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はてなキーワード: 松戸とは

2021-09-30

anond:20210930191141

え?へそ出しかどうかはTPO判断関係ないの?性犯罪を誘発するって話はどこいったの?

キャラクターの素性や背景や人格を考えたら、フワちゃん東京都民よりも、

戸定梨香と松戸若い人たちの方がよっぽど必然性があるぞ。

それに3Dモデルから簡単衣装アクセサリーを付け替えたりは出来ないけど

自転車柄の背景にしたりしてきちんと歩みよってたぞ。

東京都コロナ予防キャンペーン動画露出の多いへそ出し短パン衣装女性を使ってたんだけど、これってTPO的にどうなの?

松戸警察のやつが公共動画からダメってことなら、これも女性蔑視性犯罪を誘発する恐れがあるよね。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62643460U0A810C2L83000/

https://www.youtube.com/watch?v=BpYC-Y7f5oY

もしかしてブスだからセーフ?

2021-09-29

anond:20210929231827

被害を受けた子は、例えそれが性的ものを押し出すものではなくても、性的ものを見てしまうことがあるんだよ。そして不快になる。

松戸の乳揺れなんかは性的なのは明らかだし、特にそう思う人もいるんじゃない?

被害にあった人が全員が全員じゃないけど、そういう存在がいることは知ってくれたら嬉しいよ。

まあ配慮されることが当たり前とは思っていないけどね。

anond:20210929181014

知らない人が見たら「萌えキャラ」でも、知っている人が見れば「初音ミク」「キズナアイ」と判別できる。

むやみに萌えキャラ使用しているのではなく、初音ミクからキズナアイからと、個々の人気が評価されて公共広告採用されている。

  

その場合、どうなるんだろうね?

「単なる萌えキャラから採用したのではなく、このキャラクター若者に人気だから採用した」っていう理屈が通るかっていうと、怪しい。

例えば先日に燃やされた松戸VTuberだって地元を盛り上げるための活動を続けてきたとのこと。つまり、単なる萌えキャラではなく、他ならぬ「戸城梨香」だから採用されたわけだが、フェミニストはその事情にお構いなしだ。

  

結局、「国民的人気のアイドル芸能人スポーツ選手OKで、萌えキャラだったらエロ描写を抑えてもNG」ってことで終わりそうだなw

2021-09-27

よく考えたらすごく残酷な数値化がされちゃったと思うんだけど

靴と松戸署名の数でどっちの動員力が大きいのか、どのぐらいの配慮をするべきなのかがわかっちゃうのでは

オタク表現の自由国政選挙の票が取れるのはまあ60万は越える、今のところ70万票はいかない、と山田太郎が示したように。

2021-09-26

立憲民主党共産党は、なぜ松戸VTuberの件で沈黙しているの?

どちらも政党も「ジェンダー平等」を重視している。

そして、松戸VTuber広告非難する人々は、女性子ども人権をその根拠にしている。つきつめれば「ジェンダー平等」という観点だ。

  

ジェンダー平等」が大事概念で、党としてそんなに推進したいなら、こういう問題にどう対処するのかも教えてほしい。

このままでは混乱を生じるし、概念自体への不信感を招いてしまう。

  

A,ジェンダー平等観点から警察はあのような広告を出すべきではない。

B,ジェンダ平等観点から、あの広告について適切・不適切を一概に決めることはできない。

C,ジェンダー平等観点から、あの広告には一切問題はなかった。

  

このうち、どの立場なんですかね?

立憲はBだと思うけど、それを正直に口にすると支持者に怒られるのかw 共産はおそらくA寄りだろう。

2021-09-25

anond:20210925185839

男でも女でもいい・・・わけねーだろ!!!!!

頭、お花畑か?

フェミを黙らせるには女対女に持ち込まないと100%負けるんだよ

今回松戸Vの運営会社社長が女だったからギリセーフだったがあれが40過ぎのオッサンとかだったら

「なぜ意思決定の場に女性がいないのか」「性的搾取」「環境セクハラ」とか言われて完封負けする危ういところだったよ

anond:20210923191729

リベラル政権を取ったら、政府活動家と結託して、表現規制してくるんでしょう?


たとえば今話題松戸VTuberなんかも、「フェミニズム」「ジェンダー平等観点から、ふさわしくないらしい。はてサみたいな人権活動家がそう決めてるし、政府がその意見採用して、公共広告からどんどん排除するんですよね?


