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2021-09-21

松戸VTuber騒動】全国フェミ議連代表増田かおる議員抗議殺到開き直りまさか地方議員警察圧力かけて動画削除?できるはずないでしょう」と無責任発言さら抗議殺到。 - Togetter https://togetter.com/li/1777093

Twitterはてブtogetterと、隅から隅まで「擁護」を探してたんだ。どういう感じになるかなーって?でも、ま、重箱の隅(嫌な言葉だけ青文字なのひどい)か、得意のクレイジー非文くらいだったなあ。しかも少ない。もっと愉快なのか、すげえスジの通ったのがみたかったなあ。

VTuberら、戸定梨香さん交通安全動画へ抗議の「フェミ議連」に謝罪要求―AlisCoop全配信協 | Adect(アデクト) https://www.adect.net/archives/2362

この記事賛同しているひとが前の記事でどのようなことをいってるのか興味があるので、だれか照らし合わせてくれん?こういうのだるくてできないんだよな。

口がついてんならもう少しまともなことを言え

anond:20210920134105

肛門がクソ垂れ流すみてーな、見る気が失せる駄文書くんじゃねえ。


元増田言及してる、乳揺れに対する違和感ってのは、言うなれば銃を少しでも齧ったことがある人にとっての「ちょろいもんだぜ」を見た感覚に近いだろうな。

とはいえ新條まゆ先生修正して欲しいとは全く思いません。

マンガだったら「嫌なら見るな」で済むから

でも、これが公共広告に使われるとなれば…取り上げ方次第では元増田みたくお気持ちするかも。

(完全にネタ路線なら別にいいけど)


公共広告って、その性格上「嫌でも目に入る」ようにできてるというか、それが目的なわけよ。

言い換えれば「嫌なら見るな」で済まないようなってる。

から広告」とか「宣伝」は、マスが大きくなればなるほど"not for you"という言い逃れができなくなる意味で、表現が難しくなる。

結果、たとえ法規制クリアしたとしても「表現として不適切からボツは十分起こりうるんだよね。

というかね、

「じゃあお前、法的に問題なかったら何やってもいいのかよ

って話で。

それに百歩譲って「何を表現しても問題ない」なら「表現されたものをどう批判しても問題ない」でしょ?


で、問題の「乳揺れ」の違和感とそれに依った不快感を、一人二人どころか、少なくとも「女性」という属性を持つ人間のうちの、かなりの割合が感じる可能性が高いとしたら?

公共広告で用いられる表現としては不適切」って判断になるでしょ。

ぶっちゃけ大失敗でしょう。

あ、勘違いしないでほしいけどVtuberじゃなくて、松戸警察署担当者と決済者の失敗って意味ね。

これについては一部のフェミに屈したというより、フェミの抗議によって不適切性に気づいた松戸警察署が、判断を翻しただけじゃねーのって思うけど。

それに、世の半数近くの同意が取れていない可能性が高い代物が「不特定多数人間の目に留まる」のは、公共の福祉に反している(=法的に自由が認められない)恐れもワンチャンありそうだしな。

しらんけど。


一方で、乳揺れなくしたらノープロブレムという判断全然アリっちゃあり。

反対に、乳揺れなくしてもNGになる可能性もなくはない。

こういうの「わけがわからないよ」って思う?

それはつまり表現自由だけど、表現したものを引っ提げて「出るとこ出る」場合簡単じゃねーぞってこと。

しかも明文化されていて、かつ根拠のある基準もないとくればなおさら難しい。

から基準が明確になるまでは、泥臭くて面倒なすり合わせが必須で、たまにこういう事故も起きる。

というか「基準いからわかりません」とか、なんでも明文化された法だのルールだの結び付けないと善悪判断も出来ないとか、その幼稚さが悪って言いたくなるわ。

現実はそんなに甘くねーっての。


そしてすり合わせの際は、当事者の話くらい適切に聞けよってことになる。

そんなの当たり前じゃんか。不特定多数の目にさらされるんだぞ?一人二人のクレーマー風情ならともかく、炎上レベルツッコミが来るかもしれないんだぞ?

乳揺れだったら部下や同僚の婦人警官確認取るくらいでは、権力勾配の観点から言って恐らく不十分(もし婦警にも確認取ってないなら論外)。

正直迂闊すぎるし、そういうテメーのゆるふわでアホなセンスを棚に上げて「抑圧」とか、臍で茶が沸かせそうだ。

そんなことばっか言ってると女がブルカ被る前に、キモオタ存在が「公共の福祉に反している」とみなされる流れになってもおかしくないわ。

憲法恣意的解釈は今の政府お家芸から自衛隊がどうこうなるよりも、お前らの生存性が脅かされるのを心配したほうがいいと思うぞ。

2021-09-20

https://anond.hatelabo.jp/20210920015426

bilanciaa 人の嫌がることをしちゃダメ、ってそんな難しいことかねえ

松戸警察交通安全啓発動画とかわざわざ見に行かないと目に入らないんですが

戸定梨香について思うこと

松戸はそこまで梨の生産量多くないだろ😡

船橋市ゆるキャラふなっしーが梨の妖精名乗ってるのを見たときも同じ感情を抱いた

フェミ議連賛同してる人に対する素朴な疑問

[B! 増田] なんでそんなにおっぱいを揺らしたがるの?

