりごりのネトウヨさま案件を見逃していたとは。なんというか……色々と書き連ねている妄想から、本人のコンプレックスが読み取れる感じのお人。
典型的なネトウヨ様案件なんだけども、どうも的外れなタイミングでデマを繰り返すせいでネトウヨとしても影が薄く、イマイチ目立たないというか電波なわりにパンチが足りないというか……。
まぁ要はネトウヨさまなんだけども、ちょっとサイコさんっぽい人なので、隠そうとする小賢しさはないと言えばない。露骨にあれというシンプルな案件。
例の人のサブ赤かどうか若干微妙ではあるが、最近行動パターンちょこっと変えてるっぽいのでありえなくはないかな、という感じ。
こんなベッタベタなネトウヨさんを見逃していたとは……。内容はまぁ、うん。ミソジニーも案の定兼ねてる。まぁ役満さんだよね
ちょっと覗いたら絵に描いたような「差別させてくれないなんて俺は差別されてるぅぅぅ」というタイプだった。うわぁ、という感じ。
あ、まだブクマしてなかったのか。なんというか、遠まわしに色々書いてるうちに理論がどんどん破綻していくタイプ。大体メタブ辺りでやってる言い訳で、自爆が始まる。
自分に該当することを相手に投影して罵る典型的なタイプのネトウヨ様。まぁ色々とベタ。罵り文句をそのまま主語を反転させると本音がよく分かる。ミソジニーも併発していた典型案件だったのが発覚した記念にブクマ。
自他共に認めるお電波様。言っている内容に一から十まで正確なところが何もなく的外れのみで構成されているのはたぶんわざと……とは思う。多分。
色々と心配になるレベルのネトウヨさん。はてなではあまり多くない「自分をまともそうに見せることすらできない」というタイプ。わりとこう、あれがだだ流しというかなんというか……。
ネット上では珍しい、ばりばり日本会議思考のお方。ネトウヨでも否定する妄想をゴリゴリやらかしてる。／セルフ星連打と言う新しい芸を見てしまった。
ミソジニーでネトウヨで「ﾚｯﾃﾙｶﾞｰの戦い」を延々やり続けるという、フルコンプ様。
これはバカウヨのモノマネをしたネタアカじゃないとすると、ちょっと心配になるレベルの何か。
ネトウヨというよりは、もはや何かの宗教、みたいなタイプ。こういうのは逆にネット上ではちょっと珍しいかもしれないガチガチのカルト的全体主義者。ある意味正直かも。/女性差別主義もガチガチに装備してらした。
どうもこれまた10年くらい前の2ch系列からネタが更新されていないタイプのネトウヨさんっぽく。
これまた香ばしいというか、ちょっと電波というか……/リプライが来たがやっぱり電波だった……
これはなかなか……。今度「左翼は死ねとか言って下品だから支持されないー」と言う人が出たら、このid紹介して「つまり、このidみたいなのが君らにとっては上品なんだね」と言えるという点では便利かもだが。
絵に描いたミソジニー系差別主義者といういつもの。鏡に向かってほえ続ける典型的なタイプ。差別対象同士が助け合って差別者から逃げ出そうとすると「こんなの差別だ―」と言い出す系。
すさまじい自民教信者で電波感すら漂うけど、金貰って書いてるライターでは多分ない。日本語力的な意味で。
ネトウヨでも珍しい、自由への憎悪をわりとむき出しにしている人。その辺話そらすのが多い中わりと明確に自由からの逃走をしている
ミソジニーでオタクという、典型的なアレ。自分を相手に投影する論法が多い主客逆転型。こういう人がいるから、まぁオタは差別主義と親和性が高いと言われてしまうわけで……。
人権捨てたいわけじゃないんですー、と言い訳するウヨが多い中、本気で人権が憎くて捨てたがってる正直感ある。自分の非論理性を相手に投影して、鏡に向かってほえてく傾向は同じだけれども。
ネトウヨミソジニーを隠す気は常々感じられるんだけども、いくらなんでもネットギーク擁護しちゃったら色々ともろばれだよなぁ……と思った記念にブクマ。
認知に歪みがある系のネトウヨでオタという「オタクしてると現実とフィクションの区別がつかなくなる」と言われても仕方がないような事例の人。
ネトウヨとしてはなんというか、まぁ某Mで始まる人と同じ感じで、もはやネタで喋ってる級なので、どちらかというとこれに星つけるひとが、アレな人として炙り出される試験紙みたいな感じになってる。