俺はオタクってほどではないし、VTuberにも興味ないけど、あれが公共広告から全廃されてしま社会に住みたくはない。

立憲民主党共産党政権を取ったら、はてサTwitterリベラル政治的影響力を増していくんじゃないか懸念しているんです。 もしそうなったら、日本は今より嫌な社会になりそうです。

三国志化するフェミニズム

袁紹軍参戦!!

田豊としてのtikani_nemuruさんへ

https://anond.hatelabo.jp/20210923102036

曹操軍参戦!!

女性表象をめぐる問題というフェミニズムにとっての”鶏肋

https://anond.hatelabo.jp/20210925061319

松戸から新宿ならJR

JRの民よ、劉玄德と共に歩みましょう」

鉄道会社天下三分! JRを蜀、小田急を魏、京王を呉の“三国志”に見立て広告新宿西口広場掲載

https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2109/22/news141.html

松戸警察Vtuberの件がさっぱりわからない(追記あり

松戸警察Vtuberの件、フェミニスト議員連盟の主張に間違いがあれば批判されるべきとして、これが「表現の自由」「表現規制」の問題では全くないのは、この問題にさほど関心が強くない無学な自分でも5分でわかったのに、どうして今でも理解しない人がいるの?わかってやっているの?

追記

なんか議論が進みすぎて、話がついていけないのですが・・・

自分もっともっとレベルの低い、単純素朴な話をしていて、公共広告の内容が不適切だと思ったら、撤回を求める声を挙げる自由市民にあるだろうということ。というか、これが表現の自由抵触するとなったら、行政提示する広告表象批判する声や行動そのものが一切まかりならん、ということになってしまうだろう。そんなバカなことあるか、という話。フェミニスト議員連盟の主張は粗雑だと思うけど、ここではそれは論点ではない。

公共広告には相応しくない」という批判自体が、その表現内容の価値を貶めて萎縮させ、規制する効果を持つものだという理屈わからんでもないが、それは「公共広告に対する批判は一切ダメ」という結論しかならないのでは、という気もするが・・・

2021-09-24

新聞テレビしか見ない層というかうちの両親に今回の松戸騒動説明するとしたらどうしようかと考えてたんだ。

特にvTuber説明が難しいんじゃないかということでね、これが悩ましい。

でも、

ふなっしー警察交通安全キャンペーンに使っていたら船橋市障害差別撤廃議員連盟かい名前団体からふなっしーの声と動きが障害児に対する差別偏見助長犯罪を誘発するためキャンペーンの中止を申し入れる、という書面が届いたようなもの

で良いんじゃないかという気がしてきた。

ふなっしー着ぐるみだけど、中の人が変わったらまあふなっしーではないよね。着ぐるみと、動きと、言動もこみこみで全部でふなっしーだもん、流石にうちの親でもわかるはず。ああいうのがvTuberです。

それでもって「いやその理屈つながんないだろ」という再現もできてると思う。ふなっしー言動がそのなんというの高くてキモ、じゃなくてその、魅力的で独特だけれども、障碍児何も関係ないじゃんか。

2021-09-23

フェミ議連との騒動過熱し続けて、戸定梨香とその支援者たちが間違った選択をしないかと憂慮する。

VTuber戸定梨香が松戸警察と協力した交通安全PR動画に、全国フェミニスト議連偏見差別まみれの主張で批判したことが広まって以来、フェミ議連への反発は収まることな過熱し続けてフェミ議連への抗議署名は5万人を超えてなお増えて続けている。

ことにVTuberオタクの反発は強く、特に自らもVTuberとして活動する、おぎの稔は旗振り役になっている。(コロナワクチン副反応で高熱が出たからって熱上げすぎじゃねえかな…)

さらには戸定梨香の運営会社社長である板倉節子も連日の騒動の熱に当てられたのか当初より発言に熱がこもり、所属タレントを守るための法的措置も強化すると企業プレスも出すほどだ。

そしてついには全国ネットの各種マスコミでも取り上げられ、これまでVTuberとは直接関わりもなかった層にまで届いて、もはや次にどう転ぶか予想もつかない。

 

だがしかし、このまま騒動過熱し続けて戸定梨香とその支援者たちが間違った選択をしないかと憂慮する。

そもそもこの騒動の中で戸定梨香の元々の目的である松戸の魅力を伝えたい」という、ご当地VTuberとしての目的をみんな忘れてはいいか

かにフェミ議連の主張、戸定梨香の姿が性犯罪を誘発するなどという滅茶苦茶な主張に反論しなければ、今後のVTuberとしての活動のものが危ぶまれしまうだろう

最も理想的なのはフェミ議連が主張の誤りを認めて和解することだが、フェミ議連の諸々の反応を見る限りまずあり得ないだろう

おそらくは抗議の声に対するフェミ議連から声明があったとしても支離滅裂ものが予想される。

それをもって戸定梨香とその支援者たちがとるべき道は、フェミ議連対話不可能相手であるから対話を終えて、フェミ議連の主張は全くの誤りだと世間に示した上で、戸定梨香の活動気持ちを切り替えて再スタートする。というのが騒動の軟着陸だろう。