ふと思ったんだけど、ここでフェミ議連賛同している人は、子ども海水浴場プールに連れていくことはどう思ってるんだろう。

ブコメ元の増田ははっきり言っていないけど、戸定梨香のPR動画の件であろうことは察しがつく。

フェミ議連の抗議はこう。

Vチューバー起用は「女性蔑視」? フェミニスト議連が抗議の啓発動画、松戸警察が削除

セーラー服のような上衣で、丈はきわめて短く、腹やへそを露出しています。体を動かす度に大きな胸が揺れます下衣は極端なミニスカートで、女子中高生であることを印象づけたうえで、性的対象物として描写し、かつ強調しています


海水浴場プールには水着の淑女がたくさんいらっしゃる

上記の抗議にあるような乳揺れやへそ出しはもちろんだし、下はミニスカってレベルじゃない。

露出の少ない水着の人もいるだろうけど全員じゃない。

この国では水着指定のものしか認めないというアナウンスもしていない。

フェミ議連ブクマカ海水浴場プールについて邪悪巣窟だとかそんな風に見ているんだろうか。

そこまでではないにしろあんな所には行くべきではないとか思ってたりするんだろうか。

anond:20210920015426

松戸のアレで言えばよーく目を凝らさないと分からなかったが、よく気付いたな。

結局表現の自由戦士って彼女いたことないだろ?

別に彼女の有無が人としての上下決めるとは全く思わんけどさ、絶対的女性気持ちわからんだろうからもう無理せず黙っとけよ。

例えばお前がスマホとかで松戸VTuberが胸揺らしてる交通PR動画再生してて、それを彼女、もしくは彼女父親母親に見られたとしたら、お前は言い訳もせず平然としていられるか?「いや、これは今ネット炎上してる件の動画・・・」と説明しないか説明必要と思わんか?

ネットフェミニストって馬鹿だよね

松戸警察署動画vtuberの戸定梨香が起用された件についても「乳揺れをそこまで強調する必要がありますか?」とだけ言っておけばいいのに

議員」の人達が「性犯罪誘発の懸念すら感じさせる」「謝罪、ならびに動画使用中止、削除を求めます」とまで働きかけてしまった

ここまでのアクションをしてしまうと乳揺れについて疑問を呈しただけなんてとてもじゃないけど言ってられない

未だに乳揺れの事だけ取り上げてる馬鹿はてブに何人もいるし増田でも長文使って言い訳してる奴いて呆れるけど

(このタイミングvtuberには触れず偶然乳揺れが必要かだけ問いかける https://anond.hatelabo.jp/20210920015426 みたいな例もあってウケる

そういう段階じゃ済まされないって事に気付いてないのがホント馬鹿だよね

繰り返し言うけど乳揺れの事だけ「質問するだけ」にしておけば良かったんだよ

それ以上に言い過ぎてしまったのはたとえ反差別という目的があろうが手段としてアウト

目的さえ良ければ手段の致命的な部分を見逃せるような人達テロリストでも支援していて下さい

全国フェミニスト議員連盟世間知らずのお嬢様の集まりなのか?それとも老害なのか?

まずこちら。おぎの稔氏のツイート

結局フェミニスト議員連盟自分達のお気持ちを表明しただけで、動画についての対応はあずかり知らないという回答。

【①全国フェミニスト議員連盟警察市長等に提出した公開質問状の一部の書き起こし】

私たち全国フェミニスト議員連盟は、女性議員が圧倒的に少ない日本社会政治風土改革し、女性議員を増やして、男女平等社会を実現しようと活動している市民議員団体です。

 私達は、啓発動画に「松戸市ご当地Vtuberの戸定梨香」を採用した千葉県警松戸警察署に強く抗議し、当局謝罪、ならびに動画使用中止、削除を求めます

動画は、女児性的対象として描いており、女性定型化された役割に基づく偏見及び慣習を助長しています

続きはこちらでhttps://twitter.com/ogino_otaku/status/1437332071546953729

【②全国フェミニスト議員連盟の回答の書き起こし】

千葉県警等に提出した抗議ならびに公開質問状にご関心をお寄せいただいた皆様へ

提出した文書公的機関としての認識を問うたものです。

当該動画掲載も、削除も、ともに千葉県警によるものです。

現在、多数のメール等が多種の内容で寄せられており、個別に回答は致しかます

しからずご了承ください。

以上

2021年9月18日

全国フェミニスト議員連盟

①を警察市長に提出しておきながら、自分達の回答は②。

空いた口が塞がらない。

全国フェミニスト議員連盟所属している議員関係者自分達の回答が世間の反感を買うことに気が付いていないのか?

ネット上の温度感が一切分かっていない

②分かった上でのあの回答

③あの回答で世論味方についてくれると思った

個人的には①と③な気がしている。

老害世間知らずと思われても仕方がない。

尾瀬ガイド協会謝罪文※とまではいわないが、せめてVtuberという文化への理解※や、

今回自分達の対応がなぜ反感を買っているのかという分析があれば、全国フェミニスト議員連盟の考えももしかしたら共感理解されたかもしれないのに。

今回の回答はあまり傲慢で、これではフェミニストという存在の印象をより悪くしているだけに過ぎない。

こういったことも連盟議員理解していないのだろうか。

https://oze.guide/free/houshin

元増田Vtuber動画を一切見ない

2021-09-17

anond:20210917171501

立憲民主党議員というけど、それは地方議員だよね?