初期のネトウヨの思考のまま何一つ脳が更新されず、今の今まで来てしまった結果、もはやネトウヨとしてもアレという……。
絵に描いたようなネトウヨ発言でコメ非表示でこの名前、って、どっかで金もらって書いてそう。
ネトウヨ言動バラマキ系なんだけども、あんまりやる気が感じられない。アンチの模倣というにも適当すぎる感。お金貰って書いているにも適当すぎる感。大量に垢を取って其々ウヨ言動ばら撒く系の一部なんだろうか？
ネットのミソジニーの中では珍しく、ナードではないというか、能動的に差別振りまいて行くタイプ。ネットのミソジニー独特の被害加害反転はあるけども、その上で能動性持ってるタイプ。ちょっと珍しい差別主義者
自民の工作赤とかそういうあれでなければ、サブ赤かな、感。自分で自分に星つける例のあの人と、ちょっと似ているがこちらはミソジニーではなく、ネトウヨタイプ。/メグ問題でミソジニーも併発しだしたな。役満。
ネット上のよくある全ての差別主義をかき集めた、ネタ臭漂うんだが、本気なのか何なのかが謎……。
そろそろこの手の「ネトウヨオタク自称中立電波系ミソジニーコンプリート」の略号をNOJDMCとか適当につけたくなる。典型的案件さんで、2ch系のしっぽきりしたがってるようにも見えるけど、別の場所の言動でモロ出しに。
ミソジニー系差別主義者。「女性を人間とみなさなきゃいけないなんて男性差別ー」という、所謂「黒人が人間面するのは白人差別」系譜の一人。まぁ、恵まれすぎて人格壊れたと考えるべきか……。
ミソジニー系の差別主義者なお方。……なんだけども、これもう金もらってやってる系か何かかな……という雑さはある。
b:id:triggerhappysundaymorning
おやなかなか電波的なミソジニーさんが、と思ってメタブ覗いたら、古参ユーザーには有名な人だったのか。
いわゆる自称中立ネトウヨ。他人に噛み付いて「うわ狂犬だ」と言われたら「狂犬とか言うなんて、噛み付かれた奴は狂ってる!!」って言っちゃうというね……。自分が狂ってると世界が狂って見える典型で病識がない。
ネトウヨかつミソジニーさんシリーズの一員。ただいかんせん、ちょっと作文力が低くて、何を言いたいのか分かりにくいコメが多く、意味を成した米だけ見比べて、ようやく「あ、あっち系の人か」と気づける。
ブコメがアレなお方なんだけども、アレな部分がストレートむき出しで、ネトウヨの駄目な言動をトレースパロディするネタくささを感じる。普通もう少し理路が破綻していないふりをしようとする。
ネトウヨでミソジニーといういつものアレな人。2ch系列型で「マジョリティにマイノリティが差別されるのを嫌がるなんて、マジョリティへの人権侵害だー」という典型パターンをいくつかいってる。
単にミソジニーな人かと思ったんだけども、他の発言とかも見てると、何かもう全方面に色々とアレな言動を繰り返していて、あ、これそういうレベルの話じゃないや感。もはやなんだこれ。
色んな意味で「はてなのミソジニー」の典型みたいなタイプ。所謂弱者男性を声高に叫んで、総体としての女という幻と戦っていて、女が男に分配されないのは男性の権利の侵害だと考える。外のミソジニーとは種類が違う
星連打系のミソジニーさん。いわゆるはてな系ミソジニーというよりは、2ch系で、本人は自分が女を捨てているんだ、必要ないんだ、と思っているが、行動パターンからして女にすがりつかないと生きていけない難儀な気質
個人的に「もし仮にはてなの中に、金もらってヘイトばら撒いているアカがあるとしたらどれがそれっぽいか？」という問いの最有力アンサー候補。あちこち顔を出す量産コメぶりと、その割りに中身の雑さから
「相手を差別するのは、相手を対等に見ているからであって、差別じゃない!! むしろ差別されている側に、差別してる側が差別されてる!!」的な意見に星を着けてるのを見て、普段の言動に納得いった。そういうアレ系
言動とネーミングセンス的に例のあの人がまた一つサブアカ増やした感。
hayato1999aのサブかどうかは若干悩ましくはあるが多分別人っぽい？/hayato1999aに星連打してる例のパターン発見した。ただ言動はやっぱり少し違うんだよなぁ