 

しか問題はその後だ。これで戸定梨香を擁護する支援者たちが言いがちな、戸定梨香のあの衣装が全くの無問題で、これからもあの衣装活動して全く問題がないと言えば違うだろう。

フェミ議連の主張とは別に女性性をアピールしたあの衣装に反感を抱く人は確実に存在する。現にはてな界隈ではフェミ議連の主張とは離れて乳が揺れてるか不自然かどうかを問題視する声が強くなっている。

フェミ議連の主張を突っぱねて、あの衣装で戸定梨香がこれから活動するとなると、また別の騒動を生むだろう、そうなってはせっかくの松戸の魅力を伝えたいという戸定梨香の想いも台無しだ。

であるならば、フェミ議連の主張は受け入れないとしても、それはそれとして戸定梨香はあの衣装とは別の控えめな衣装でも活動する必要がある。

 

もちろん元の衣装での活動も続けるが、あらぬ騒動を避けるためにも少なくとも今後は戸定梨香が公的機関と関わるならば、その公的機関を利用する市民からの声を無視することは出来ない。松戸市民の中にも肌の露出が多い衣装に反発を抱く人はいるだろう。

フェミ議連の主張に屈するわけではない、あらぬ騒動を避けて、松戸を盛り上げるという目的のために新しい衣装自主的に選び取るのだ。そもそも板倉節子社長フェミ議連から警察ではなく自分たちコンタクトを取ってくれれば、松戸PRのためにどうすればいいか話し合えたと語っている。

案ずることはないVTuberの姿はブラッシュアップされアップデートされていくものだ。

たとえ別の衣装をまとい肌を隠したところで、戸定梨香の心根まで覆い隠すものではない

どんな衣装をまとったところで、戸定梨香の松戸の魅力を伝えたいという想いはいささかも毀損されることはない。

 

戸定梨香はいい子だよ

の子雑談ちょっと聞いてみたが、あの騒動の前に松戸の魅力を伝えるVTuberってことで新聞インタビューされてな、それを家族みんなで喜んで、インタビュー記事を切りとって額縁に入れて飾っているほどだ。

これからもっと色んな記念を飾っていきたいねと思っていた矢先にあの騒動なんだ。フェミ議連との騒動記事に取り上げられるなんて本意じゃないんだ。

ちょっと聞いた限りでも戸定梨香のご当地VTuber肩書は決してお飾りじゃない、本当にローカル松戸情報にも詳しい、バーチャルだけど松戸の魅力を伝えたいという想いは本物だ。

そんな頑張ってるいい子の想いを汲んでやるのが、いい大人のやるべきことじゃないか

何よりも大事なのは、戸定梨香の松戸の魅力を伝えたいという想いとVTuberとしての活動大事じゃないか。(それを思うとおぎの稔が戸定梨香を招いた企画を予定してるのは大事なことだ)

 

まとめると

過熱するフェミ議連への反発の中で、戸定梨香の目的である松戸の魅力を伝えたいという想いを忘れてはいけない

落とし所としては戸定梨香の姿が性犯罪を誘発するなどというフェミ議連の主張には明確に反論するが

あらぬ騒動を避けるために、抑えるべき所は抑えて、戸定梨香の本来目的である松戸を盛り上げるという目的のために、新しい衣装自主的に選び取り気持ちを切り替えて再スタートする。