国会議員の中にも、松戸Vtuverの味方をしている人達はいる?


ちな、自民党山田太郎は味方っぽくアピールしてるぞ。

表現規制に反対の立場をとる議員に票を入れるオタク

表現の自由戦士人達批判するはてサ人達山田太郎統一教会の繋がりを主張するのは結構だけど

そんな事やってもはてサ人達が支持するような議員に入る票が増えたりはしないんだよな

だってその支持するような議員が直近の表現規制事案を批判したりしてないんだから

松戸警察vtuberが協力するのをフェミニスト議連ストップかけた件の事ね)

ちなみにvtuber動画を取り下げたのは警察から警察批判しろよってのはすっとぼけしかならねえんだわ

警察は今後もvtuberとの協力体制継続するって言ってんだから動画一時的に削除されただけなの

枝野表現規制に反対してきたとか言うのは結構だが彼はこういうのを批判したりしないんだから

そりゃ反対する人にオタクは票を入れるんだわ

というのは釣り餌で本題に入るけど

ちゃんとその枝野のいる立憲民主党議員だってこの件について反対してるんだよね

こういう人が注目される世の中になって欲しい

やぶはら太郎 武蔵野市議 立憲民主党

https://twitter.com/t_yabuhara

岡本ゆうこ Yuko Okamoto りっけん松戸議会議員

https://twitter.com/yukorikkenma

2021-09-15

日本では風俗女子と非風俗女子の見分けがつかない

アメリカショートパンツホットパンツ)履いてたら娼婦に間違われると警告されたという話を聞く

しか画像を見るとストリートで尻が半分見えてるショートパンツ履いた娼婦がずらりと並んでたりする

この格好をすることで自分職業を客に知らせてるのだろう

日本風俗女子と非風俗女子は見分けがつくだろうか?熟練者なら見分けつくかもしれないけど、外れる可能性高いんじゃないかな?

松戸警察Vチューバーの件

セーラー服のような上衣で、丈はきわめて短く、腹やへそを露出しています。体を動かす度に大きな胸が揺れます下衣は極端なミニスカートで、女子中高生であることを印象づけたうえで、性的対象物として描写し、かつ強調しています

アメリカだと「性的対象物」となるような女性服装ステレオタイプがあって、一般女性は少なくとも公的空間ではそういう格好をするのは稀だけど、日本ではその境界がかなり曖昧ってのがあるかもね。

吉原遊女浮世絵を真似する町娘の伝統あるし

まんだらけだの松戸だの京都だの……この数週間で二次元萌え包囲網でも作る気か?ってくらい立て続けに報道くるの、みんな言ってるけど時代感覚逆行してるよなあ

2021-09-13

戸定凛香に謝まれ

松戸警察VTuberコラボしたらフェミ団体から公開質問状が来て削除した件、何回目だよVTuberに謝まれしか思えねえな。

削除した動画は見てねえし、他の動画も特段肉感的には見えないけど、オタじゃない世の母親にとってみたら少女マンガ顔の女の子キャラ優しい言葉交通安全啓発動画アップしてるのみたらプリキュアみたいな女児向け動画かと思うし、そこで乳揺らしたりお気に入りぬいぐるみ抱いた幼女スタイルエロい目で見てるの見たらそらショック受けるだろ。

ぬいぐるみとかヘソだしとか実際女児って好きだしさ。

とはいえ、気をつけろったってバ美肉はタダじゃねえんだからさ。

こういうの、どうせ公共機関コラボするんならコンプラ整備して打ち合わせて露出少ないし変な線も入ってない婦警衣装作らせたらフェミもオタも満足だろ。その予算はみんな警察が持つし、コンプラに従ってオーダー通り作っても問題が生じたらクライアント責任取るのが筋だわな。

それくらいやってコラボしてくれないと、いつレスバしたくてうずうずしてる連中の炎上祭り面白ネタとして消費されてポイされるかわからんすぎて怖いわ。

あと公文書形式で出された「なぜこのコラボ先を選んだのか」「なぜ少女キャラの胸を揺らすのか」程度の質問にも答えず削除させた松戸警察ちゃんとギャラ払って菓子折り持ってVに謝れよ。

松戸市民でVTuber好きだけど今回はフェミさんに感謝してる

俺は生まれも育ちも職場松戸市である生粋松戸市民で、Vtuberも好きだから、戸定梨香のことは去年からずっと見てるんだよね。

見てる上で言うけど、あの人が今後VTuberを続けたところで何の功績も残せないままだと思う。

普段ライブ配信の同接は100人ちょっとで、二桁の日すらあるという状況。

そんなのを1年半もダラダラと続けているわけ。

あの企画が発表された時点で、登録者数はだいたい3500人ぐらいだったと記憶しているんだけど、

1年以上企業勢として活動してその程度って、もうちょっと活動内容を考え直すべきだろ。

でも、危機感を持って何かしらの工夫をしているようには外から見る限りは思えない人なんだよ。

実際、チャンネル登録者数や視聴者数という形では結果は全然出ていないわけだからね。

あんなのと一緒に動画作って発表したところで何の影響力も期待できないのは考えなくても分かるでしょ。

私企業道楽発注した仕事とかだったら別に何の文句もないけどさ、あれ俺達の税金で作られてるんだろ?