ネトウヨでミソジニーといういつもの併発しているアレ。この手の人は地味に連打さん率高いのなんでなんだろう？
おっと、早速増えた某あの人のサブアカか。一応セルフブクマは封印しているが、星連打や口調等が特徴的過ぎて何一つ隠せていないのが凄い。
古典的なオタでミソジニー併発系。ネトウヨっぽい案件も、結構ミソジニーベースっぽい
あっ……察しな人なんだけれども、色々と古典的過ぎて初期のネットの時代を思い起こさせる差別主義者。
ネトウヨかつミソジニーっぽいんだが、どうも逆張りというかウヨ意見ミソ意見の中でも一番矛盾していたり、意味不明だったりするものを選んでいく傾向が。馬鹿ミソウヨを装うネタ枠説も個人的に捨てきれない
これも言動パターンがまんまhayato1999aで、発生時期もあれなのでサブアカっぽい。しかしはてなに元々発生していたミソジニーさん達の、差別なんてないんだ論の論拠を罵りで壊しまくってる辺り彼らとも相性悪いな
ウヨクでミソジニーというよくある役満のお方のうちの一人。本当に併発するパターンばっかりで笑うしか。「女が僕の奴隷になってくれないなんて、男が女の奴隷扱いされてる!!」という判で押した鏡に吼える芸もご披露
これも言動パターンがhayato1999aに酷似していて、最近急に沸き、相互に星を入れあったりしているので、yosioisii2828と同じくhayato1999aのサブアカっぽいなぁ……。例の独特の電波感が特徴的。
ネトウヨがミソジニー併発しているいつものパターンのお方。そして判で押したような言動。自分ひとりが支配欲拗らせているのを、それが人類には普遍的で仕方のないことなんだと思い込んでいる系。
新しくきた電波系ミソジニーさんなんだけど、電波の内容や行動パターンがhayato1999aとそっくりなので、こっちのサブアカかも
何かネトウヨの意見の中で一番整合性取れていないものをピンポイントで選んで星連打していて、晒し上げ系かと思えば吐いている意見はネトウヨそのものという、何故ウヨはウヨでもそこへいったし、的な人。
徹底的に食いついてみた結果、この人にはそもそも論理を理解する能力が存在してなかったと判明した時の、あの徒労感……。超絶解釈の噛み付き方した後、論理が分かるふりまでは出来てる辺り、紛らわしい事この上ない
正直ネタかガチか分かりにくい。ネトウヨの馬鹿な思考をわざとトレースする愛国先生っぽくも見えるが、ガチで言ってるんじゃないかと不安にさせる微妙な匙加減の人。本気で言ってたらやばいが……。
ネトウヨが脳内で思い描く非実在左翼を、左右の主張入れ替えたら丁度こうなる、的なお方。要するに彼らがサヨクと呼んでいる鏡に写った元の像。各論が相互に矛盾というより一つの論がそもそも上手く構築できない系
ただのミソジニーかな、と思ってたらネトウヨ併発案件。一緒くたにするのもどうかと思うが、やっぱ多いなこういうの……。
わりと雑な感じのオタ系ミソジニーさんだと思っていたら、最近ネトウヨっぷりも見せてきた役満さんな人の一人。
10年くらい前のデマを未だに信じているタイプのネトウヨさん。言動パターンも10年くらい前に2chでよく見た今となっては……なパターンが多い。ネトウヨとしての行動を今風に変えられないあたり、年配の人かもしれない
アレ系の匂いが大変かぐわしかったので来てみたら愛国先生のネタ系同類探索嗅覚がすごかった件w 2012年には捕捉してたのか。目立つネトウヨ系列のうちはてなでは意外と少ない「自称普通の日本人」っぽさが垣間見える系
脊髄反射を数打つ系。ネトウヨなんだけども、他のに比べても色々と基盤になるものが足りてない感。／ミソジニーも兼ねだして役満になりました
あ、まだブクマしてなかったのか。自身が主張してすでに論破された事を、別の場所でも延々と壊れたレコードのように繰り返すネトウヨの中では、一番めげないというか、仕事でやっているのでないなら心配になるレベル
オタクかつミソジニーの典型。性差別できないことに被害者意識を持つ所謂「黒人差別できないなんて白人は差別されてる」論者。性差別させてもらえないなら、犯罪でやり返すのは当然の権利、というレベルの発言まで。