それを応援するのがVのオタクのあるべき姿だろう。

そして戸定梨香の応援してあげたいなと思ったなら、動画の高評価チャンネル登録Twitterフォローよろしくねがいします。

anond:20210923113903

論点さえ間違えなければ、あの動画に対するフェミ視点による適切な抗議はあり得たんだよな。

「胸が揺れている」のは「性犯罪を誘発する」から「削除を求める」っていう雑で強い言い方をしちゃってのを咎められてるわけで

動画の内容と関係のない不必要な肌の露出が多くジェンダー役割に関する偏見を強化しかねないので今後の改善を求める、

くらいにすればよかった。

だとしても、松戸市議が代表を務める議連という松戸警察に直接影響のある組織名義で表現に関して圧力をかけるのは問題だけど。

社会学者市民団体が抗議するのとは訳が違う。

anond:20210923090402

1つ目に関しては君が動画制作仕事をなめてるだけ

クリエイターの人が説明してたけど、より良いものが作れるというなら、より良いものを作ったうえで言ってくれってのはあの人も言っていた

2つ目に関してはあの松戸動画プリキュアより上だなんて言ってない

あい表現にこどもが興味を示さないというならプリキュアあんな長期シリーズになってないと言っている

話を理解する気がないならよそへ行ってくれ

邪魔

anond:20210923111041

松戸警察署が削除したのは、別にフェミの言う通りに思想信条を受け入れたからではないと思うよ。

単にキチガイ集団相手にし続けると、通常業務に支障が出てくるから撤退しただけ。

しろ社会全体から見れば、キチガイ集団に対する反発は一層強まっている。

から選挙で勝てないんじゃないの?

anond:20210922205818

逆に言うと論点さえ間違えなければ、あの動画に対するフェミ視点による適切な抗議はあり得たんだよな。

性犯罪を誘発する」から「削除を求める」っていう雑で強い言い方をしちゃってのを咎められてるわけで

動画の内容と関係のない不必要な肌の露出が多くジェンダー役割に関する偏見を強化しかねないので今後の改善を求める、

くらいにすればよかった。

だとしても、松戸市議が代表を務める議連という松戸警察に直接影響のある組織名義で表現に関して圧力をかけるのは問題だけど。

社会学者市民団体が抗議するのとは訳が違う。

2021-09-22

何で勝手に乳揺れとTPOの話してるんだっけ

松戸VTuber問題さ、なんでフェミ団体の主張から勝手脱線して乳揺れでずっと文句言ってるの?意味不明なんだけど

https://news.yahoo.co.jp/articles/c9507864e22da576e1b8446b9c610b56e096b0a8

セーラー服のような上衣で、丈はきわめて短く、腹やへそを露出しています。」「性的対象物として描写し、かつ強調しています。」

女性蔑視性犯罪を誘発する恐れがあるなどとして、謝罪動画削除を求めたのです。

そもそもが「女性蔑視性犯罪を誘発する恐れがある」 から 「公的警察PR採用されるべきでない」 論理の話なんだから

大前提の「女性蔑視性犯罪を誘発する恐れがある」 の根拠が 「VTuberの乳揺れの描写公共の場TPOにそぐわない」 ってことではてなで騒いでるんだよね。

じゃあさ「乳揺れの描写公共の場TPOにそぐわない」ことが「女性蔑視性犯罪を誘発する恐れがある」 根拠はどこにあるの?そんなのあるわけないじゃん。

騒動批判者は無根拠な「女性蔑視性犯罪を誘発する恐れがある」を問題視してる話の中で

論理が繋がってない話を一生懸命してるのか理解不能なんだけど。

まるでご飯の話してる時にパンの話して煙に巻いてるみたいじゃん。

あれ?この話の仕方どっかで聞いたな。そうだ  ご は ん 論 法  じゃん

ごはん論法大嫌いじゃなかった?誤魔化すのに使い勝手がいいか自分話題の時は使うのかな。

2021-09-21

anond:20210921172952

根拠もなく業務を圧迫するのは威力業務妨害だろうし、

もし根拠がないのなら、松戸警察署いくらでも強い対応ができたのでは?

そうしなかったということは、やっぱり…

anond:20210921172627

でも、もし指摘されたことが何も問題ないなら、松戸警察署毅然対応して

啓発動画掲載を続ければよかったんだよね、「何も問題ありませんが?」と

法と規律を守る立場で、理不尽な言い掛かりに折れる必要特にない警察

特に説明もなく削除したってことは「確かにこれはマズかったな」と思ったのかな?

そんな恣意的解釈するなら

つっぱねると君みたいなのが延々文句言ってきて対応コストかさむから折れたとか

なんぼでもパターンあるよね

anond:20210921170340

松戸警察署のほうは、削除の理由として「使用しているキャラクター

適切じゃないのでは、とのご意見をいただいた」と言ってるらしいね

でも、もし指摘されたことが何も問題ないなら、松戸警察署毅然対応して

啓発動画掲載を続ければよかったんだよね、「何も問題ありませんが?」と

法と規律を守る立場で、理不尽な言い掛かりに折れる必要特にない警察

特に説明もなく削除したってことは「確かにこれはマズかったな」と思ったのかな?

anond:20210921164958

うん、そう松戸警察に言ってあげるといいよ

「なるほどそうか」と考えて復活するかもしれないしね

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