彼女以外に子どもに影響ありそうな人材が全くいないほど松戸はどうしようもない場所でもないわけよ。

キックボクサー那須川天心だっているし、金メダリスト須崎優衣もいるし、今年は日ハム上沢直之だってがんばってる。

大して努力や工夫をしているようにも見えない、ロクな結果も残していないような人を使ったことに対するモヤモヤはあった。

影響力のあるインフルエンサー警察仕事を助けてもらうというのが求められているのに、これじゃ完全に税金使ってこの人の活動宣伝してる状態じゃん。

そんな中でフェミさんがシャカリキになって潰してくれてスカッとしたね。

まさかVTuberオタクである俺とフェミさんの利害が一致する瞬間が来るとは思わなかったし、人生何があるか分からないよな。

ただ、動画が完成して公開された時点で報酬は支払われているだろうし、どうせやるなら表に出る前に嗅ぎつけて潰してほしかたかなという気持ち

フェミさんが騒がなかったら全然話題にならなかっただろうし、今度からフェミさんと一緒に仕事すれば?

少なくとも登録者数3000人ちょっと無名VTuberよりは影響力あるでしょ。

フェミさんがいつも通りギャーギャー騒いで松戸平和が守られるんなら大助かりよ。

あい人達が騒ごうが騒ぐまいが、元々騒がしくて不潔で下品な町なんだから大して気にならないしな。

2021-09-12

anond:20210912120550

強烈に思い出すのが、当時首相夫人だった安倍昭恵氏が即位の礼に出席した際、スカートの丈が短いとかで物議を醸したんだよね。

フェミニスト、てっきり女性自由意志擁護するのかと思いきや、

大半が「TPOにそぐわない」と…

ああ、宇崎ちゃんラブライブ!批判も、そこに実在女性主体的意思あるかないかダミー議論で、

結局ただのはしたない警察、ふしだら警察なんだなって思ったよ。

かに茜さや松戸Vtuberも、現実女性意思無視され、

端的に言って「女性イメージを汚した」というかどで批判されるんだものな。

フェミニズムはどこまでも、「はしたない」と「女性人権」の区別が付いてない。

なぜそこを間違うかというと、男性目線の有無を判断材料としてしまうからだ。

その格好が「男が喜びそうかどうか」は、女性人権とは関係ない。

女性は「女性全体」に対して責任を負う必要などないのだ。

本来なら、ここからスタートしないといけない。

お前が女性というだけで、お前以外の女性表象コントロールできると思うなよ。

フェミニストには何の功績もない

自分たち提案しただけで、実際に削除したのは松戸警察なんだから責任松戸警察にある」みたいなこと言ってるのだから一般的フェミニストの功績とされる女性参政権なんかも提案しただけのフェミニストには何の功績もないと言うべきだよね。

時代遅れフェミニスト議連老害キモい

Twitter上で議論錯綜している、自分気持ち理解のためにも論点を整理してみたい。とにかくめちゃくちゃムカついてるし、フェミニズムを失墜させる最悪な出来事だと思う。

 

1. フェミニスト議連地元市議を含む)という団体女性表象した表現に対しどこからOKかという線引きをし、削除を求めることをしていいのか?

権力安易表現規制をしていいのかという問題

 

自分としては、これはダメだと思う。女性表象云々の問題ではなく、表現規制に対する権力濫用には反対する立場からだ。民間から「これはさすがにエロいんじゃない?」とか、市民県民の多くが異議を唱えるならいいが、議連という県警が忖度する可能性のある立場から表現の線引きを行うことは非常に危険なことだと考える。表現をどう感じるかは自由だが、議員という立場から物を言うということの重大性を認識するべき。

 

実際のところ、千葉県警議連から忖度したんじゃなくて、「やべ、なんか燃えそうだ。燃える前に消そう!」とか、偉い人から「これ燃えそうだから消しといて」的な話があって消しちゃったという、消すほど燃えるという昨今のデジタル広報の基本を理解してなかっただけだと思うけど。公的権力からの抗議→取り下げという前例を作ったことは悲しい出来事

 

 

2. 警察という公機関ポスターに、ヘソだしルック少女を起用すべきなのか否か

→公機関制作物はどのようなチェック基準でつくられるべきかという問題

 

個人的には今回のVTuberデザインかわいいと思う程度で、女児向けコンテンツに多い表現方法性的に過度に強調されているとは思えません。

 

ただ思う人もいるかもしれない。何を公共の場にはふさわしくないとするかは、年齢や住む地域所属するコミュニティ時代、そしてそのキャラ個人地元関係性によってもだいぶ違う。だからこそ大事なのはガイドラインを定め、市民コンセンサスを得ながら定期的にアップデートするということなのかもしれない。警察動画税金でつくっているのだから松戸の方々が同意している基準があれば尊重すべきだし、この話は民間での表現女性自身の表現自由ミニスカでヘソだしで街を歩いていいか)とは関係がない。

 

今回のVTuberさんは地元応援系の方でもあり、良い関係地元の方と築いてきていた可能性もあるので、それをあまり理解せずに議連質問状を出したのは市民を置いていきすぎじゃないの?とは感じる(実際はどうかわかりませんが、社長や本人の釈明からはそう感じる)。やはりフェミニスト議連はやりすぎである

 