ネトウヨにミソジニーを併発している典型的な案件。差別って言うやつが差別ー、という典型的なネタを全方面の被差別者に向かって延々やってる感。
村長気づくの早すぎるw すごく分かりやすい感じで、まぁある意味素直なタイプのネトウヨ。なんか色々と誤魔化さなさ過ぎるともいうが。
ミソジニー系列も備えたm_matuokaみたいな。基本脊椎反射で、言われて悔しかったことをわけわからんタイミングでオウム返しにする感じなので、あんまり面白みや新規性はない感じのbotタイプ。
ネトウヨでミソジニーという役満感はある。脊椎反射でコピペ的に反応している感じのが多い。何に対する何の反論になっているのかよく分 Permalink | 記事への反応(4) | 09:07
話題になっているNGT48の問題で、大筋では「運営がひどい、黒メンバーも悪い、山口さん他天使軍がかわいそう」という論調になっているのはよーく分かる。
山口さんは被害者である。それはよーく分かるという前提で、読んでくれ。あと、いろいろ教えろください。
まず、いきなり「そもそも論」になっちゃって申し訳ないのだが、一般的にアイドル運営という職業には、どの程度の倫理観が必要なのだろう。
よく「キャバクラみたいなもの」という比喩を目にするが、それ以上にひどくて、底辺の方の事務所だと未だに風呂（ソープ）に沈めたりしてるんでしょ。あるいはAVとか。目に見えない部分では枕営業があったりするわけでしょ、知らんけど。
んで、かつてはヤクザのシノギだったその手の職業の人たちが、社会常識を身につけて、スーツをちゃんと着たりして変わっては来てるんだろうね、上の方では繋がってるのかもしれんけど、現場レベルではヤクザってわけじゃない。
ところが、そういう非ヤクザな人たちだって、組織に対するときはきっと無力でさ。いざ組織対個人というシーンになると、割と簡単に倫理観が破綻しちゃうと思うんだよね。多分、今村とかいう人も、新しい松村とか早川とか、みなこれ、倫理観が破綻しちゃってるんだろ？
「で？それが悪いの？」てなもんじゃないかね、この手の職業の人は。もともと、あんまり良識を求めるような連中ではないのでは？って気がする。
んで、それを踏まえてね、要するにそういう世界だということを半ば知って、まあまあ覚悟をしておきながら、
子どもをそういう組織に預けるというのは、保護者さんの判断もちょっときついわなあ。
アイドル稼業は客に見えないところで年頃の女がメンタルやられているようなイメージなんだけど、
だからこそ保護者さんの継続的なサポートがないと続けられんでしょ。
これについては、もちろん山口さんの親御さんのお気持ち察しますってこと以外にも、他の黒メンだなんだと責められている女の子の親御さんは、
いまどんな気持ちでニュース見てるのかと思うと、こっちはこっちで心が痛くなる。
それとも、アイドルの子どもと一緒になってキャッキャウフフと浮かれてるってことなんだろうか。
保護者会というのが紛糾したらしいという記事を読んだが、マルチ商法で騙された被害者の会みたいなことになってたんだったら、
そりゃあ運営も悪いけど、結局どっちもどっちだろ、という見方もできるわけで。
３●「厄介ヲタとの繋がり」をどう見る？
まあ厄介と言われるくらいだから、現場のヲタクからしたら相当嫌われているんだろうけど、別に厄介なヲタクじゃなかったら良いってわけでもないんでしょ？
各所で指摘されている通り、AKSのビジネスモデル？ってのは、金持ってるヲタクをガッチリ繋ぎ止めるというのが基本になってくるわけで、
それは運営もメンバーも、承知してないはずがないよね。むしろ運営的には奨励したいくらいだし、そうした空気を分かって繋がってたメンバーもいるはずよな。
「繋がり」って定義がまた曖昧だから記者会見で松村って人が「挨拶も含まれる」と言い逃れようとしてたんだけど、
まあ確かに、キャバクラだって必ずしも肉体関係があるわけじゃないからね。
ん、で、さー。山口さんは「これまでマジメにやってきたのに」と話してるんだが、それはヲタとの繋がりを拒否してきたということなんだと思うんだけど、
では特定のファンと繋がることが不真面目なことなのか、どうなのか。
「恋愛禁止」はアイドルの不文律みたいになってるけど、殊更このNGT48のビジネスを端から見てると、それ、無理なんじゃないの？
もしかしたら運営だって、「恋愛禁止とは言ってない」んじゃないのかな。
この部分は、おそらく俺の読みが童貞並に浅くて、もしかしたら山口さんは別のことを不真面目だと指摘してるのかもしれない。
４●なんで派閥ができたのか？
山口さんが「恋愛禁止」的な清楚なアイドルというのを理想としてたのはなんとなく伝わってくるんだが、
黒メンバーだって、まさかヤリ◯ンとかド淫乱だったらアイドルなんて続けらんない。普通に辞めて風俗行った方が稼げる。
えーっと、つまり俺が言いたいのは、「理想のアイドル像」ってのがそれぞれにあって良いはず、ってことなんです。
２チームに分けたのは理由があると思うんだけど、もっとさ、メンバー全体の会議というのか、意思統一や相互理解というものがあれば、
正直ライトノベルや小説なら男性向けの方が種類も豊富だし面白い
ノクターンとムーンライトで比べるなら正直女性向けの方がまともな文章の物が多い
ただシチュエーションとして少女漫画とハーレクインを脱してる物は少ないんでどっちもどっちかなあ
どっちもどっちはないわ。
そんなこと言い出したら「犯罪者なんて男の方がずっと多いんだから、女は男を敵とみなす」みたいな論理も肯定されてしまうじゃないか。
それを差別っていうんだろう。
先に女性から、罪もない男性に対して↑の論理を振りかざして殴ってきてるじゃん？女性専用車両とかね。
これもお互い様だろう。
お互いただそっとしておけばいい。
「お互い」って言うんなら、まず攻撃をやめなよ。
今の状況で反撃をやめても向こうはやめない。
「攻撃」？
女側がすべての攻撃をやめたあとに、まだ荒らしやクレーム攻撃をする奴がいるならそいつを叩けばいいんじゃない。
そのときは協力するよ。だがまずはそっちがやめな。
https://togetter.com/li/1335451
http://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/1335451
上記のトゥギャッターとブコメで湯島側を被害妄想と言ってるコメントが多かったのでトゥギャられる前の発端を書いておく。
↓
①ほぼ同時期にメル先生がインターネット正義マンについてのポエムをツイート
https://twitter.com/mellco/status/1113457564837044224
↓
②湯島が正義の味方気取りだけど配偶者以外の女性と旅行してるのを知っていると発言
(名指しはしておらず、勝海擁護の写真家へ向けての発言だと思われる)
https://twitter.com/bittersweet_423/status/1113795345014648832
↓
とあるまとめサイトが①②を結びつけメル先生に不倫疑惑が！？という記事をアップ
↓
メル先生がまとめサイトではなく湯島に抗議、ファンもそれに続き湯島を攻撃
↓
https://twitter.com/bittersweet_423/status/1114351486060777472
↓
https://twitter.com/mellco/status/1114354987981660162
(添付のスクリーンショットが不明瞭なので断言はできないが、「i」がついているしまとめサイトの広告が表示されただけでは？)
写真家vs湯島ちょこ・勝海麻衣vs湯島ちょこというメンツでのバトルで、銭湯絵師とまったく関係のない不倫云々を叩き棒にしたことで「どっちもどっち」「湯島も信用できない」って評価になるのはわかる。
けどメル先生の件で「悪質なデマを流されるメル先生かわいそう」ってなるのおかしくない！？
ファミレスで喧嘩してたら別の席に座ってた知らない奴からいきなり「俺が不倫してるとかデマ流すんじゃねーよ！」って因縁つけられたようなもん。
湯島が「あなたのことではないですよ」と言えばそれで終わった問題ではあるが、トラブルの最中に関係のない人からいきなり殴られて冷静に対処できるものだろうか…
ていうかこれはメル先生がもうちょっと賢くてリテラシーを持ってたら起こらなかった騒ぎだよ…
マジ何やってんだよメル先生…