目線を変えて、マーケティング的な観点からすれば今回の動画は若年層向けで、プリキュアアイカツを見て育ったり、見慣れたりしている世大に向けられたものだと思う。Vtuberというジャンルタレント起用も、議論になっている見た目も、自分たち向けのものと感じてもらうに機能するものになっていると思う。ターゲット価値観無視しているということになれば、フェミニスト議連は相当ナンセンスというか、アップデート必要な人たちにはなってしまう。

 

 

3. 社長女性VTuber中の人女性女性自由活動フェミニストが奪っていいのか。

フェミニスト議連フェミニズムってどの辺なのよ問題

 

 

まず社長Vtuber本人が女性かどうかは、あまり重要イシューではない。ポイントは、フェミニスト議連の"スタンス"にある。スタンスによっては、フェミニストであれ女性批判することはできる。歴史的に見れば、今回の主張で、フェミニスト議連は、(かなり極端なラディカル)フェミニスト議連ということになる。これは、たとえ女性自分意志で着てようが、女性の隷属制などを感じさせるものならば、家父長的な価値観を内在化させていて本当の自分意思とはいえいか規制してもいいいのだというスタンス

 

フェミニスト議連がどれほどフェミニズムに詳しいかは疑問だが、表現規制を推進するラディカルフミニズムの対象ポルノだ。その際のポルノはただエロいとかそういうことではなく、特定集団女性とか女児)が、隷属的だったり性差別的に描かれ、その集団が実被害を被るものということ。今回の質問から見ても、フェミニスト議連は戸定さんというVtuber衣装をラディカルフミニズムの立場からポルノと見ていることが明らか。性犯罪誘発の懸念って言ってるのだから

 

この議論フェミニズム歴史から見てもあまりスタンダードではない。第二波フェミニズム1970年代フェミニストセックス論争でも、表現規制派のラディカルフミニストと、あくまで実被害のみを批判するリベラルフェミニスト意見割れた話。なにをポルノにするかは個人見方だよねという意見が主流になった第三波フェミニズム以降で、局所戦的にラディカルフミニストが起こしたゲーマーゲート論争でも、売春婦表現だったり、男性従属的露骨表現批判されたにすぎない。(その程度でもゲームポリコレ持ち込むな!と超炎上した)

 

児童ポルノ規制は実被害観点から多くの国で採用されているが、キャラクター等創作物に関しては規制しないというのが各国対応の主流なはず。ヘソだしミニスカで若干胸が揺れる程度の女子アニメデザインポルノ認定し、規制をかけに行くのは、ラディカルフミニズムの立場からしてもかなりかなりかなり極端と言わざるを得ない。この点からプリキュアアイカツも似たようなものだろ!」「セーラムーンの方が性的だ!」という疑問はもっとである。戸定さんをポルノと認めたら、世の中のそこら中のキャラクター表現ポルノになる。

 

もはやフェミニズムは第四波とも言われ、よりヒューマニズム的な側面が強くり、インターセクショナルな視点を取り入れて進化している。バトラー的な女って立場を拠り所にフェミニズムを語ること自体、性の固着化につながってるという議論にもフェミニズムは影響を受けながら、よりさまざまなジェンダーとの連帯模索しながら進んでいる。

 

その中で、未だに第二波フェミニズム残滓のようなフェミニストたちが、「フェミニスト議連」と名乗って、フェミニスト代表かのように振る舞っているのは、日本フェミニズムの遅れを改めて感じさせる。本物のフェミニストなんてものはいないのだろうが、少なくともかなり古臭く、世界的に見ても相当に極端なラディカルフミニストたちではある。

 

ミニスカフェミニストが獲得したものだろう!」という批判にはあんまり意味はない。貞淑をよしとする女性的な服装へのカウンターとして誕生したファッションであり、新しい女性自由なあり方を示す手段ひとつミニスカというだけであって、公機関制作物に好ましいかは別の話。また、そのカウンターとしての効力が陳腐化している日本では、ミニスカが性表現の固着化につながっているという議論自体は成立すると思う。だからスカートを伸ばせという議論だったら完全にバックラッシュで笑っちゃうが。

 

 

結論

今回の件、フェミニストフェミニズム関係いから、目的語を大きくした、批判はやめよう。

ただひたすらにフェミニスト議連スタンス時代的に遅れていて、キモいだけ。ラディカルフミニズムのスタンダードですらない。(性犯罪誘発って言ったのが戸定さんをポルノ認定してて一番ヤバいとこ)

あと、千葉県警はそんな極端な団体意見なんて聞かずに堂々と動画を復活させてほしい。その上で松戸市議会や千葉県議会公的機関表現のあり方を議論した方がいい。

戸定さん、応援してます

時代遅れフェミニスト議連老害キモい

Twitter上で議論錯綜している、自分気持ち理解のためにも論点を整理してみたい。とにかくめちゃくちゃムカついてるし、フェミニズムを失墜させる最悪な出来事だと思う。

 

1. フェミニスト議連地元市議を含む)という団体女性表象した表現に対しどこからOKかという線引きをし、削除を求めることをしていいのか?

権力安易表現規制をしていいのかという問題

 

自分としては、これはダメだと思う。女性表象云々の問題ではなく、表現規制に対する権力濫用には反対する立場からだ。民間から「これはさすがにエロいんじゃない?」とか、市民県民の多くが異議を唱えるならいいが、議連という県警が忖度する可能性のある立場から表現の線引きを行うことは非常に危険なことだと考える。表現をどう感じるかは自由だが、議員という立場から物を言うということの重大性を認識するべき。

 

実際のところ、千葉県警議連から忖度したんじゃなくて、「やべ、なんか燃えそうだ。燃える前に消そう!」とか、偉い人から「これ燃えそうだから消しといて」的な話があって消しちゃったという、消すほど燃えるという昨今のデジタル広報の基本を理解してなかっただけだと思うけど。公的権力からの抗議→取り下げという前例を作ったことは悲しい出来事

 

 

2. 警察という公機関ポスターに、ヘソだしルック少女を起用すべきなのか否か

→公機関制作物はどのようなチェック基準でつくられるべきかという問題

 

個人的には今回のVTuberデザインかわいいと思う程度で、女児向けコンテンツに多い表現方法性的に過度に強調されているとは思えません。

 

ただ思う人もいるかもしれない。何を公共の場にはふさわしくないとするかは、年齢や住む地域所属するコミュニティ時代、そしてそのキャラ個人地元関係性によってもだいぶ違う。だからこそ大事なのはガイドラインを定め、市民コンセンサスを得ながら定期的にアップデートするということなのかもしれない。警察動画税金でつくっているのだから松戸の方々が同意している基準があれば尊重すべきだし、この話は民間での表現女性自身の表現自由ミニスカでヘソだしで街を歩いていいか)とは関係がない。

 

今回のVTuberさんは地元応援系の方でもあり、良い関係地元の方と築いてきていた可能性もあるので、それをあまり理解せずに議連質問状を出したのは市民を置いていきすぎじゃないの?とは感じる(実際はどうかわかりませんが、社長や本人の釈明からはそう感じる)。やはりフェミニスト議連はやりすぎである

 

目線を変えて、マーケティング的な観点からすれば今回の動画は若年層向けで、プリキュアアイカツを見て育ったり、見慣れたりしている世大に向けられたものだと思う。Vtuberというジャンルタレント起用も、議論になっている見た目も、自分たち向けのものと感じてもらうに機能するものになっていると思う。ターゲット価値観無視しているということになれば、フェミニスト議連は相当ナンセンスというか、アップデート必要な人たちにはなってしまう。

 

 

3. 社長女性VTuber中の人女性女性自由活動フェミニストが奪っていいのか。

フェミニスト議連フェミニズムってどの辺なのよ問題

 

 

まず社長Vtuber本人が女性かどうかは、あまり重要イシューではない。ポイントは、フェミニスト議連の"スタンス"にある。スタンスによっては、フェミニストであれ女性批判することはできる。歴史的に見れば、今回の主張で、フェミニスト議連は、(かなり極端なラディカル)フェミニスト議連ということになる。これは、たとえ女性自分意志で着てようが、女性の隷属制などを感じさせるものならば、家父長的な価値観を内在化させていて本当の自分意思とはいえいか規制してもいいいのだというスタンス

 

フェミニスト議連がどれほどフェミニズムに詳しいかは疑問だが、表現規制を推進するラディカルフミニズムの対象ポルノだ。その際のポルノはただエロいとかそういうことではなく、特定集団女性とか女児)が、隷属的だったり性差別的に描かれ、その集団が実被害を被るものということ。今回の質問から見ても、フェミニスト議連は戸定さんというVtuber衣装をラディカルフミニズムの立場からポルノと見ていることが明らか。性犯罪誘発の懸念って言ってるのだから

 

この議論フェミニズム歴史から見てもあまりスタンダードではない。第二波フェミニズム1970年代フェミニストセックス論争でも、表現規制派のラディカルフミニストと、あくまで実被害のみを批判するリベラルフェミニスト意見割れた話。なにをポルノにするかは個人見方だよねという意見が主流になった第三波フェミニズム以降で、局所戦的にラディカルフミニストが起こしたゲーマーゲート論争でも、売春婦表現だったり、男性従属的露骨表現批判されたにすぎない。(その程度でもゲームポリコレ持ち込むな!と超炎上した)

 

児童ポルノ規制は実被害観点から多くの国で採用されているが、キャラクター等創作物に関しては規制しないというのが各国対応の主流なはず。ヘソだしミニスカで若干胸が揺れる程度の女子アニメデザインポルノ認定し、規制をかけに行くのは、ラディカルフミニズムの立場からしてもかなりかなりかなり極端と言わざるを得ない。この点からプリキュアアイカツも似たようなものだろ!」「セーラムーンの方が性的だ!」という疑問はもっとである。戸定さんをポルノと認めたら、世の中のそこら中のキャラクター表現ポルノになる。

 

もはやフェミニズムは第四波とも言われ、よりヒューマニズム的な側面が強くり、インターセクショナルな視点を取り入れて進化している。バトラー的な女って立場を拠り所にフェミニズムを語ること自体、性の固着化につながってるという議論にもフェミニズムは影響を受けながら、よりさまざまなジェンダーとの連帯模索しながら進んでいる。

 

その中で、未だに第二波フェミニズム残滓のようなフェミニストたちが、「フェミニスト議連」と名乗って、フェミニスト代表かのように振る舞っているのは、日本フェミニズムの遅れを改めて感じさせる。本物のフェミニストなんてものはいないのだろうが、少なくともかなり古臭く、世界的に見ても相当に極端なラディカルフミニストたちではある。

 

ミニスカフェミニストが獲得したものだろう!」という批判にはあんまり意味はない。貞淑をよしとする女性的な服装へのカウンターとして誕生したファッションであり、新しい女性自由なあり方を示す手段ひとつミニスカというだけであって、公機関制作物に好ましいかは別の話。また、そのカウンターとしての効力が陳腐化している日本では、ミニスカが性表現の固着化につながっているという議論自体は成立すると思う。だからスカートを伸ばせという議論だったら完全にバックラッシュで笑っちゃうが。

 

 

結論

今回の件、フェミニストフェミニズム関係いから、目的語を大きくした、批判はやめよう。

ただひたすらにフェミニスト議連スタンス時代的に遅れていて、キモいだけ。ラディカルフミニズムのスタンダードですらない。(性犯罪誘発って言ったのが戸定さんをポルノ認定してて一番ヤバいとこ)

あと、千葉県警はそんな極端な団体意見なんて聞かずに堂々と動画を復活させてほしい。その上で松戸市議会や千葉県議会公的機関表現のあり方を議論した方がいい。

戸定さん、応援してます

フェミニスト議連かい時代遅れフェミニストたち

Twitter上で議論錯綜している、自分気持ち理解のためにも論点を整理してみたい。とにかくめちゃくちゃムカついてるし、フェミニズムを失墜させる最悪な出来事だと思う。

 

1. フェミニスト議連地元市議を含む)という団体女性表象した表現に対しどこからOKかという線引きをし、削除を求めることをしていいのか?

権力安易表現規制をしていいのかという問題

 

自分としては、これはダメだと思う。女性表象云々の問題ではなく、表現規制に対する権力濫用には反対する立場からだ。民間から「これはさすがにエロいんじゃない?」とか、市民県民の多くが異議を唱えるならいいが、議連という県警が忖度する可能性のある立場から表現の線引きを行うことは非常に危険なことだと考える。表現をどう感じるかは自由だが、議員という立場から物を言うということの重大性を認識するべき。

 

実際のところ、千葉県警議連から忖度したんじゃなくて、「やべ、なんか燃えそうだ。燃える前に消そう!」とか、偉い人から「これ燃えそうだから消しといて」的な話があって消しちゃったという、消すほど燃えるという昨今のデジタル広報の基本を理解してなかっただけだと思うけど。公的権力からの抗議→取り下げという前例を作ったことは悲しい出来事

 

 

2. 警察という公機関ポスターに、ヘソだしルック少女を起用すべきなのか否か

→公機関制作物はどのようなチェック基準でつくられるべきかという問題

 

個人的には今回のVTuberデザインかわいいと思う程度で、女児向けコンテンツに多い表現方法性的に過度に強調されているとは思えません。

 

ただ思う人もいるかもしれない。何を公共の場にはふさわしくないとするかは、年齢や住む地域所属するコミュニティ時代、そしてそのキャラ個人地元関係性によってもだいぶ違う。だからこそ大事なのはガイドラインを定め、市民コンセンサスを得ながら定期的にアップデートするということなのかもしれない。警察動画税金でつくっているのだから松戸の方々が同意している基準があれば尊重すべきだし、この話は民間での表現女性自身の表現自由ミニスカでヘソだしで街を歩いていいか)とは関係がない。

 

今回のVTuberさんは地元応援系の方でもあり、良い関係地元の方と築いてきていた可能性もあるので、それをあまり理解せずに議連質問状を出したのは市民を置いていきすぎじゃないの?とは感じる(実際はどうかわかりませんが、社長や本人の釈明からはそう感じる)。やはりフェミニスト議連はやりすぎである

 

目線を変えて、マーケティング的な観点からすれば今回の動画は若年層向けで、プリキュアアイカツを見て育ったり、見慣れたりしている世大に向けられたものだと思う。Vtuberというジャンルタレント起用も、議論になっている見た目も、自分たち向けのものと感じてもらうに機能するものになっていると思う。ターゲット価値観無視しているということになれば、フェミニスト議連は相当ナンセンスというか、アップデート必要な人たちにはなってしまう。

 

 

3. 社長女性VTuber中の人女性女性自由活動フェミニストが奪っていいのか。

フェミニスト議連フェミニズムってどの辺なのよ問題

 

 

まず社長Vtuber本人が女性かどうかは、あまり重要イシューではない。ポイントは、フェミニスト議連の"スタンス"にある。スタンスによっては、フェミニストであれ女性批判することはできる。歴史的に見れば、今回の主張で、フェミニスト議連は、(かなり極端なラディカル)フェミニスト議連ということになる。これは、たとえ女性自分意志で着てようが、女性の隷属制などを感じさせるものならば、家父長的な価値観を内在化させていて本当の自分意思とはいえいか規制してもいいいのだというスタンス

 

フェミニスト議連がどれほどフェミニズムに詳しいかは疑問だが、表現規制を推進するラディカルフミニズムの対象ポルノだ。その際のポルノはただエロいとかそういうことではなく、特定集団女性とか女児)が、隷属的だったり性差別的に描かれ、その集団が実被害を被るものということ。今回の質問から見ても、フェミニスト議連は戸定さんというVtuber衣装をラディカルフミニズムの立場からポルノと見ていることが明らか。性犯罪誘発の懸念って言ってるのだから

 

この議論フェミニズム歴史から見てもあまりスタンダードではない。第二波フェミニズム1970年代フェミニストセックス論争でも、表現規制派のラディカルフミニストと、あくまで実被害のみを批判するリベラルフェミニスト意見割れた話。なにをポルノにするかは個人見方だよねという意見が主流になった第三波フェミニズム以降で、局所戦的にラディカルフミニストが起こしたゲーマーゲート論争でも、売春婦表現だったり、男性従属的露骨表現批判されたにすぎない。(その程度でもゲームポリコレ持ち込むな!と超炎上した)

 

児童ポルノ規制は実被害観点から多くの国で採用されているが、キャラクター等創作物に関しては規制しないというのが各国対応の主流なはず。ヘソだしミニスカで若干胸が揺れる程度の女子アニメデザインポルノ認定し、規制をかけに行くのは、ラディカルフミニズムの立場からしてもかなりかなりかなり極端と言わざるを得ない。この点からプリキュアアイカツも似たようなものだろ!」「セーラムーンの方が性的だ!」という疑問はもっとである。戸定さんをポルノと認めたら、世の中のそこら中のキャラクター表現ポルノになる。

 

もはやフェミニズムは第四波とも言われ、よりヒューマニズム的な側面が強くり、インターセクショナルな視点を取り入れて進化している。バトラー的な女って立場を拠り所にフェミニズムを語ること自体、性の固着化につながってるという議論にもフェミニズムは影響を受けながら、よりさまざまなジェンダーとの連帯模索しながら進んでいる。

 

その中で、未だに第二波フェミニズム残滓のようなフェミニストたちが、「フェミニスト議連」と名乗って、フェミニスト代表かのように振る舞っているのは、日本フェミニズムの遅れを改めて感じさせる。本物のフェミニストなんてものはいないのだろうが、少なくともかなり古臭く、世界的に見ても相当に極端なラディカルフミニストたちではある。

 

ミニスカフェミニストが獲得したものだろう!」という批判にはあんまり意味はない。貞淑をよしとする女性的な服装へのカウンターとして誕生したファッションであり、新しい女性自由なあり方を示す手段ひとつミニスカというだけであって、公機関制作物に好ましいかは別の話。また、そのカウンターとしての効力が陳腐化している日本では、ミニスカが性表現の固着化につながっているという議論自体は成立すると思う。だからスカートを伸ばせという議論だったら完全にバックラッシュで笑っちゃうが。

 

 

結論

今回の件、フェミニストフェミニズム関係いから、目的語を大きくした、批判はやめよう。

ただひたすらにフェミニスト議連スタンス時代的に遅れていて、キモいだけ。ラディカルフミニズムのスタンダードですらない。(性犯罪誘発って言ったのが戸定さんをポルノ認定してて一番ヤバいとこ)

あと、千葉県警はそんな極端な団体意見なんて聞かずに堂々と動画を復活させてほしい。その上で松戸市議会や千葉県議会公的機関表現のあり方を議論した方がいい。

戸定さん、応援してます

2021-09-11

そもそも松戸って昔からエロゲ絵師ポスターとか頼んでたよな

警察自衛隊かにイラスト提供してる人がDMM18禁ゲーでロリコンキャラエロシーン描いてるって前にネットオタクが言ってたはず

表現の自由毀損しているのはどっちか

松戸警察署Vtuber問題について、アンチフェミニストに腹が立ったのでここに書く。

警察署玄関水着女性ポスターが貼ってあったら、「女性の裸を公共広告に用いるのはTPOに反しているし、女性差別的ではないか」という批判には、ほとんどの人が共有するだろう。同じように、萌え絵水着ポスターと同じカテゴリー公共広告に相応しくないのではないか、という違和感に基づく意見感性の人は一定存在する。そしてその違和感公共的な声にして、政治を通じてを変えていこうとする運動が起こることはのまったく正当な権利であり、まさに日本自由民主的社会であることの証である

いうまでもなく、自由民主的社会である以上、フェミニストの抗議を「誤解」「無理解」として批判する声は当然あってしかるべきであるしか批判者はなぜか、公共広告に対する批判を「表現の自由否定」などと批判してしまうので、根本的に議論が間違った方向に進んでしまう。しかも「価値観が古い」とか、「古い」ことがただちに間違っているかのような、その人の主観を無根拠絶対化した論法を多用している。どうやら批判者たちは、「古い価値観」なるもの尊重に値せず、みんなで否定して嘲笑し合うような社会がいいと思っているようだ。百歩譲ってそうした主張を認めるとして、そんな社会自由民主的社会であるとは到底思えない。

公共的な表象として国旗という分かりやすい例を出せば、「日の丸日本国旗に相応しくない、変えるべき」という主張があってはならない、という人は(一部の極右以外は)いないだろう。それは表現言論の自由である。ところが、なぜか批判対象が「萌え絵」になった途端に、この原則が完全に無視されて、同様の性質を持つ主張が逆に「表現の自由否定」と批判されている。そして、表現の自由行使しているフェミニストたちを、表現の自由否定する人々として批判し、SNS大炎上させている。これはとんでもないことであると思う。公共的な広告物や表現に対する批判を萎縮させる効果を持つものであり、表現の自由毀損するものに他ならない。

とうとう「フェミ」をNGワードに設定した。

例の松戸の件が3つも4つもホッテントリに入っているのにもううんざりだ。

これではてなでとても重要フェミニズム議論があったとしても、もう私の目に入ることはない。

たぶん問題ないだろう。

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